続・軍事教練っぽい洗脳と新兵教育で行われる「マインドファック」は違う

なんだかやけに前のまとめ(togetter.com/li/854426)がRTされるなと思ったら似たような話題が出ていたようなので。ハートマン軍曹大人気。
123
扶桑委員会 @fussoo_moe

@suikyosen そうなると士官下士官クラスですけど、イラク戦争の頃はともかく今は士官下士官兵士にそれぞれのレベルで研修は必要に応じて行われているかと思います。イラク戦争でも後期には対応始めてた記憶が。

2016-04-05 13:24:52
酔鏡仙@ @suikyosen

@fussoo_moe 仰る通りです。そういう意味で既に米軍はマニュアル化を始めていたかと記憶してますし、自衛隊や各国軍でもソフト面の現場教育や研修プログラムについて従来とはやり方を変えてきてるよね、という事を言いたかったのです。自衛隊もサマワ他海外派遣経験で蓄積を重ねてますし…

2016-04-05 13:30:13
扶桑委員会 @fussoo_moe

@suikyosen なるほど、こちらも受け取り違いしておりました。ただ当委員会の認識では新兵教育は従来からそれほど変化せず、そういう地域に派遣されることになって空数週間の研修で学ばせてから送り出す形だと思います。要は基礎ではなく応用としてあとから学ばせる形なのではないかと。

2016-04-05 13:42:31
酔鏡仙@ @suikyosen

私の書き方も不味かったんだけど、兵士云々の話は「兵士個人による判断」ではなくて、小隊とか分隊みたいなより小さな戦術単位内での現場判断、という主旨です。書いていて気付きましたがどっちかというと下士官の話になるかもしれません……誤解招いたようで申し訳ないです

2016-04-05 13:21:48
酔鏡仙@ @suikyosen

さっきの新入社員研修のアレもそうなんだけど、ああいうやり方は個々人の質を上げる点ではひょっとしたら有効かもしれないけど、チーム単位・部署単位での質はむしろ下がるんじゃないかと。ユニットで人間を動かすならまず個々に自分の役割認識させてそれに沿った判断できるようにした方がいいのでは?

2016-04-05 13:39:40
フォースの力に取り込まれただよもん @V2ypPq9SqY

教育も訓練も大雑把に言うと二種類あって、選抜するための訓練と全員の能力向上を目指す訓練がある。 前者が特殊部隊やら資格系の教育訓練で着いてこれない奴は辞めろ系。新兵教育なんかは最低限を身に付けさせる教育何で後者であるな。

2016-04-05 11:56:15
ゆるふわ怪電波☆埼玉 @yuruhuwa_kdenpa

最近新入社員に自衛隊に体験入隊やらせてる企業って結構あるよね かくいう我が社もそうでした pic.twitter.com/SYw4YRA6xv

2016-04-05 07:30:02
拡大
拡大
拡大
拡大
飴308@2㌔マン @candylight308

幹部候補生60人で自衛隊に体験研修行ったんだがな。教育隊並の研修の結果18人が退職、内12人がその後自衛官に晴れて任官しましてね。優秀な奴から取られるって事でそれっきり。 修了式で鬼の助教が目に涙浮かべて、「自衛隊の門戸は広い!俺達は貴様らを待っている!」とか言われたら、そら(

2016-04-05 13:46:23
飴308@2㌔マン @candylight308

阿鼻叫喚な研修の修了式。何故自分は任官出来ないのでありますか!と、喰ってかかる奴と宥める自衛官とかw 自分は会社では婦人衣料担当で、なんで俺が匍匐前進するんだ?と疑問抱いていたけど、大声出す度に何も考えなくなって、1週間後は「自分は日本の為に服を売るのであります」と完全に洗脳(

2016-04-05 13:52:24
飴308@2㌔マン @candylight308

大声出す度にアタマ悪くなるのは事実です。何も考えなくなります。大声出せない状況下では、何か考える事がないように待機時間は腕立てと腹筋をやらされるのです。 何を考えさせないというと、銃とか銃剣持ってる時に、鬼の教官助教に良からぬ考えを抱かせないようにです。

2016-04-05 14:01:22
飴308@2㌔マン @candylight308

件の自衛隊研修から戻ってきた奴も、ノックしても「入れ!」と言われるまで入室しないとか、意味なく声がデカイとか、言われたことを一々デカイ声で復唱するとか、自転車の組み立て頼んだら倉庫で誰かが気づくまで延々と数百台組み上げてたとか、PTSDとも思える弊害が各店で見受けられ(

2016-04-05 14:16:02
飴308@2㌔マン @candylight308

助教とかの名言も凄くてね。 「命令が無かったり、聞こえなかったときは前進をやめるな!こうやって俺達の先輩は奉天までいったんだ!」 とかね。大声出しまくって、アタマの中が空っぽでバカになってるじゃない。まるで助教が奉天に行ってきたような尊敬の目でみんな見つめて頷き合うんですよ。

2016-04-05 14:21:02
dragoner@2日目東サ46a @dragoner_JP

すごいな。民間企業が自衛隊に幹部候補生社員を研修に出したら、優秀なヤツは退職して自衛隊に任官して逃げられるって

2016-04-05 14:24:08
飴308@2㌔マン @candylight308

@dragoner_JP 就職氷河期真っ只中で、超不景気な魚の死んだ目をした小売店ソルジャーを、企業規模が巨大で超安定企業で精悍な隊員の中に突っ込むわけです。 大学野球の選手が大リーグで合宿して、そこのコーチからウチに来い!と言われるようなもんでしてw

2016-04-05 17:45:38
むへどるり @muhedoruri

優秀な兵士は優秀な上官とセットで初めてまともに運用できるんだ…

2016-04-05 14:21:36
むへどるり @muhedoruri

自衛隊で60人研修したら優秀なの12人が持って行かれたってなんかこう、すごく等価交換な錬金術っぽい

2016-04-05 14:25:15
そる・あーす @Sol_Arth

自衛隊の方が人道的なんでしょ

2016-04-05 14:27:12
扶桑委員会 @fussoo_moe

@Sol_Arth 自衛隊の教育ではできたらほめてくれるからね、仕方ないね(

2016-04-05 14:40:19
そる・あーす @Sol_Arth

@fussoo_moe それすらない一般企業、どんだけ鬼畜なんだろね

2016-04-05 14:40:53
扶桑委員会 @fussoo_moe

@Sol_Arth 教育っていうのに真っ当に向き合ってこなかったんだろうねという感じである……

2016-04-05 14:46:56
扶桑委員会 @fussoo_moe

ていうか幹部候補を歩兵養成機関である前期教育相当の体験入隊受けさせるのは間違いよぬ(

2016-04-05 14:38:07
扶桑委員会 @fussoo_moe

しかし、自衛隊の教育はこういう話を聞くと優秀だな……民間にそのまま応用できるようなものではないけど。

2016-04-05 14:39:14
扶桑委員会 @fussoo_moe

なお幹部候補生学校はもっとやばいもよう(

2016-04-05 14:39:35
副赤 @ATOR86

こういう軍隊式の教育の話でよく例として出てくるのが「フルメタルジャケット」のハートマン軍曹。微笑みデブへの激烈指導が印象的だが、あの教官は厳しいだけではなくて「訓練生がファインプレーをしたら誰であれ評価する」というある種公正な規範を持ってる。

2016-04-05 17:44:45