731部隊（関東軍防疫給水部本部）で行われていたという残酷な人体実験は、本当か？という議論（人体実験は確かに行われていました。事実です）

wake up, stand up 😊 @bmdurg

もう一度、お伺いしますね。それはつまり「私がそう確信するに至ったのだから十分な理由があるのだ。でも面倒くさいので、731も捏造だと確信するに至った経緯・調査内容にについては話すつもりは一切ない。でも、反対意見は聞きたくない」という意味でしょうか？@jackiemopsy

wake up, stand up 😊 @bmdurg

boさんが紆余曲折を経て731も捏造だったという結論に至ったというので、その調査内容について興味があるから話しかけているだけです。何か決定的な証拠があるなら知りたいと。でも、話したくない（けど自分は正しい）とおっしゃるのならそれはそれで構いません。　@jackiemopsy

Bo McCarthy @jackiemopsy

お返事ありがとうございます。議論に冷静さ戻ったようで感謝します。感情的なやりとりも私自身が乱暴な物言いだったところにも原因があります。そして、これ以上感情的な議論が続かないように、とても長い説明を書きました。連投しますので（完）がくるまで返事はお控えお願いします。@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

ここで議論を始める前にまず明記します。なんきん・７３１の史実を再検証している行為＝「日本軍のしたことは全て良かった」「天皇・東條は素晴らしい人だった」「侵略してもらった中国は感謝すべき」ではないです。そういう方もいるかもしれないですが、私はその立場ではありません。@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

このようなさりげない議論のすり替えは「ガス室はなかった」ということを議論していたら「あなたはユダヤ人達が腕に番号をいれずみされたことがいいことだっていうの？！」とあるヒステリックなアメリカ人叱られた時と似ていて・・@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

それは史実の分析を阻むもの。（そしてこのさりげない論点のすり替えはアチラ側がひんぱんに使う手段だったりします）twitter.com/jackiemopsy/st…　それは@bmdurgさんもご存知のことかと思います。

Bo McCarthy @jackiemopsy

そして本題です。「７３１の＊決定的＊証拠がほしい！それはどこだ！」というあなたの要求に対して。 説明しましたように私は一月の間にいろいろな情報を読んで「なんきんが捏造だった」と言う結論に達しました。そして７３１を今ひも解き始めている、という段階です。＠bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

「７３１はこれこれこういうことをする部隊だった！」という断定はなにもしてません。「日本軍は善行を行う集団だった」ともいってません。ただ「無料で予防接種していた」「蝋人形館は斉南事件の写真をもとにできていた」などの史実を紹介させていただきました。@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

でもなんきん程はまだ調べてないのですが、個人的には「７３１も捏造・・」とは思っていることも認めます。そこで・・メンゲレの話を例としてお話します。@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

まず、なぜ私が「なんきんをまず調べて、７３１の話はそれから」一見不条理な条件・課題を@bmdurgさんにやや乱暴に（あの日は疲れていました、申し訳ありません）つきつけたというと・・・

Bo McCarthy @jackiemopsy

「ガス室のことははっきりしないです、調べてないので・・・」という立場の人が「さてメンゲレの人体実験のことを議論しましょう。私はこういう意見ですが、あなたは？」と議論を迫ってきたらどうでしょうか。 @bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

更に、メンゲレを引き合いにしますと、メンゲレのニュルンベルグでの「証拠」はまったくちゃちなもので、「まったくの」捏造だと私は個人的に確信してますが「まったくの」は個人的なおごりだというほかはありません。証拠がなくても、何かが起きたということはありえるからです。@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

twitter.com/jackiemopsy/st…　@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

なぜ私がガス室にこだわるかというと、ガス室は「全くの嘘だった」と科学的に決定的に証明できる（されている）からです。それは@bmdurg さんもご存知ですね。Germar Rudolfの研究はだから偉大で、ゆえに執着してます。

Bo McCarthy @jackiemopsy

ガス室が１ミリもなかった、ということから「６００万人の意図的殺戮というホロトーストはなかった」という結論が出た。繰り返しますが、だからといって無実の人々を収容したことが良いことだったと誰も言ってません。twitter.com/jackiemopsy/st…　@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

なんきんもの件もこの「ホロトーストはあったのか、なかったのか」の議論と似ているものがあります。アチラ側は修正主義運動に「ホロトースト否定主義運動」とわざとレッテルを貼って「誰も死ななかったというの？！」と糾弾しますが・・誰も死ななかったとは誰も言ってません。@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

たとえばドイツ収容所では多くの方がチフスでお亡くなりになっておられます。また、連合軍の空爆の後、線路や道が塞がれ、物資が届かなくなったために空腹でなくなったかたもいます。＠bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

さらにたとえばポーランドの近くでは東から進行していたソビエト人の蛮行を聞いていたポーランド人が（収容所には共産党がたくさん収容されていたので・・共産党とユダヤ人は多くの場合同一だった）収容された者たちソビエト軍に開放された後、結託して蛮行をおこなうのではと恐れて・・＠bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

・・それを防ぐために収容所に入ってきて収容されていた者達殺害したということもたくさんあったようです（これは戦後まるごとナチのせいにされた）（そしてさらに追記ですが収容所のものがソ連軍に開放された後にドイツ人にすさまじい蛮行を行った例もたくさんあるようです）@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

よって（私の知る限り）ホロトースト検証する者はだれも「犠牲者がなかった」とはいってない。犠牲者はいました。スイミングプールがあったからといって収容所が楽しかったはずだとも誰も言ってない。しかし（６００万人を意図的に殺戮した）「ホロトーストはなかった」。＠bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

なんきんだいぎゃくさつも同じです。犠牲者がいなかったとは誰もいってません。（３０万人の意図的殺戮と百人斬りの）「だいぎゃくさつはなかった」と申している、それだけです。＠bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

裁判もいくつも起きていて、ことごとく捏造が認められています。そしてそのような情報を系統立てて紹介する気力が現在ないことは謝罪します。でも最近は定期的に良さそうなリンクはリツイなどしています。@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

「731が捏造だという決定的な証拠が必要！」とおっしゃリますが、幾つかの裁判や公の謝罪などのかたちで提供された情報の捏造が認められている、という以外には何もいえません。その状況は実はメンゲレに関しても全く同じなのです。だからあなたに「まずはなんきんを・・」と。@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

ですから「でもなんかやってたかもと思う」などの@bmdurg さんの仮説だって、はなからばかにするつもりもないのです。でも、なんきんはまだまともに調べたことないという人の意見を一つ一つまともにそこで議論する気力がでてこなかったのです。@bmdurg

Bo McCarthy @jackiemopsy

その状況は実はメンゲレに関しても全く同じなのです。そのような情況の下、「ガス室が全くの捏造だった」ということを踏まえた上で（おそらく）メンゲレも全くの捏造だったのだろう、と個人的に結論に達していることは認めます。＠bmdurg