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編集部イチオシ
2016年5月19日

遅延証明書は遅刻を認める理由となるか?

TL上でRTされたつぶやきに始まる遅刻に関するあれこれ
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事の発端はここから

KUSEMONO🔥 @K_to_the_O

藤沢清流高校が、電車の遅延は遅刻理由に認められないとの学校方針になりました。 5/20から遅延届を提出しても、通常の遅刻扱いになります。 先生いわく、「最近は遅延が当たり前の世の中だから、遅延を予測して、早く学校に着くようにしろ」だそうです。 #クソだと思う人RT

2016-05-19 12:41:18
生徒側の「悪用」もあるとはいえ…
こまくさ @exp_komakusa

@loveeearth 列車遅延が原因ではない遅刻でも遅延証明を出して正当化しようとする悪質な例が多かった可能性も?直通運転拡大で遅延証明を発行できる場合は増えていると思われ。 だとしたら無関係な生徒にはとんだとばっちりですが。

2016-05-19 20:26:20
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

@exp_komakusa 悪質な例があったとしてもそれ以上に予測不可能な事例が多すぎるんで、学校に対しては毅然とした態度で臨みたいところですやはり。

2016-05-19 20:27:55
気になったことがあったので
きしてる卿 @aim120d

@loveeearth つかぬことをお伺いしますが特定の学校の通学定期や学割をナシにするって実際にありうるのでしょうか?

2016-05-19 20:13:53
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j

生徒の命預かってる自覚なさ過ぎ RT @suna_usagi: ふっ、雪で山陰線が止まっているのに、電話して聞いたら「来い」とほざいた我が母校に比べりゃ可愛いものよ。 twitter.com/oyakotetu/stat…

2016-05-19 20:32:18
度々ある「線路内人立ち入り」の原因にも…
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

(๑╹ω╹)うちが鉄道事業者やってたらそんなふざけた高校には通学定期絶対売らない(下手すると通勤定期すら売らない。勿論学割なんて論外

2016-05-19 20:25:20
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

(๑╹ω╹)高校がこーいう対応することで、結果的に非常時に勝手に線路に降りられるリスクは高まる。 遅延の種作っておいてなんだよもう。歩きスマホよりも悪質じゃねーか。

2016-05-19 20:25:29
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

(๑╹ω╹)鉄道の遅延拡大防止のためには、社会的理由を起因とする列車からの勝手な脱出を生まない環境を作り出すことが必要。 もちろん生命的理由を起因とする列車からの勝手な脱出は場合によってはやむを得ない

2016-05-19 20:33:47
東水快速 @Tosuirapid

だがぶっちゃけJR東なんかの「遅延時分は列車によって異なるからお客様自身で遅れたと思う時間書いてね〜」という遅延証に何の意味があるのだろう、とは思う。 >RT

2016-05-19 20:42:57
せとたか@こみトレ新刊メロブ委託中 @setotaka5746

じゃあ先公氏も、「電車が遅れた」は、遅延証明書があっても遅刻てことやね。もはやブラック企業ならぬ学校やな。 確かに雨など「多少の遅れ」は見越す判断力も要るだろうが、人身事故や車両故障まで「理由にならない」のなら、歩いて来いと言いたいのかねえ・・#クソだと思う人RT

2016-05-19 20:48:24
もちだのどか @kenmcdndk

ただ、普通に遅れる時間に家を出て遅延証明もらえばいいやーwwみたいな空気が蔓延してるんだろうな。「学校側で把握した30分以上の遅延の内容の場合のみ例外」とかにすりゃあいいのに。

2016-05-19 20:48:58
あひる119 @ahiru119

藤沢清流高校て延着証明だしても遅刻は認めんのか 高校生にブラック企業みたいな教育してどうするんだ ほんまロクな教育者がおらんな

2016-05-19 20:52:02
きしてる卿 @aim120d

@loveeearth 今回の場合は学校自体が鉄道輸送そのものに悪影響を及ぼすようなことを言い出しましたしね

2016-05-19 20:56:41
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

@aim120d 不正発行、ではないものの鉄道事業者に対する妨害行為とみていいとおもいます。

2016-05-19 20:58:26
きしてる卿 @aim120d

@loveeearth 一発アウトとまでは行かないでしょうけど警告などはありそうですね

2016-05-19 20:59:07
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

@aim120d ただ鉄道事業者側もこういう情報つかんでいるかどうか。こんだけ話題になれば流れてくる可能性あるものの

2016-05-19 21:00:20
きしてる卿 @aim120d

@loveeearth こんなことになった以上生徒サイドが鉄道事業者に話を持ちかけるなんてこともありそうですね

2016-05-19 21:01:14
全部のせ大満開たかぴー @loveeearth

twitter.com/aim120d/status… @aim120d そそ、鉄道事業者にどんどん言うのがいいかと。あとまとめたのんます(他力本願

2016-05-19 21:02:21
ちなみに会社では
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コメント

ラッコ@黒澤ルビィファーストの会 @sea_otter1 2016年5月19日
生徒が鉄道の遅延を予測するのは難しいのでは…。
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うさきち@アニキじゃねーよ! @aliceblue555 2016年5月20日
こういう交通情報って予測するの大変です。学生時代高校の近くのグラウンドが何かしらの大会で使用される前日にはお知らせがあったのですが、一度まったく持って前触れ無しの地区陸がありしかもいつもなら証明してくれるバス会社は証明の保障を一切しませんでした。 遅刻しました。幸いにも私は遅刻ゼロの生徒ではなかったのでそこまでショックではなかったのですが不信感は抱きました。勘違いや連絡ミスだったのかもしれませんが進学には響きますからね。
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marumushi @marumushi2 2016年5月20日
もちろん教師側も遅延証明出しても休暇にならないってことだよな?そうじゃなきゃ筋が通らない
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氷雨(鴎) @kamome54 2016年5月20日
朝から東武東上線の事故みたいなことがあっても遅刻してはならないアルティメット登校かっこいいですね
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2016年5月20日
今時会社だって電車遅延の連絡来たら、焦らなくていいからゆっくり安全に来てくださいねってまともな会社では念を押すのにな。
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ゲン @xyz0001abc 2016年5月20日
教師の理想とする生徒の対応 「わかりました。今までより毎日早く学校に来ます」 現実 「じゃあ遅刻でいいです。これ以上早く学校に行きたくないから」
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旨い蕎麦神(四国でうどん転向中) @ta1000islands 2016年5月20日
最後の神戸高塚高校の件、処分に指定校推薦の辞退ってあるけど一方的に学生が損しててなんか変な処分だなとか。
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Tetsuro KITAJIMA@クラシック音楽方面用 @hcro_classic 2016年5月20日
そもそも遅刻の少なさを評価する時点でおかしいんだけど、このへんで厳しく対応するならじゃあ阪神大震災や地下鉄サリン事件当日の東京みたいな事例でも定時に授業始めようというんだな?
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たくさん @RascalTaku 2016年5月20日
電車遅延で遅れますというと「遅れるのが予想つくんだから、それを見越して出社してくるべき」と真顔で言われる会社にいました。それが大雪や台風の時でも。出社したら遅延証明を遅刻届に添付して上司に提出。
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papa_wolf(PA製作所)@病気療養中 @PA_papa_wolf 2016年5月20日
仕方ない土日も明けてもらって、週明け台風が来そうなら前日から学校に住もうか……。 サミットとかでテロ警戒中とかも泊まるべきかな? 社会に出たら始発で間に合わない仕事とかも組まされるんで、いい経験させられるね♪ というわけで学校は寝室を用意すべき。 (311で電車止まってるのに勝手に有給消化にされた人の経験より)
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Cook⚡くも膜下から生還&後遺症なし!詳細はピン留め2ツイ目 @CookDrake 2016年5月20日
「続きを読む」のあとのWikipediaリンクの事件はよく覚えてるよ。あれは酷かった…。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2016年5月20日
「車通勤してる教師のタイヤをパンクさせて回る」>「パンクで学校に来れないのは理由にならないだろ!」くらいの事をやって欲しい。
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アブー・バクル・バグダーディー★@受験生 @JapanAigis 2016年5月20日
電車使わないでいい程度に近い学校に通えばいいんじゃないかな
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nekosencho @Neko_Sencho 2016年5月20日
都会なら歩いていける距離や自転車でいける距離に高校あるけどさ、田舎だと電車やバス使わないでいける距離にはなかったりするのよ(中学くらいまでならある……さすが義務教育)
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たくさん @RascalTaku 2016年5月20日
定時という文言で思い出したけど、東日本大震災の時(都内)、人事から来たメールは「今日は定時で帰りましょう」だった。
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m.i. @L_z_m_i 2016年5月20日
バスにしてもこういう事態(http://togetter.com/li/977403)はどう予測したものか
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亜山 雪 @ayamasets 2016年5月20日
日本人はもっとラテン系の時刻や日付にルーズな気質を取り入れるべき。
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九銀@半bot @kuginnya 2016年5月20日
理不尽に巻き込まれる事すら駄目だと言うならもう遅刻を開き直るしかないな
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atlan @atlan1701 2016年5月20日
実は隣接した土地に寮が有る全寮制の学校だった・・・とかのオチじゃないもんなぁ。
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ES@toge専用 @hituji2222 2016年5月20日
教師も当然このアホウな指示に従うんだろうな?間違いなく電車が停まったら、駅員さんと降ろせ降ろさないの押し問答、挙句勝手に降りて大混乱になるのが予想出来る。
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まゆーん@姫路 @MrMayoon 2016年5月20日
「止まった電車から勝手に降りて線路を歩く」という発想がなかったので、危機管理とかって大変だなあと思った。
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ケイ @qquq3gf9k 2016年5月20日
何かあっても5分前に到着できる様に行動するのが大人としてのマナー。それでもどうしようもない場合には堂々と遅延証明を渡し説明すれば良い。
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岡一輝 @okaikki 2016年5月20日
そもそも、電車の遅延がなぜ発生するかというと、運行障害を完璧に予想することは、プロフェッショナルの鉄道会社のスタッフですら不可能だからだよね。それなのになぜ、素人の高校生が、電車の遅延を予想できると思うのかな?
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コウ・イヅミ@小豆さん作る @kouidumi 2016年5月20日
この高校、情報出回ったら受験生激減するんじゃね? ただでさえ少子化なのに自分で自分の首絞めまくるとかアホでしょ。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年5月20日
悪用もなにも遅延証明は実際に遅延が発生しないと発行されないんだから、ありもしない遅延を勝手にでっち上げたりはできないでしょ?
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年5月20日
『何かあっても5分前に到着できる様に行動するのが大人としてのマナー』 遅延が何分何時間に及ぶかわからないのにどうやってそれを計算すればいいんですかね。1時間前に着くように家を出ても90分遅延したら30分遅刻するんですよ
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ぼにゅそむ(からくち) @yokoshimanaruko 2016年5月20日
前の会社への通勤で毎日南武線と京浜東北線を使っていた俺から一言。「30分だろうと1時間だろうと、どんなに余裕をもって家を出ても遅れるときは遅れる」
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ケイ @qquq3gf9k 2016年5月20日
別の登校手段で登校できるくらいの時間的余裕を持てという話なんだがな。 後半部分は日本語で書いたのだが読めなかったんだろう。
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Gril @Gril_ops01 2016年5月20日
学生時代に6時間遅延とかそういうに遭遇したので前日から泊り込みも考慮に入れるべき事態だなこりゃ
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麻婆豆腐 @Gmammy102 2016年5月21日
こういう、一部の不届き者が許せないからって大部分の真っ当な人も切り捨てるって駄目だな。
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氷雨(鴎) @kamome54 2016年5月21日
まとめ対象になった生徒さんを学校側が問題視しているようですね遅延証明書の件が事実であるならば下手に処分すると炎上しそうですがさてどうなりますか
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zwanzigst @zwanzigst 2016年5月21日
学校にやむなく遅刻することでなんか問題ってあったっけ。
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nullmajor @nullmajor 2016年5月21日
では当然、生徒の模範となる先生方も、全ての業務において時間に十二分な余裕を持って働いてくれるのか。すごいな。当然、移動の途中で謎の生命体に連れ去られたりとか、IEDが爆発して廊下がなくなったりすることも想定して、行動するのか。人生で初めて教師を尊敬しそうだ。
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Localio Projects @LocalioProjects 2016年5月21日
grayengineer 「本当は寝坊だった」「移動可能ルートの一部で大幅な遅延が発生していたのでその遅延証で代用した」「実際は遅延の発生していない別ルートで移動した」という可能性がありますよ。
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roostarz @roostarz 2016年5月21日
遅延証明書って、『ダイヤが乱れた証明』ではあるけど、『発駅から到着駅までの所要時間が延びた証明ではない』ってところがミソ。 首都圏のように数分感覚で列車が来る地域なら遅延の発生したタイミングに乗り合わせたり乗車待ちしていたのでないなら、さほど影響ないはず。それでも遅延証明書は発行されるので悪用する生徒が多いんだろうね。
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2016年5月21日
LocalioProjects ふつう、たとえば鉄道の場合なら該当車両の乗客の乗降時にホームで発行されるものなので、無関係な人が受け取りに行くのは難しいと思います(絶対無理だとは言わないけど)。そんなレベルまで心配するほど不正防止の重要性が高いと思わない、ということです。
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ゲン @xyz0001abc 2016年5月21日
人身事故が起これば1時間は止まるけど毎日1時間以上も早く出る気にはならんな
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箸呂院マジチキ@note @kairidei 2016年5月21日
高校の公式ページ見ると色々察するところがある。
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Localio Projects @LocalioProjects 2016年5月21日
grayengineer 延票を受け取ろうとすると余計に遅れる場合があるのでネットで印刷したものを受け付けている場合もありますね。また、途中で両経路が同じ駅を通っているのであれば別路線の遅延票をもらうことは十分に可能です(都心等の並走している場合)。元のまとめでは遅延票受付停止の理由は明記されていませんが、2ツイート目のような「悪質な例」の対策として止められたのであれば「当事者は重要性が高いと判断した」と思わざるを得ないかと。
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Localio Projects @LocalioProjects 2016年5月21日
藤沢本町ってどこかと思ったけど、戸塚方面からなら東海道線ルートと横浜市営地下鉄ブルーラインルートがあるのね。 ※生徒の居住範囲については無知。
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Veilchen(悠井すみれ) @Veilchenfeld 2016年5月21日
出社後に遅延証明書をダウンロードして提出すればOKな弊社はホワイトなんだなとしみじみ(連絡はもちろん要だけど)。
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トライスター/地下鉄P @SubwayP 2016年8月17日
鉄道業界では有名な東京上野の某高校も同じ有様なんだよなぁ…。始発の新幹線に乗らないと間に合わないような長距離通学者もいるのにどうしろと言うんだ。
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こざくらちひろ @C_Kozakura 2016年8月17日
遅延証明書によって遅刻を証明できてもそれによって給与の減額を免れるかといえば、法的には根拠がなく会社規定によるというのが弁護士による解答として聞いたことがある。
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