ザ・フェミニズム上野千鶴子小倉千加子著　について

リベフェミの人には悪いけどさ（何が？）、なぜ日本はラディフェミ的立ち位置の人ばっか目立つのかと言えば、そりゃ我が国が先進国としちゃ突出して「性的ステレオタイプ表現や雇用労働を含む性役割規範に対してリベラルな国」だからだと思うねえ。

2016-07-07 01:13:50

@visco110 まあそうかな。真面目な話、雇用労働における男女平等ってガチで「リベフェミの領分」なんで、どうしてネットの自称リベフェミさんはそっちの話をちっともしはらへんのかなという疑問はすごくありますけどね。まあ非常に特殊であることだけは間違いない。

2016-07-08 00:26:46

@kabutoyama_taro @visco110 雇用労働と生殖は切り離せないですよね？

2016-07-08 00:38:00

@tamako_han @visco110 そりゃそうですが、日本の女性の賃金が低いのはピルが普及してないからなんですか？

2016-07-08 00:40:41

@kabutoyama_taro @visco110 なんで生殖というとピルが出てくるんです？生殖によって女性が不利益を被ってますよね、という話です。

2016-07-08 00:43:22

@tamako_han @visco110 生殖をどうにかしたら女性の賃金が上がるんですか？　あるいは具体的にどうしたらいいんですか？　あくまで女性の雇用労働状況の改善という文脈の話として。

2016-07-08 01:16:17

@kabutoyama_taro @visco110 生殖をどうにかしたら、貧困に真っ逆さまという状態を防げる、ということです。出産するにせよ、中絶するにせよ、金銭的にも貧困への道が開きやすかったり。賃金を上げるためには配偶者特別控除の廃止も必要かな。

2016-07-08 08:10:56

.@tamako_han @visco110 うーん、少なくとも現代の日本は、「バースコントロール」そのものがマクロに女性の貧困を左右するパラメーターであるような状況にはないとほぼ断言しうると思いますが。ミクロに「今産まなければましに」というようなケースはむろん想定できますが、

2016-07-08 09:57:22

.@tamako_han @visco110 …それってマクロには、今よりさらに大幅に出生率を下げねば女性の雇用労働状況は改善しない、という極めて倒錯的な論理にしかならないでしょうね。

2016-07-08 09:59:16

@kabutoyama_taro @visco110 社虫先生はどうしたら賃金が上がるとお考えですか？

2016-07-08 10:05:22

@tamako_han @visco110 教科書的には、非正規雇用の賃金水準の是正（理念的には同一労働同一賃金）、あと正規／非正規比率の男女格差を是正すれば女性の賃金は上がります。ただ今の議論は、女性の雇用労働問題に対するリプロの影響の大小であって、そこは本筋ではありません。

2016-07-08 10:28:49

@kabutoyama_taro @visco110 でもそもそもリプロは賃金を上げるために取り組むものではないというか。リプロをやってるのはそこが空白だからと、権利の侵害があるから是正を求めているというのが本筋。

2016-07-08 10:32:05

.@tamako_han @visco110 空白に取り組むのはむろん結構ですが、それはそれとして、過去、女性の雇用問題に取り組んできた・いま取り組んでいる多くのフェミニストは、リプロやってないへんてこフェミなので「リベフェミ」の仲間ではないとそういう認識だと確認していいですか？

2016-07-08 10:38:17

安田鋲太郎＠楽しい蘊蓄 @visco110

@kabutoyama_taro @tamako_han それはジーラ・アイゼンシュタインが従来のフェミニズム（つまりリベフェミ）に対して、男女を一種の階級と考える発想は自由主義と相容れない、と批判した経緯がありますし、良くも悪くもリベフェミ本流は元々そういうものではないですか。

2016-07-08 10:42:54

@visco110 @tamako_han 多摩湖さーん、安田さんがこんなこと言ってはりますが…。（私はこれ以上ノーコメント）

2016-07-08 11:09:34

安田鋲太郎＠楽しい蘊蓄 @visco110

@kabutoyama_taro @tamako_han そういうことを云うw　念のため補足しておくと、そういう批判からラディフェミが出てきたというそれこそ教科書的な話です。ゆえに「自称リベフェミさん」という揶揄は無効ではないかな、ということです。

2016-07-08 11:16:51

1か月ほど前のまとめですが、「日本のフェミニズム史は権利運動ではなく倫理運動」というテーマでツイしていたわけではありません。まとめ主さんが意を酌んで付けてくれたテーマです。 ..「日本のフェミニズム史は権利運動ではなく倫理運動」 togetter.com/li/984291#c288…

2016-07-12 16:29:32

最も読まれたフェミニズム入門本の1つは、日本を代表するフェミニスト上野・小倉両氏の「ザ･フェミニズム」です。この本では、権利要求の運動はリベフェミとして排撃されています。保育..「日本のフェミニズム史は権利運動ではなく倫理運動」 togetter.com/li/984291#c288…

2016-07-12 16:30:14

指導的フェミニストが女性の切実な要求を改良主義だとあざ笑う、この国で権利運動が発展しなかったのはある意味当然なのです。日本のフェミニズムが権利運動として発展しない中で、日本の..「日本のフェミニズム史は権利運動ではなく倫理運動」 togetter.com/li/984291#c288…

2016-07-12 16:30:43

「ザ･フェミニズム」では、悪意に満ちたリベラルフェミニズムへの批判が行われています。しかし、迫害され圧殺されてきたリベラルフェミニズムこそ、この国の女性の権利を前進させるため..「日本のフェミニズム史は権利運動ではなく倫理運動」 togetter.com/li/984291#c288…

2016-07-12 16:31:09

私や多摩湖さんがラディフェミ批判をするのはけしからん、という声がある(たとえば、社虫さんやさかしょうさん)。彼らは上野千鶴子氏や小倉千加子氏がリベフェミ批判を大々的にやってきたことを当然知っているはずだ。リベフェミ批判には目をつぶり、ラディフェミ批判だけを問題にするのは解せない。

2016-07-12 17:29:37

上野氏や小倉氏のリベフェミ批判は、中傷と言えるほど的外れだ。リベフェミはレイシズムに堕す必然性があるなど、妄想に近い暴論ではないか。学術書ではとても書けない暴論を一般書で流布させる姿勢は真摯な研究者の姿勢とは言えないだろう。

2016-07-12 17:30:28

しょうがない、安田さんに煽られつつ、「ザ・フェミニズム」を紹介するか…

2016-07-13 09:35:02

安田鋲太郎＠楽しい蘊蓄 @visco110

@tamako_han 煽りましたっけ。ごめんなさい。でも多摩湖さんと僕はネッ友ですから！（ですよね？）　僕の意見はまだまだ成長期なんで！　固まってないんで！　いろんな角度からのものがあります。あしからず。

2016-07-13 16:59:49