【議論再度追加】ロリコンは存在だけで犯罪なのか?ロリコンを凍結させろと主張する方々と、「チャイルドマレスター」と「ロリコン」の区別について。

盗撮はいけないと思います。まとめ主被害にあったことあります。 それとこれとは別でしょう? なお、関連ツイートを追加していきますが、可読性の都合上、堂々巡りになっている会話はすべて収録するとは限りませんことを前もってお詫びいたします。 このあたりを不快に思われる方はご注意ください。
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庸凡 @ytircoidem

もう一度引用するけど、暴言を吐いて問題になるのは別にペドフィリアだからではない。俺も書いてる通り、フェミでも左派でも「まったく等しく」問題。「ペドフィリアがただ存在するだけで何が悪い」の声を批判する理由になどなりはしない。 twitter.com/machdrilll/sta…

2016-09-25 01:49:09
庸凡 @ytircoidem

ペドフィリアを「悪」だと考えてる奴多くいそうなんだよなあ。そもそも間違いだぞ。別に人権侵害な存在でもない。病気持ちとみなされる文脈はあるとしても。そういう偏見をなくすためにチャイルドマレスターという単語を正しく使おうという動きがあり、いろいろ統計的な裏付けもあるってのに。

2016-09-25 01:53:02
庸凡 @ytircoidem

医学的疾患持ちは普通にマイノリティ(少数者)として保護されるべきだがね。当たり前だろ。何が詭弁か。こんな馬鹿言ってる限り和フェミはダメ。 twitter.com/7tsubaki3/stat…

2016-09-25 01:54:23
庸凡 @ytircoidem

まず、「疾患である」。次に、「それ自体は犯罪ではない」。この時点で保護対象であることは明白だが。「犯罪との相関関係も薄い」という統計的事実まであるのだからなあ。名乗り出にくい属性だが、だからこそ関係ない人達の間で迫害されないようにカバーしなきゃならんのが人権思想のはずだがね。

2016-09-25 02:01:52
庸凡 @ytircoidem

いいえ、それはおかしい。暴言がとがめ立てされるのはフェミも左派もペドも変わらないのだとしたら、なぜ俺の発言に貴方がリツで「ペドを批判するべき理由として」とりあげているのですか? わざわざ。俺の文章にそんな限定した仮定を入れなきゃならない種がひとつでもあった? twitter.com/machdrilll/sta…

2016-09-25 02:03:11
庸凡 @ytircoidem

俺はね、病人ってのは本当に本当の弱者で少数者だと思ってる。言い出しにくい病気ならなおさらだ。徒党も組めず孤立して、ほっといても病気ですり減っていく弱者達だ。そういう人を差別しちゃいかんよ。病気として認定するというのはそういうことだ。

2016-09-25 02:04:48
庸凡 @ytircoidem

だいたい、フェミも左派も好きでやってる生来的でも身体的でもない後から自由意志で変えられる属性でしかないけど、ペドフィリアは違うぞ。病気なんだから、自由意志で治るものではない。属性にかこつけて批判する対象としてはむしろ対称的に扱ってはいけないのではないかな。 twitter.com/ytircoidem/sta…

2016-09-25 02:07:11
庸凡 @ytircoidem

自由意志で選べる属性は数段低い尊重しか受けなくていい、あるいは、尊重されなくていい、とするよくあるオタク批判の理屈を展開するならば、左派だのフェミだのの自由意志で選べる属性はペドフィリアよりも低い尊重しかうけない、という結論も当然導かれるわな。

2016-09-25 02:12:00
庸凡 @ytircoidem

ちなみに、注意深くtwitter規約を読んでみると、実際に、思想信条の類は一段低い保護しか与えられていない節がある。疾患や障害や性的指向によるヘイトスピーチは規制対象だけど、思想・信条は規制対象に含まれていないのだ! 俺の詭弁ではなく実際にそういう世の中になりつつあるのよ。

2016-09-25 02:16:01
庸凡 @ytircoidem

もちろん、どんどん左派やフェミにヘイトスピーチをしろって言ってるわけじゃなく、こういうところ少しは疑問に思ってみたらどうだ、ってのと、少なくともtwitterにはそのくらい重んじられてる属性について誹謗してるんだぞってのを立ち止まって考え直してみな、ってことね)

2016-09-25 02:25:25
庸凡 @ytircoidem

糖尿病が贅沢病だみたいな意識で人工透析に色々言って叩かれてる人今ちょうどいるけどさ。言ってること大差ないんだよなあ。ペドフィリアやらアスペルガーやらをあれこれ叩く対象にしてる連中は。

2016-09-25 02:48:39
庸凡 @ytircoidem

ペドフィリアの人ももちろんペドフィリア当事者としての表現をしてもいいんだぞ。それが、(現実的に考えれば)法に反するようなもの、(理想的理論的には)他人の人権を害するようなものでない限りはね。

2016-09-25 02:54:29
庸凡 @ytircoidem

左翼は存在してもいいけど左翼としての表現活動をするな、って言われたら、ああ左翼の人権は守られた、って思うのかよお前ら、っていう。

2016-09-25 02:59:16
庸凡 @ytircoidem

なんかドヤ顔で皮肉書いてますが、貴方は、ペドフィリアの表現はすなわち暴言だと思っているのですか? でないなら、貴方が問題にしているペドフィリアの表現とはあくまで人権侵害などの暴言に限ると断るべきではありませんか? twitter.com/machdrilll/sta…

2016-09-25 03:16:30
庸凡 @ytircoidem

ある人物がペドフィリアであることを表現した上で規制反対を訴えることになんの問題があって何が「そうもいかなくなる」というのですか? ポジショントーク禁止法なんてありませんよこの国には。 twitter.com/machdrilll/sta…

2016-09-25 04:15:56
庸凡 @ytircoidem

巧妙に実写児童ポルノという犯罪の問題と、「ペドフィリアの自己表現」の問題を混同させようとしてるように見えるんですがね? twitter.com/machdrilll/sta…

2016-09-25 04:45:38
庸凡 @ytircoidem

なるほどその通りであろう。しかし、「犯したい」とかなら「まだ」ともかく(これだって人権侵害を問えるかは微妙なところである)、そうではない問題のない自己表現であってもそうであろう、ということが問題であるはずなのに、徹底的にこの人は「犯したい」についての話しかしない。 twitter.com/machdrilll/sta…

2016-09-25 06:57:31
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000

盗撮は「犯罪とする根拠の条例及び法律」という根拠が存在するのだけど、「ロリコン」や「ペドフェリア」のそれは全く無いんだよねぇ。

2016-09-24 18:21:38
せせり @Skipper_bfly

@astray000 私がしつこく子役を問題にしているのはそれなんですよ。「子役はセーフ、児童ポルノはアウト」にするためには、パターナリズム以外の根拠が必要になります。「子どもとの同意は無効」を根拠に持ってくると、子役もアウトにせざるを得ない。

2016-09-24 18:28:14
せせり @Skipper_bfly

@astray000 はい。逆に言えば「余人を持って替え難し」を理由にパターナリズムをキャンセル出来るなら、児童ポルノもセーフにせざるを得ない。だから、「性欲を刺激するか否か」という基準を新たに設定することになるのですが、なぜ児童ポルノで性欲を刺激されてはならないのか

2016-09-24 18:34:51
せせり @Skipper_bfly

@astray000 説明出来ないんですよ。「えっちな子どもはいけないと思います!」以上の事が言えません。そして、子どもに欲情する事それ事態を罪悪とするならば、漫画やアニメやゲームのロリキャラに欲情する事もまた罪悪と考える人が出てくるのは、当然と言えるでしょう。

2016-09-24 18:38:33
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000

@Skipper_bfly 児童ポルノがダメな理由の根拠として今現在使われているのは1.児童は契約的交渉決定権を持たない。(何故なら、契約が可能な常識的判断力が無いから。性的交渉も同じ) 2.児童を性的な欲求を抱かせる可能性のある表現は絶対ダメ(ゼロトラレランス) の二つだっけ。

2016-09-24 18:42:32
せせり @Skipper_bfly

@astray000 必然的にその2つに集約されるはずです。2は実質的な(子ども専用)わいせつ規制ですから、実在青少年も非実在青少年もいっしょくたになります。

2016-09-24 18:48:20
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000

@Skipper_bfly 社会法益上は1さえ保護されていれば良いんでしょうけど、中には2の段階まで規制していないと気が済まない方々が居ますからねぇ。(本気かどうかは疑うところではありますが)

2016-09-24 18:50:47