同性婚や夫婦別姓を「選択肢が増えただけ」と認めるなら「近親姦／複婚」も容認可能か～法哲学者・大屋雄裕氏の考察
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gryphonjapan
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gryphon（まとめ用RT多）
@gryphonjapan
@ogi_fuji_npo @takehiroohya @sskr_crimproc @zetuboutouin 昨年 「同性婚や同性愛への偏見と、近親間のそれへの偏見は同じ」 と主張する衝撃的な漫画「冬の海」が発表されました d.hatena.ne.jp/gryphon/201510… pic.twitter.com/zpK9AMsIML
2016-10-15 05:34:55
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gryphon（まとめ用RT多）
@gryphonjapan
「女性への身体検査は女性が担当」「修学旅行で同性の生徒は一斉入浴」など、社会は「同性で性的関係、興味、羞恥心は発生しない」との前提で制度設計してる（統計的には97％？の確率では正しい）が「あり得る」との前提ならどうなる？…（続く） @kogemayo @takehiroohya
2016-10-15 05:45:20
gryphon（まとめ用RT多）
@gryphonjapan
更衣室や銭湯での男性／女性の区分は「異性間では衣服未着用の異性に、性的視線（まなざし）が向けられるが、同性間でそれはない」との前提の上。 「時々ある」との前提なら？…と下で書いた。 d.hatena.ne.jp/gryphon/201603… @kogemayo @takehiroohya
2016-10-15 05:50:16
tatuya
@tatuya25876765
不貞行為ではなく婚姻継続困難と扱うのはどうなんだろう？（差別的？）と思ったけども、離婚する配偶者の視点で見れば、不貞行為という個別問題の前に、性不一致という一般論の問題になるからか。 twitter.com/takehiroohya/s…
2016-10-15 05:57:03
Takehiro OHYA
@takehiroohya
すいません、補足／訂正です。同性愛についてはあまり明確な判例がないものの、不貞行為ではなく「婚姻を継続しがたい重大な事由」として扱っている例が多いようです。いずれにせよ離婚事由になることは変わりません。 twitter.com/MEMEsendai/sta…
2016-10-14 00:15:48※手前味噌であいすまんのですが、この話は法哲学的に実に面白いので、シロウト考えでこれまで拙ブログでいろいろ書いたり、実際の事例を紹介しました。その一覧
■これをどう近代の法理論（他者危害原則）で裁けるのか
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20080410#p3
■法哲学的にどう「近親相姦」を否とできるかの理路が分からん。つーか訴えたら違憲判決出たりして
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20100428/p5
■「同性婚も個人の自由である。同様に一夫多妻も個人の自由である」と訴訟を起こされたら（ユタ州）。
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20110730/p7
■憲法記念日特集で、リレー形式のシミュレーション小説を書こう。この結末は？？
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20120503/p5
■同性婚（結婚）制試論…愛と家族と「私」と、法と制度と「公」。
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20120512/p4
■日本の辞書における「結婚」の定義･･･いつ、どの辞書が「男女」の限定をはずすんだろうね。
http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20121102/p2
「世の中に 不倫なるもの なかりけり 愛も夫婦も 多様なるゆえ」 - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20160119/p3
「世間の誰に謝ればいいの？ 内輪のことだから関係ないじゃん」は、実にリベラルな意見。「多様な愛の形があっていい」のだからそうなる - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20160314/p2
『LGBTの次は「ポリアモリー」』とのこと。まあ「多様な愛の形」から考えるとそうなるわな… - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20151206/p1
「婚姻制度」は一種の”パッケージ契約”。それは可能か？個別契約は不可能か？そもそも「公」に定めるべきか？ - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20150222/p3
「同性婚がOKなら一夫多妻（複数婚）もOKの筈」http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20150705/p2
「自治体独自の同性パートナーシップ」の思想的父（俺）が上から目線で語る、この制度のアレコレ。 -http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20150806/p2
私の提言、渋谷区で実現…同性カップルに「結婚に相当」と証明書を発行。そこから生まれる課題や論点は？ - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20150212/p2
ユタ州「一夫多妻の権利」裁判、合法判決出たらしい…で、これが駄目な根拠ってどう構築するのよ、まじで。http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20140113/p3
カソリック枢機卿のこの問いに、何と答える？＆宮台真司はこう考える（同性婚問題） http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20121124/p3
「同性婚と同様に一夫多妻も認めろ」と結婚届が提出された…というニュースを受けての感想集 - Togetterまとめ http://togetter.com/li/842981
「同性婚がOKなら一夫多妻（複数婚）もOKの筈」…やっと話題になったか。過去記事たくさんあるよ - http://d.hatena.ne.jp/gryphon/20150705/p2
【余談】憲法学者・樋口陽一氏は近親姦について「説明抜きでいけない」「タブーはそれなりに重大な理由がある」との考え
宮台真司氏との対談新書「個人と国家―今なぜ立憲主義か (集英社新書)」より
https://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4087200671/
「分かりやすい例でいえば近親相姦（インセスト）タブーでしょう。なぜいけないのかという説明抜きでとにかくそれはいけないとされ、だんだんいけない理由が「いけない」ということを言う方にも理解できるようになる。言われる側もその合理的な思考を受け入れることができるようになってくると、今までタブーとされていた規範はそれなりに重大な理由があったのだということがわかるでしょう」（223ｐ）
gryphon（まとめ用RT多）
@gryphonjapan
togetter.com/li/1036940 の関連で資料追加 宮台真司氏が、読者の質問に答える形式の本（これが答えだ！）で、近親婚について語ったことがあるけど、何か奥歯にものの挟まったというか、或る意味では思想的には逃げてるように見える。 皆さんはどうお感じでしょう。↓ pic.twitter.com/nluBsMepXx
2016-10-15 08:58:39
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たんぽぽ
@pissenlit_10
よくある「危険な坂道」論法の変形 tinyurl.com/j7tacgu ronri2.web.fc2.com/kiben23.html / “同性婚や夫婦別姓を「選択肢が増えただけ」と認めるなら「近親姦／複婚」なども容認し得るか～法哲…” htn.to/qVmm1ya
2016-10-15 17:43:25
たんぽぽ
@pissenlit_10
twitter.com/takehiroohya/s… よくある「危険な坂道」論法の変形 tinyurl.com/j7tacgu ronri2.web.fc2.com/kiben23.html
2016-10-15 17:46:05
Takehiro OHYA
@takehiroohya
同性婚も夫婦別姓もオプションを増やすだけでその方がいい人間が選ぶだけなんだから否定する理由がわからないという意見があり、私も基本的にそのようには思うのだが、無修正ポルノ・ハードSM・売買春・他害を伴わないドラッグ使用・近親相姦・＋妊娠出産のどこで顔が引きつるかは見てみたいところ。
2016-10-13 21:21:53
たんぽぽ
@pissenlit_10
"どこで顔が引きつるかは" twitter.com/takehiroohya/s… こういう言いかたをするのは、好き嫌いや道徳の問題だと思っているのだろう。法的公平性や、権利の尊重、他者の権利の侵害があるか、という観点でやっていることなのだが
2016-10-15 17:48:42
gryphon（まとめ用RT多）
@gryphonjapan
そう、「他者の権利の侵害」が重要。そして列挙されているものの中で、＜必然的に＞他者の権利の侵害に当たるものは、どれだろうか？ @pissenlit_10
2016-10-15 21:43:48
たんぽぽ
@pissenlit_10
twitter.com/takehiroohya/s… この人のような「危険な坂道」論法を振り回す人が、公平性や権利に無理解で無神経だと感じたら、「顔がひきつる」ことはあると思います
2016-10-15 17:50:45
たんぽぽ
@pissenlit_10
"無修正ポルノ・ハードSM・売買春" twitter.com/takehiroohya/s… こうした性的搾取を同性結婚や選択的夫婦別姓と同列に並べるところに、この人の家族観が垣間見られると思う。
2016-10-15 17:54:46
たんぽぽ
@pissenlit_10
twitter.com/takehiroohya/s…「戦後民法によって規定された家族が正しい家族」という、「家族思想」に対する「信仰」が強いのだろう lacrima09.web.fc2.com/teardrops/reli…
2016-10-15 17:56:03
gryphon（まとめ用RT多）
@gryphonjapan
興味深いのでまとめに追加させていただきました。その上で、それって、たとえば近親の関係とか複婚、ハードSMなどは「危険」なんでしょうか？その前提をたぶん共有していないのではないかと。 @pissenlit_10
2016-10-15 21:41:13
たんぽぽ
@pissenlit_10
@gryphonjapan 「これを認めたら、あれもそれも認めろとなるぞ」と言う人は、多かれ少なかれ「これ」「あれ」「それ」を危険視している、ということだと思いますよ
2016-10-15 23:08:54
たんぽぽ
@pissenlit_10
@gryphonjapan 「危険な坂道」という表現が引っかかるなら、「ドミノ論法」「すべり坂論法」という表現もありますが
2016-10-15 23:09:31
gryphon（まとめ用RT多）
@gryphonjapan
いや、OKという選択もある以上、危険視は「それ」も認めろとは何事か！と怒る側、ではないでしょうか、論理的にも。 呼称は「危険な坂道論」でも何でもよいですが「坂道の先は危険ではない」「坂道は一本道ではない」という主張でなく「坂道の行き先は語るな」じゃ… @pissenlit_10
2016-10-16 06:00:47http://www.huffingtonpost.jp/2015/05/26/gay-marriage-speach_n_7439602.html
2013年4月17日、ニュージーランドで同性婚を認める法律が成立した際の名演説として広まっているものです。
ここの一部を引用します
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
反対する人の多くは、法案が通ることで社会にどういう影響があるかに関心があり、心配しているんでしょう。その気持ちはわかります。自分の家族に起こるかもしれない「何か」が心配なんです。
繰り返しになりますが、言わせてください。
今、私たちがやろうとしていることは「愛し合う二人の結婚を認めよう」。ただそれだけです。
外国に核戦争をしかけるわけでも、農作物を一掃するウイルスをバラ撒こうとしているわけでもない。
お金のためでもない。単に、「愛し合う二人が結婚できるようにする」この法案の、どこが間違っているのか。だから、本当に理解できないんです。なんでこの法案に反対するのかが。自分と違う人を好きになれないのはわかります。それはかまいません。みんなそんなようなものです。
この法案に反対する人に私は約束しましょう。水も漏らさぬ約束です。
明日も太陽は昇るでしょうし、あなたのティーンエイジャーの娘はすべてを知ったような顔で反抗してくるでしょう。明日、住宅ローンが増えることはありませんし、皮膚病になったり、湿疹ができたりもしません。布団の中からカエルが現れたりもしません。明日も世界はいつものように回り続けます。だから、大騒ぎするのはやめましょう。この法案は関係がある人には素晴らしいものですが、関係ない人にはただ、今までどおりの人生が続くだけです。
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すばらしい名文、名レトリックだと思いますが…ここの「愛し合う」二人」を、紹介した漫画「冬の海」のきょうだいのことと考えたり、あるいは「愛し合う二人」を「三人」と読み替えることは可能でしょうか？？
MEME（芸名・女郎蜘蛛魅冴）
@MEMEsendai
こちらでまた「同性婚と近親婚」の話題が出ていますね。なのであらためてこの件についての私の意見をまとめてみます。 twitter.com/gryphonjapan/s…
2016-10-17 21:24:47
Gryphon（INVISIBLE暫定的再起動 m-dojo）
@gryphonjapan
各氏に多謝「誰でも編集可能」です @takehiroohya @MEMEsendai @ogi_fuji_npo @sskr_crimpro..「同性婚や夫婦別姓を「選択肢の増加」で認めるべきとする場合、「近親姦／複婚」な..」 togetter.com/li/1036940#c31…
2016-10-15 06:40:03
MEME（芸名・女郎蜘蛛魅冴）
@MEMEsendai
(1)「同性婚と近親婚は関係ない！」と主張する人は，婚姻代替的養子縁組している同性カップルに婚姻を認めるか否かという問題について見解を示してほしい。 ameblo.jp/iodostarch-rea… twitter.com/MEMEsendai/sta…
2016-10-17 21:26:21