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X-103
@X103hakodate
北海道の自治体は全体的にじり貧。提案を蹴った自治体は、出せるうちに金を出さない限り街自体がヤバいことになる。集落は消滅するだろうし、交通が更に不便になれば人口もさらに流出し、財政的にもピンチを迎えるだろうね。
2016-11-11 14:33:44
蝦夷っ子。早期に自主憲法を制定し真の立憲君主国家を目指せ！
@tetuzukiarashi
同意。 定期の特急列車さえ、まともに運転できない程の車両状態なのを理解してない会議メンバーの不勉強さ…。 twitter.com/northtt_traffi…
2016-11-13 15:43:29
X-103
@X103hakodate
@tetuzukiarashi そんなに豪華列車が欲しいなら、道が車両新造費用+αを出してくれれば済むのですがねぇ・・・。ただ、口だけで身銭を切る気は無いようですが。
2016-11-13 15:47:30
north_tt
@northtt_traffic
@X103hakodate @tetuzukiarashi 会議での「観光列車」のくくりがおかしいのですよ。ステッカー張った車両走らせてるのとななつ星を同じレベルで話してる。以前からリゾート車持って観光列車動かしてた時、果たして自治体や北海道はなにしてたの？って話もある。
2016-11-13 15:52:00
道道資料北海道
@routedata_north
JR社長「13区間見直し」 与党に表明18日にも正式発表 自治体と協議入りへ dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/s… 「北海道総合振興に関する勉強会」（東京都内・非公開）で明らかにした。「（台風の）災害復旧にも一定のめどがついた。18日にも発表したい」と話したという。
2016-11-15 07:39:35
こんぺき＠C103 日曜日 西け21a(売り子)
@konpeki601
2016年11月15日の道新朝刊から。 赤字体質変わらずって、問題はそこなのか？ JR北海道は既にカードを切っています、各自治体が他人事と思っているうちは何も変わらないのかも。 夕張市を見習えとは言いませんけど、もう少し自覚しないとマズいのでは？ 何もしなければ鉄路は消えますぞ。 pic.twitter.com/JIjUF94seN
2016-11-15 07:48:08
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north_tt
@northtt_traffic
今朝の道新でのこの絵から、経営安定基金を赤字額で分配して実質の赤字を算定するとこんなもんなんだが。早い話があと全社で134億円どこから調達するかという話し。値上げなの？廃止なの？自治体負担なの？ pic.twitter.com/nJsDfwM7DW
2016-11-15 09:51:23
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north_tt
@northtt_traffic
ついでに道新の数字は「管理費」を込んだ金額。管理費はあくまでその線区にかかった費用とは限らない。管理費分と路線損益は分けて考えた方がいいのでは。そうすると実質的な自治体負担はもっと下がるはずだが。
2016-11-15 09:54:10
north_tt
@northtt_traffic
1自治体1億円負担するとして、住民が1万人とすると、1人あたり負担額は1万円。極端な話し全住民を列車のせるツアー参加料1万円で（実質的な）赤字解消できる可能性があるわけ。
2016-11-15 09:59:32
north_tt
@northtt_traffic
もう一つはとりあえず2015年度という意味で、134億円足りないということは18％値上げして客がそのままだったら名目的な赤字は解消されることになる。個人的には赤字解消は運賃で、設備投資、老朽施設更新を自治体等の一部負担ではどうかと思っているのだが。
2016-11-15 10:14:26
X-103
@X103hakodate
日高線沿線、新ひだか町の住民がバス転換容認に傾きつつあるね。交通体系の再構築も盛り込んで動くとのことだから、これは比較的良い方向に動きそうな案件。 そして苫小牧～鵡川は上下分離で話を付けにかかるとの報道も。18日のJRさんから維持困難区間のリリース次第で相当山が動くだろう・・・。
2016-11-15 10:30:32
X-103
@X103hakodate
日高線に関しちゃ、現在かろうじて動いている区間は上下分離の上で維持でも問題は少ないだろうし、終点を交通拠点化してバスとの乗り継ぎを図れば不便は少ないだろう。バス転換後の運行主体は道南バスさんとジェイアール北海道バスで賄えなくはないだろうから、まだいい方だと思うなぁ。
2016-11-15 10:36:08
カホミ・ムハンマド
@KOMIYAKAHOSW20
有識者「日高線を復旧して観光列車を走らせればマシになる」 ？？？「優駿浪漫号が儲かっていたとでもいうのかな？」
2016-11-15 11:02:49
north_tt
@northtt_traffic
日高線の沿線には交通拠点となるべき場所がいくつかある。旧富内線バスとのターミナル鵡川。現在もバスターミナルになっている静内駅。そして、道南バス浦河ターミナルと日赤病院、浦河高校のある東町付近。ここにちゃんと集約できれば観光客も用務客も通学通院もある程度満足できる可能性がある。
2016-11-15 11:03:06
カホミ・ムハンマド
@KOMIYAKAHOSW20
なんかもう、これからの道内ではJR北海道の金の無さや、自治体のアホさ加減に嫌気が差した住民たちのほうが建設的な提案をしていくという流れ、増えそう（こなみ
2016-11-15 11:05:17
カホミ・ムハンマド
@KOMIYAKAHOSW20
日高線存続可能区間（苫小牧－鵡川もしくは日高門別復旧の場合）については、苫小牧市がどう動くかがキーじゃないかね。いっそのこと全線バス転換するか、苫小牧市を中心に道と沿線自治体が維持費を出資するかというあたりですかね（）
2016-11-15 11:08:19
カホミ・ムハンマド
@KOMIYAKAHOSW20
住民の陳情が聞き入れられ、日高門別－様似間がバス転換。鵡川－日高門別の復旧費用をJRに負担させ、苫小牧－日高門別間の設備維持は地元持ち、運行をJRがするという形態が実現できれば万々歳だろうけど、なんかもう上下分離の話で絶対揉めるし、こうなるどころか苫小牧－鵡川も微妙だなあ（
2016-11-15 11:12:00
蝦夷っ子。早期に自主憲法を制定し真の立憲君主国家を目指せ！
@tetuzukiarashi
ＪＲは充分とは言えないまでも数値を公表し根拠を示して、バス転転換や維持困難路線を提示している。 自治体側も鉄道を残したいのなら感情論ではなく鉄道じゃなければならない理由や、なぜ自治体の負担が出来ないのか数値を用いての反論が出来なけれなＪＲ側の意向を受け入れねばならないだろう。 twitter.com/tetuzukiarashi…
2016-11-15 11:15:26
蝦夷っ子。2030年冬季五輪、札幌招致反対！
@tetuzukiarashi
ＪＲ北海道、維持困難「１３区間」 １８日にも正式発表 dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/s… #どうしんウェブ／電子版
2016-11-15 11:08:04
螂･鄒ｽ迚ｹ諤･
@0beroffer
「観光列車でも走らせときゃなんとかなるだろ〜」は、交換設備を極限まで削って臨時列車入り込む余地がなくなって定期列車のスジに観光列車を乗せる暴挙が行われてた路線に言う台詞じゃない
2016-11-15 11:17:39
カホミ・ムハンマド
@KOMIYAKAHOSW20
今回路線ごとの廃止基準ではなく、区間ごとの廃止基準だから、特定地方交通線みたいなガバガハな選定基準ではないし、わりと良心的ではあるでしょ（主要都市間の特急通過線なのに廃止対象とかということではないし、まあ稚内方面は論外として
2016-11-15 11:17:56
北海道新聞🖋️
@doshinweb
ＪＲ北海道の島田社長は１４日、道内選出の与党国会議員らの会合に出席し、鉄道事業見直しの対象となる「ＪＲ単独では維持が困難な路線」について、１０路線１３区間となることを表明しました。 dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/s… pic.twitter.com/rqD9fyaiWq
2016-11-15 11:31:11
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かくりん
@KAKURIN_G
国や自治体が責任を持てとか言う人に限って税金で保障しますってなったら反対しそうｗ たぶん、国会議員の給料で支払えると思ってそうｗ
2016-11-15 12:37:02