とある阿呆の猫パンチ(ギロンモドキ)

緑なお化け @greengrimghost

@kenokabe 私が尋ねたのは『貴方が』宇宙と定義するものはなにかであって『現代物理において』宇宙と定義するものはなにかではございません。

緑なお化け @greengrimghost

@kenokabe 続き) ですが私が勝手に定義してしまうとそちらの定義とずれていた場合お話にならないのであなたのは人間原理を言う際にどういった宇宙を想定されているのかということを知りたいと思っております。

@kenokabe

だってこれ、人間原理と現代物理の話だからね。範囲をそう限定するのは自明。そしてこの話の「宇宙」とは現代物理の文脈でも同等に通用しなきゃいけない。RT @greengrimghost: @kenokabe 私が尋ねたのは『… (cont) http://deck.ly/~ZFjH9

緑なお化け @greengrimghost

@kenokabe えーと現在話しているのは人間原理と宇宙の話ですよね？ 現代物理学の入り込む余地は今までの議論になかったはずですが、僕が忘れてるだけかも知れませんので少々ツイートを確認させてください。

@kenokabe

人間原理 - Wikipedia - http://goo.gl/87pz このページにある宇宙でいいんじゃない？僕が現代物理のコンセンサスあるいは話が通じるて書いたのはそういうこと。　　RT @greengrimgho… (cont) http://deck.ly/~gQ6Pd

@kenokabe

宇宙論は、現代物理の一部だからね。普通に。なんで入り込む余地がないとか言ってるのかな？RT @greengrimghost: @kenokabe えーと現在話しているのは人間原理と宇宙の話ですよね？ 現代物理学の入り込む余地は今までの議論になかったはずですが、僕が忘れてるだけか

緑なお化け @greengrimghost

@kenokabe 失礼しました最初の話において http://bit.ly/eD9p75 とおっしゃいましたので現代物理学の話を切り捨てて議論しておりました。

@kenokabe

現代物理の未解決問題を解くツールではないが、現代物理の中の宇宙論と数学の関係を論じる上で、当然宇宙っていう言葉は共通してなきゃいけない。　RT @greengrimghost: @kenokabe 失礼しました最初の話に

緑なお化け @greengrimghost

@kenokabe 現代物理学における宇宙の定義がなんなのかはわかりませんが今のところ僕が指している宇宙というものは『何らかの論理的体型が閉じている(この表現は正確ではないかも知れません)空間』のことを指しているつもりで言っていました。

@kenokabe

僕は、時空自体＝閉じた論理体系であるとの立場。まあスピンネットワークが時空になるとかそういう話。　RT @greengrimghost: @kenokabe 現代物理学における宇宙の定義がなんなのかはわかりませんが今のと… (cont) http://deck.ly/~ewDJc

緑なお化け @greengrimghost

ちかれてきた、でも折角、相手してもらってるんだからきっちり議論の間ぐらいは失礼にならないようにしないと。

緑なお化け @greengrimghost

@kenokabe えーと時空じゃなくて宇宙がしりたいのですが。時空と宇宙を同一のものとしてもよろしいでしょうか？

緑なお化け @greengrimghost

むぅ、お忙しい方なのだろうか。リプライが帰って来なくなってしまった。

@kenokabe

あはは。別に量子力学とか必須項目でもなんでもないですよｗ　あれは基本、変態クラスタが趣味でやってるもんですからね。　RT @shima_kichi: @kenokabe 同意です。慣れてくると、140字で色々書けますよね。でも、私はまだ量子力学などの議論はできないですが…。

@kenokabe

いやだからさ、逆に変態が昂じて、理論物理みたいなもんをやってるド変態の癖に、物理専攻でない僕ですら知ってるようなことを知らんて、それ変態の風上にもおけんなあ、て僕はDisってるわけ。物理専攻の学部4年で習わなかった、とかそういう問題でもないし。

@kenokabe

僕の考えでは、理論物理ってそれ基本、物理みたいな自然とのガチンコ勝負の知のフレームワークの拡張なんで、それ哲学とは不可分だと思うの。ファインマンは哲学者をDisってたが、それは彼らが自然科学分野で半端ものであったからであって、ファインマン自身は当然のごとく哲学者だった。

@kenokabe

僕が「馬鹿な物理屋」をこの近辺で観察した印象としては、だいたいが専門馬鹿であり、与えられたパーツ、自分の仕事に必要なパーツだけは熱心にやってる。でも物理全体の大枠の哲学とかあんま興味ないみたい。まあそういう粒の小ささは個人の自由なんだろうけどさ、一応期待してんだよねえ。

@kenokabe

人間原理の、意義が伝わらない、理解できない、ってのは、それやっぱ大枠の哲学に無頓着だからなんだろうなあ、って思ってる。理論の中から必然的に、自律的に人間に都合がよい奇跡的な設定になるわけねーだろｗと思うが、これいう感覚もあんまり共有されてないみたい。

@kenokabe

そこで思考停止している、みたいな批判をしてきた学生がいたけど、なんだろうな、単純な原理によってすっきり説明がつくもんを、奇跡的に観察されている結果と辻褄合わせするような作業は、天動説みたいな複雑な理論構しようとする愚行であると僕は感じてるな。

@kenokabe

「オッカムの剃刀」というのは、物理の思考の作法であるが、そういうのもいったいどの程度、ああいう学生連中、あるいは物理屋に共有されてるんだろう？って疑わしくなってきた。そういうの多分「学校で習わない」んだろうからなｗ　専門馬鹿おそるべし。

@kenokabe

ブログを書きました! 【物理】　人間原理　強い、弱いもひっくるめて - まずさ、「未解決問題が残ってる」ことと「人間原理」という切り口は別問題。@greengri.. → http://am6.jp/glG5R0

@kenokabe

ああこの前、寝おちしたトピックのやつ、まとめたから。 http://goo.gl/4fUvc　　@greengrimghost ちかれてきた、でも折角、相手してもらってるんだからきっちり議論の間ぐらいは失礼にならないようにしないと。