バスの座席を後ろからガンガン蹴る幼児に対して「怒られたらうるさいからやめてよ~」と諭す母親に遭遇した話

まとめました。
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高 史明(TAKA, Fumiaki) @Fumiaki_Taka

社会心理学者。偏見とか自伝的記憶とか色々を研究。 非常勤講師Lv40。 趣味/読書、バイク、ジョギング。ツイートは気の向くままにお喋りです。 著作 amzn.to/2nH5Fv5

researchmap.jp/Fumiaki_Taka/

高 史明(TAKA, Fumiaki) @Fumiaki_Taka

バスで後ろに座ってる幼児が僕のイスをガンガン蹴っているんですが、今日は何となくおおらかな気分なのでそれ自体は気にならないんですが、母親が「そういうことしたら怒られるでしょ〜、怒ったらうるさいからやめてよ〜」と言ってて、お前の方がたいがい失礼だな、と思ってます。

2017-01-07 10:51:42
高 史明(TAKA, Fumiaki) @Fumiaki_Taka

一応書いておくと、他人の視点に立って考えることができない幼児相手にそれでも他人について考えさせるために「怒られるよ」って叱ること自体は、周りの人にとってはあまり気持ち良いものではないかもしれないけど、まあ親は大変なんだから完璧を要求するもんでもないな…と思います。問題は後半。

2017-01-07 11:25:36
高 史明(TAKA, Fumiaki) @Fumiaki_Taka

うるさく怒る方ではないと思うけど、知らない人を叱ろうとするとキョドるタイプだと思うので、何も言わずにTwitterで愚痴りました!ダサい!

2017-01-07 11:40:29
りっか/高瀬六花 @rikka_riknet

@Fumiaki_Taka おはようございます。 他人に叱られるから〜って言うのは、外出時における緊急避難的なものなのかな、と子を持つようになって思ったのですが、怒ったらうるさいからはだいぶ失礼ですね…!

2017-01-07 11:17:43
うらら @uura_1

@Fumiaki_Taka 私は子育て体験もないので母親の気持ちは分からないですが、 イスをガンガン蹴られてるのに高さんのおおらかな対応素敵です〜

2017-01-07 20:07:46
Manco male!って云うの絶対ムリ @Manco_male_no

@Fumiaki_Taka 「怒る💢ウルサそうなオッチャンだよ前の席のオトコは」って云われたようなもんですものね。 でも、クルッと振り向いて「ウルサそうで悪かったなぁ、ン?」てスゴんでる光景も見たかったわ。

2017-01-07 13:47:20
華月@🖤3月京都💚たっちょん沼🐀🧀 @kaduki_revo2

「怒られるからやめなさい」っておかしな叱り方だよなぁって思う、、、

2017-01-08 10:31:32
皆楠じゃり @minakusujari

RT>こういう怒り方ホントダメだと思うわ。「公共の場でそういうことをしてはならぬ」「人に迷惑をかけてはならぬ」をきちんと言わないとって思うよ…。座席に土足で上がってる子をほったらかしてる親もいるからね…。

2017-01-08 10:44:13
卓越魔法少女新戸@ヮ≦)ノω(特定長時間勤務有期雇用職員) @Doctor_NEET

子供に嫌われたくないがため周囲の人を悪者にしてる感あってすごく不快ですね

2017-01-08 10:37:38
藤倉 @s_fujikura

「うるさいから〜」は要らないな。そもそもそういう事言う親自体が何かあるとうるさかったりするんだよねー >RT×2

2017-01-08 10:47:13
過失おれんじ @AnjelPet

@Fumiaki_Taka 何故その行為をしてはいけないのかを諭しても理解できない年齢の子に対してその行為をすると怒る存在がいる、と恐怖心からその行動を慎むよう躾ようとする親は多いですけど、だったら親のお前が怒らんかいっ(-_-#)と思いますね。

2017-01-08 09:19:12
みどり@DMの通知が来ない(´・ω・`) @warayama_hana

@Fumiaki_Taka フォロー外から失礼します。 子供に対して『誰それさんが怒るからやめなさい』は間違っていますね。 これでは『怒らない』人には何をやってもいいことになります。 隠れて悪さをやる子に育ってしまうと思います。

2017-01-07 15:51:03
dqndoc@ワセリンとウィルキンソン @dqndoc1019

「それはしちゃいけないことだからやめなさい」と言えない親って多いですよねぇ。当たり前のことだと思うんですけど 「怖いおじさんに怒られると面倒だからやめなさい」と言われた子供は、大きくなると親の言うことなんか聞かなくなることに気づかないんだなw twitter.com/Fumiaki_Taka/s…

2017-01-08 10:15:13
こんな意見もあります。
八雲 @yakumo10150

@Fumiaki_Taka @a_kata それは母親があなたにわざと聞こえよがしに言っていて、子供が椅子蹴ってますが我慢してうちの子を怒らないで下さい、もし怒ったりしたらうるせーなと思う事にしますよ、と言ってるんだと思います。

2017-01-07 14:02:37
八雲 @yakumo10150

@Fumiaki_Taka @a_kata 他人に自分の子を怒らせない為に怒られるでしょーと先手を打つように自分の子に言う姿を他人に見せたがる母親は多いような気がします。 しかしそれを聞いた子供はその言葉をそうとは知らずに聞くのだと思います。

2017-01-07 14:09:26
マチ@12/5キャスムーン @1n_n1_wan

@Fumiaki_Taka 朝から大変でしたね、FF外から偉そうに申し訳ないです。私は高氏とその母子3人全員の気持ちになってみたところ「このお母さんは親しい人の中に怒り出したら話を聞かない人がいて、途中からはその人物に対する愚痴がポロリしただけではないか」という結論に至りました。

2017-01-07 12:24:38
xg @mtfx2000

@Fumiaki_Taka @cocokashiko タテマエで注意して、親の本心隠してる親の方が私は嫌いなので、それが親の本心なら子供は納得しやすいと思うな〜

2017-01-07 21:37:18
れい @tvVbARm0FKXQ4o3

@Fumiaki_Taka @akkyan0508 その席に座る事になったのがアンラッキーでしたね😆最近は国民総失礼の時代なので笑い飛ばすのが正解かも~(^_^;

2017-01-08 10:13:52
高 史明(TAKA, Fumiaki) @Fumiaki_Taka

午前中のバスの母子の話、「レアな母親だ!これTwitterに投稿しよう!『とんでもない母親と遭遇したな!災難だったな!ガハハ!』って笑い話にしてもらおう!」と思ってたのを、「最近の若い母親は云々」「悲しい世の中で云々」みたいなリプライが沢山来たので私は悲しい。

2017-01-07 15:53:12

コメント

メモル @nijinosan 2017年1月8日
少子化が進むわけだわ、
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節穴 @fsansn 2017年1月8日
配慮配慮と何でも“自粛”する日本人としては大変真っ当な教育
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2017年1月8日
「怒られたらうるさいから~」っていうのは「前に人が居なかったら蹴っていいんだ」ってなるからどっちにしろいいしかり方じゃないね。
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osyareookami @osyareookami153 2017年1月8日
その子供の行動で直接親は、困らないんだけど、周りに困りそうな人がいた場合、そういう怒り方は状況を正確に表してるよね。理解力のない子供は、そういわないと解らないんじゃないか。親は困らないはずなのになぜ親に叱られたか理解できない
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ユグドラシル @Yggdrasill8888 2017年1月8日
「バスの座席を子供が蹴ったら他人に怒られるので配慮に疲れるから子作り諦めます」なんて奴いねーから。少子化ガーの思考のおかしさは異常。
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うまみもんざ @umamimonza 2017年1月8日
赤ん坊が泣いたり、ベビーカーが場所を塞いだり、そういうことに目くじらを立てて小さい子供を抱えた母親をいじめるような社会をよしとしないのはわかる。でもこんな非常識まで許容しないと「少子化はおまえらのせい」って言われちゃうんだろうか。
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パナマ某 @panamabou 2017年1月8日
こういう時の対処法って、個人的には「諭す」だと思っているんだけれどもどうして一足飛びに「怒る・怒られる」って方向にもっていくのかが謎だ… いや、このこが小学校三年生くらいなら私も容赦なく怒るだろうが、幼児だしなあ
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あおい @aoi_shirasagi 2017年1月8日
座席で後ろから蹴られるの、どこ蹴られても一番心臓に響くので心臓にも悪いし、そこからしゃっくりやら動悸が始まるしバス降りるまで生きた心地しない勢だから、笑って許せる人間は神か何かなのかと思う。心臓弱い人や持病持ちだと尚更大変だと思う。
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あおい @aoi_shirasagi 2017年1月8日
あと「大変だったら他人に危害を加えてもいい」「他人に危害を加えて謝罪するどころか牽制すること」が正義でも免罪符なわけではないという当たり前のことすら抜けてる親というのは、『大変な時期を越えたらちゃんと教えられるのか?』って大いに疑問です。というかそのなれの果ての若者や親を随分前から見かける。
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ゲン @xyz0001abc 2017年1月8日
Yggdrasill8888 昔の方ががっつり叱ってたしな。子供に注意して少子化が進むなら昔の人は子供作らないよ。
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あおい @aoi_shirasagi 2017年1月8日
そもそも「困る」ことを説明するのに原因である「悪いことをした」って情報を故意的に省く必要ある?それこそ子供は理解できないか足りない知識で自分でオカシナルールの世界作っちゃうよ。
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玄米 @genmaicha1000ml 2017年1月8日
この手の流れで周りの人が怒るとすれば、子供に対してと言うより、「叱ってくる怖い人」の役目を親の自分でなく他人に押し付けるろくな躾をしない母親に対してでしょう。
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さんみり @sanmiriika 2017年1月8日
>親しい人の中に怒り出したら話を聞かない人がいて、途中からはその人物に対する愚痴がポロリした 擁護するとかしないとかではないが、こういう節はある気がする。大人なら他者に「不快な勘違い」をさせないように、意識してポロリしないように口から出る音を制御する/できるべきなんだけど、中には出来ない人も居るんだよね…発達障害で「思ったことが口から出る」「考える前にしゃべっちゃう」とかはこれの酷い版
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フローライト @FluoRiteTW 2017年1月8日
この母親がどうとか事情をエスパーしてやる必要ないでしょ
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やし○ @kkr8612 2017年1月8日
母親の事情なんか知らん、悪者を他人に押し付ける育て方には感心できない、それだけでしょ。
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2017年1月8日
むしろ、こういうバカ親を殴り倒して「ぼくちんが悪いことしたらママが酷い目に会うんだ・・・」って事を糞ガキに教えてやるのが正しい教育ではないのか?(ついでにバカ親にも体でわからせる)
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きゃっつ(Kats)⊿ @grayengineer 2017年1月8日
昔は、っていうことでいうと、そもそも親が叱る前に当事者の大人が叱ってましたね。つまりこの件で言えば蹴られたほうが振り返って「こら!」って言ってたし、言えた。親も「申し訳ありません、よく言って聞かせます」と恐縮して謝ったものだ。そういうのを見て子供心に「親に恥をかかせた」「自分のしたことで親が他人に叱られている」という悲しみを感じて、自分のしたことの意味を学んだりしたんだと思うよ
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心技 体造 @mentalskillbody 2017年1月8日
よく見たら高史明さんのツイートですね。
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umashika(甲甲乙丁) @mayamayaibuki 2017年1月8日
こんな親ばかりなら日本滅んでも仕方ないなと思うけど、どこからこうなったんだと思うとやっぱり教育がおかしくなってからだし日本破壊計画の成果ってことなのだろうなあ。そう考えるとやっぱりこのままじゃいかんよなってなる。まあ冷静に対処できるなら黙ってないでいようかなとは思います。絡んでるように見えないような言い方出来るかは疑問(をい
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Daiji @Daiji75 2017年1月8日
子を叱るのも親の努めだと思うけど。子が子であるが故に未熟であるのと同じく、親も「人の親」としてはまだ未熟なのだろうから広い心で見てあげたい。 とは言うものの、実際近くで「オジサンに怒られるでしょ」などと話されると心中穏やかではない。
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Daiji @Daiji75 2017年1月8日
同じような理屈だと思うけど、どう見てもまだ道理の分からぬ歳の幼子にくどくどと道理を説く親、というのも時々見かける。発達段階に応じた接し方があると思うんだが、「体罰や叱ってはダメ、話せば通じる」という思いが強すぎるのか、あるいは親に怒られたつらい記憶の裏返しなのか。
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エ レ キ た ん @空間絶縁 @ElekiTan 2017年1月8日
「悪い事だからやめよう」が正。「怒られるからやめよう」は邪。この区別を間違うと、「バレなきゃ何してもいい」大人の出来上がり。
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Halfricesetitsmore @Halfriceset 2017年1月8日
自分はおおらかな気分と言っておきながら「怒るヒト」と見なされたら気分を害して愚痴るという相反振りが…。
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2017年1月8日
「機嫌が良かったから子供のやることは許せたが、バカ親の言動は腹に据えかねた」って解釈はできませんか?
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心技 体造 @mentalskillbody 2017年1月8日
まとめの内容よりしばき隊の一件はどうなったのかの方が気になっています。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年1月8日
この母親は単純に頭が悪い。場当たり的に無駄な叱り方をしているだけ。どのような場合に他人と対立するかを教えていないので応用が効かない。まぁ叱っている当の自分が現在進行形で「他人に怒られる」様な物言いをしているありさまなのだから、頭の程度も推して知るべしなのだと思う。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年1月8日
「他人の気持ちには一定量の配慮をしなければならないし、そうでなければ無駄に敵が増えるので生き辛くなる」というのが効果的な教え方なのかな。
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そら豆 @solamame_k 2017年1月8日
grayengineer そうでした、そうでした。親に頭下げさせたというのが子供心にも堪えるんですよね。
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パナマ某 @panamabou 2017年1月8日
Daiji75 その辺をも含めての「諭す」なんですよね 小さな子は小さな子なりに状況を理解しようとしていますし >話せば分かる ってのも、大人側からの一方通行な話し掛けでは意味がありませんからねえ
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鹿 @a_hind 2017年1月8日
映画館でそんなことやってみろ?お前SUSHI POLICEにハチの巣にされっぞと叱ればよかったのだ。
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パナマ某 @panamabou 2017年1月8日
grayengineer solamame_k なんというか、「子供を怒る方が悪い」みたいな風潮がなんとなくできてしまっているような気がしますね 本来であれば保護者が怒るべきところを、その保護者がスルーしているので周囲も怒りにくくなっているというか
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鹿 @a_hind 2017年1月8日
親が叱られなきゃ何してもいい、バレなきゃなにしてもおk。って思ってるからこそそういう叱り方になるんよね。正直叱ってるとも言い難いんだけどさ。 それを聞こえよがしにいう無神経さか、先手を打って封じに来る厭らしさどちらを持ち合わせてるのかしらんけどそんな親の背中観て育てば子もそうなる。仮にこの母親に無作法を諭そうものなら逆切れ必死だろうし。
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 2017年1月8日
昔、指定席の新幹線でやられて地獄を見た…婆と母と幼児だったのにばばもにこにこして「元気ねー」みたいな感じで蹴られてる席に人間が居る事なんて気にもしてなかったから「今どきの親」に限った話じゃなくて「ダメな人はいつでも一定数居るが、情報拡散ツールが増えたせいで可視化が容易になった」ってだけじゃないかと。虐待が増えたんじゃなくて虐待が表ざたになりやすくなったってのと一緒で。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2017年1月8日
筋違いの母親に腹を立ててクレーム→ママをいじめるなと子が奮起→なんて優しい子!と感涙に咽び泣く母とママ友 みたいなコントが実例してそうで怖い
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まえもと @maemoto_moriya 2017年1月8日
この手の話で、ちゃんとした叱り方をする親を誉めるような話を聞かないなと思っていた。でも、そういう所の子供って、そもそも行儀がいいから外で悪ふざけしなかったり、一度ダメと言われてやめるから印象に残らないんだよね。
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りざ @rizariza2017 2017年1月8日
Halfriceset 席を蹴られる←おおらかな気分だから子供だけど許そう! 母親が「こいつおこったらうるせーしやめろ」←流石に嫌な気分になった。愚痴ろう  なにもおかしくないだろ
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A.C.✨NCC1710hh2 @AerospaceCadet 2017年1月8日
日本人の子持ちの傲慢さと民度の低さを端的に表したエピソード。
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イエーガー@狩猟準備中 @Jaeger75 2017年1月8日
この程度バスや電車じゃ日常でしょ(バカ親の言動まではなかなか無いけど)。 バカガキ放し飼いにして、走ろうが人にぶつかろうが土足で座席にの上に立とうが注意もせずくっちゃべってるだけのバカ親なんて、それこそ電車乗るたびに見ますが。
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Toshiya Utoh @toshi_moon 2017年1月8日
子は親を選べないからね。そういう例。
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. @kai_bigwave 2017年1月8日
こういうのは母親の椅子を蹴ってやればいいんじゃないですか?子供は悪くありませんからね。
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ささた さひこ スイフトスポーツは気持ちいい車 @kuro_kuroyon 2017年1月8日
やられたら必ず叱る。叱る相手は親。何が悪いのか躾けられない親に問題がある。実体験として新幹線、後ろ座席で騒ぐ親子がいたので親を叱った。聞こえてきた言葉が「怖いおじさんに怒られるから静かにしようね」。くらい気持ちになった。
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これフェミさん@表現の自由戦士でオタクモドキ @mizikaiid 2017年1月8日
"被害”にあった当事者さんがおおらかに対応してるからあれなんだけど、やっぱ母親の「愚かさ」がどうしても際立つ。こういう母親に限って愛人作ってその愛人が子供殺しても文句言わないどころが積極的に”子殺し”に荷担するんだろうな・・って思った。 まあ、子供を腹から出しただけでは母親にはなれないんだろうな。なるからには相応の覚悟や理知、周囲の協力や堺の寛容が必要なんだろうと思うよ。
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闇の聖母ガラテア @galatea_rs3 2017年1月8日
10年以上前に似たような話を新聞の投書欄で見たな。だからもうバレなきゃいいっていう大人が出来上がってる頃か。
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黒建築士 @kuro_architect 2017年1月8日
ちゃんと怖いおじちゃんを演じますよ?同時に母親にも説教だ。
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Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017年1月9日
この言い方、蹴られた方が注意したら悪人確定じゃん
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S2 -heart- @es2_heart 2017年1月9日
こんな話題が目に入るたびに都度思うけど,そもそも「子供扱い」が問題であって,二足で歩き話しコミュニケーションを取り社会生活を送るようになったのであれば,一人の人間として基本的に平等に接するべきだと思うんだよなぁ… つまりは,害となっている人間へは家族も友人も他人によらず,それを正すように注意すべき.
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S2 -heart- @es2_heart 2017年1月9日
子供と言うのは注意をした側が致命的な被害を受ける存在ではないのだし,理想論ではあるけど「未熟な人間は社会全体で育てる」ようにするために各々が何気兼ねなく注意ができる環境・雰囲気を整える必要があると思う.
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芦原 @love444jojoy 2017年1月9日
他人に躾役をやらせるようなガキがガキ拵えるなってだけの話よな結局。少子化がどうのとこの件で喚くのはお門違い
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わにのたまご @waninon5050 2017年1月9日
先のコメントにもありましたが、こういう親御さんは以前から存在していたが、SNSで視覚化できるようになっただけなのではないか…と思います。そも躾の良い親御さんとその子どもは目立たないはずなんですよね。
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2017年1月9日
この母親、子供にイヤな顔をされるのを避けてあまり叱らないタイプだね。だから「他人が怒るから」という責任転嫁な言葉が出てくる。てめーがうるさく怒らなきゃいけないんだよ!
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オニワッフル滝沢 @tsukuda_ni_ 2017年1月9日
私も、叱るの野暮って思い始めてる派なんですが。そういう子供は大人になっておでんツンツンしたり、厨房の冷蔵庫入っちゃったりしちゃうのかなぁ。
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パトニキ @jeykhawk001 2017年1月9日
経験上、この手合いの母親は、子供が他人に迷惑をかけその被害者から怒られたりすると「子供のしたことですから(怒るなんて非常識よオーラ全開で)」なんてぬかすんだよな。「子供のしたことですから」ってフレーズは、被害を受けた側が赦す時にのみ使っていいフレーズで、母親が子供の免罪符として使っていいフレーズでは断じてない。
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みづき@ゆるり徒然 @miduky_o 2017年1月9日
実際問題怒り慣れてない親って増えてきてる気がする。怒らないから子供は余計に図に乗るしだからってこっちが注意すると「なんで注意するんですか」って顔で親が睨む。必要以上に怒ることは確かに問題だしその後のフォローって難しいのはわかるんだけれども…。悪いことを悪いって教えるのは教師でも保育士でもなくて親の役目だと思う
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高尾アキ @takao150809 2017年1月10日
失礼以前に、頭のおかしい大人も多いから子供相手にマジギレする可能性もある。
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ぱんどら @kopandacco 2017年1月10日
30年くらい前から「~~~に怒られるからダメ」系の叱り方とその問題の指摘は聞くんだが、正直これ学校の道徳の時間で問題提起していいんじゃないか? いまそういう時間ないん?
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