「薩摩義士の宝暦治水」という物語の、虚実をめぐる議論

えーと、twitter上、togetter上ではみんな大好き、戦闘民族・薩摩人たちの逸話やそれを基にしたフィクション。漫画になっているものも多く、最近もいくつかが話題になりました。その流れで、平田弘史、みなもと太郎らも漫画化した「宝暦治水」についても時折話題にあがります。 ところがこの逸話に関し「かなり脚色されたものではないか?」という研究などが出てきています。ちょっとつくり時を逃して検索により雑多になってしまいましたが、そんな議論をまとめました ツイートを使わせていただいたアカウントはこちら(※追加は除く) @kirinosakujin @otegarushuppan @yurinan90 @koh1970 @ele_cat_namy @meitetsu600V @den2do @hiragumoP @puremalt2010 @r_cat01 @miztan2 @ruroumin @fujiofujikko @Anime_VHS @uorya_0hashi @sawafrontier @leedcafe @steamboat1004 @pmanman @akiran_ran_ @KojimaGubato @G_2_7 @minoruno @simadu1123 @SagamiNoriaki @unamuhiduki @seikaisha_moegi @ashibetaku @wintermute2009 @satoshin257 @ginzame_x @Simon_Sin @hirataitaisho @sinkkanpf @hi_kashi @camparimikan @masyuuki @ri17b3lyi8 @Sz73B @LoveIsNotLoving @ebios_baby @Basilio_II @luca102 @syosyo_ngn @mugiyamasan @k_kinokuniya @wazeppelie @anigma_AZ @aomidonaomido @aizu_sniper_yae @TakeyariMaster @jibetaP
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野原 結理那 @yurinan90

続)郷中に関しては「郷中教育」の復活を唱える地方議員が多数派すぎてウンザリという感じです。対中央との関係が~とかではなく、とにかく「縦割り」の上下関係教育を現代に復活させる目的の教育者が多い印象です(続 @koh1970 @Fleaflicker80 @kinokuniyanet

2016-11-12 01:18:40
野原 結理那 @yurinan90

続)そして「郷中」自体が薩摩藩時代の概念でもありますし、薩摩藩時代の栄光にすがりつく教師達が多い印象です。とはいえ、日本史の評価云々という、ある意味での知性を伴った発想で、教師達が動いてるとも思えない。 @koh1970 @Fleaflicker80 @kinokuniyanet

2016-11-12 01:27:54
野原 結理那 @yurinan90

続)教師達の多くは生徒を抑圧的に管理する事を最大のテーゼとしていて、その達成のために、薩摩藩の教育とか武士の武勇伝を「利用」している感じ。彼らが本当の意味で真剣に歴史について考えてる印象はありませんでした@koh1970 @Fleaflicker80 @kinokuniyanet

2016-11-12 01:32:36
koh @koh1970

@yurinan90 @Fleaflicker80 @kinokuniyanet なるほど、同じ薩摩でも近代合理主義者だった大久保利通では都合が悪いですわな。それより前近代のメンタリティを引きずった西郷、美談の平田翁を通した歴史道徳教育で管理を補完すると。

2016-11-12 02:49:28
meitetsu600V @meitetsu600V

宝暦治水の後しばらくしたら洪水被害が増えたって言ってる資料もあったっけな

2016-11-17 21:40:27
🐯🦉山崎弘樹 Yamazaki Hiroki🦉🌎 @puremalt2010

以前鹿児島のお土産として必ず買っては東京で配ってましたが…。「かすたどん」とか出てきて最近は時々…。でもそういえば今年鹿児島で売ってたっけ? 古風な蒸しケーキみたいな感じw 島津重豪が薩摩藩主の時開発されたお菓子。多分木曽川治水事件以降、一橋治済との結びつきの為に献上したのでは? twitter.com/YahooNewsTopic…

2016-11-30 21:43:12
Yahoo!ニュース @YahooNewsTopics

【銘菓「かるかん」製造ピンチ】鹿児島県の銘菓「かるかん」が、原料となる自然薯(じねんじょ)の不作で生産数が減少している。アンテナショップでも人気。 yahoo.jp/8gu4En

2016-11-30 19:30:12
🐯🦉山崎弘樹 Yamazaki Hiroki🦉🌎 @puremalt2010

因みに島津重豪という殿様は薩摩藩の歴代藩主の中では余り評判は芳しくない。木曽川治水事件(宝暦治水事件)があり、平田靭負以下の家臣が苦労し犠牲になる中で放蕩三昧、次の斉興の代に調所広郷の藩政改革、その次があの名君斉彬で比較すると暗君のような。でも治水工事は幕府が薩摩に与えた難題…

2016-11-30 22:07:51
r猫(ょぅι゛ょ入道) @r_cat01

@puremalt2010 宝暦治水はその前の重年でしたっけ。確かに重豪は藩の財産にとどめを刺した張本人だけど、幕府と婚姻してその結びつきを強めた。それが後に斉彬の躍進に繋がったことを考えると、彼の役割は大きかったかなと思ったりwあと蘭癖として斉彬の思想に大きく影響を与えた。

2016-11-30 22:16:52
miztan2 @miztan2

宝暦治水のせいで薩摩藩の財政がすこぶる悪化したことと、奄美での奴隷労働が過剰に強化されたこととの因果関係を知りたいのだがどうなのだろう。

2016-12-07 13:31:54
miztan2 @miztan2

名古屋の小学生が遠足で木曽三川公園に連れてかれ、宝暦治水について、何も知らない小学生たちに「千本松原」の薩摩藩士の悲劇を描いたアニメを見せられて、謎の加害者意識を植え付けられるの謎で仕方なかった。 今は大人なので、ごっつええ感じの「豆」のコントの内容と同じ構図だったんだとわかる

2016-12-07 13:37:00
miztan2 @miztan2

なるほどなるほど。 明治の木曽三川分流事業で、用地売買で儲かる地主や政治家(おそらく業者も)がいて、公共事業を正当化したり反体派を劣勢に追いやるため、賛成派を増やそうと世論誘導の目的で、宝暦治水の薩摩藩士の悲劇を持ち出して利用したわけね。 よくある話といえばそれまでだけど。

2016-12-07 16:09:08
流浪民 uıɯnoɹnɹ @ruroumin

まんが薩摩義士ものがたり 偉業成した精神伝えたい 薩摩義士 江戸時代 木曽三川宝暦治水工事で岐阜へ HIRO学園理事長川瀬さん 私を変えた一冊 12/29中日新聞西濃版より pic.twitter.com/NL0wIoPZUC

2016-12-29 07:29:05
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藤尾 @fujiofujikko

木曽三川公園に行ってきた。木曽三川の流れを見ていると、宝暦治水の苦労が偲ばれるな。 pic.twitter.com/Ho6ysu7xDf

2017-01-03 19:23:02
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Anime V.H.S. bot @AnimeV_H_S

せんぼんまつばら 川と生きる少年たち 1992/07/11 "江戸中期の大治水工事「宝暦治水」― 少年たちはいのちの水を守るために立ち上がった。" pic.twitter.com/ctIp9i6mY1

2017-01-05 00:35:56
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うおりゃー!大橋@最後のレトロ派漫画家 @uorya_0hashi

そういえば、自分も「都道府県の学習漫画/岐阜県」で描きました。1ページだけだけど。宝暦治水。 pic.twitter.com/h55uYwPsOc

2017-01-05 01:07:28
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P-man @pmanman

薩摩義士伝 第十五話 後編 webまんが リイドカフェ leedcafe.com/webcomic/%e8%9… この世界観やばすぎる。自ら命を断つ老人を受け止め、生命の活力にしてしまえる武士の振る舞い。生と死の交差だ。

2017-01-09 14:46:47
𝓐𝓬𝓾𝓻𝓪 @_acuun_

リイドカフェで薩摩義士伝が読めるが、のっけから展開がエキセントリックすぎる。罪人を馬に乗せ狩場に放ち、東西に分かれたチームがこの罪人の生き肝を奪い合うひえもんとりという超クレイジートレーニング。流石、薩摩は頭がイカれてるぜ!

2017-01-10 00:45:19
𝓐𝓬𝓾𝓻𝓪 @_acuun_

薩摩義士伝、セリフが手書き多い上にドギツい薩摩弁のオンパレードなので何をしゃべっているのか全く理解できない。

2017-01-10 00:51:53
桐野作人 @kirinosakujin

承前)島津家久は秀吉の停戦令に背いた豊後侵攻の首謀者であり、豊臣政権が一番排除したい人物だったと思われる。南紀国人一揆も家久も秀長に帰順しながら、苛酷な運命が待ち受けていた。秀吉の天下一統に敵対した大名・国衆への対処策として共通点を見出せるのかもしれない。

2017-01-10 22:22:16
小島愚鳩 @KojimaGubato

輪中の話になって、薩摩義士伝の話をしたら「もっと楽しい気分になる漫画を読もうよ」と諭された私の話聞きます? twitter.com/ROKURYUDO/stat…

2017-01-11 20:23:32
早川知佐*六龍堂 @ROKURYUDO

今日は意を決して戦国の乱取りからの奴隷売買の話にちょっと触れたんだけど、あきらかに引かれた。駄目か…乱取りくらいも駄目なのか…。 私、武田派閥の真田好きだからこの辺最初の一歩なんだけどな……。謀略とか本当に受けが悪いです。大好きなのに……。

2017-01-11 18:39:16
G-27 @G_2_7

薩摩義士伝の作中で扱っている薩摩藩の治水工事については、みなもと太郎 『宝暦治水伝 波闘』でも扱っているので合わせて読むのをオススメ<RT #マンガ図書館Z mangaz.com/book/detail/43…

2017-01-13 00:10:46
侘助 @minoruno

そんな疑惑の薩摩武士ですが、平田弘志先生の「薩摩義士伝」が絶賛無料ネット配信中です。偽史の狂気に触れろ!>leedcafe.com/webcomicinfo/%…

2017-01-18 08:48:29
侘助 @minoruno

@minoruno 16話まで配信されてて、まだ工事始まってないのにそこそこ死んでるぞw

2017-01-18 08:53:44
惟宗ユキ🦕 @simadu1123

偽史の可能性が出てきた宝暦治水。みなもと太郎先生の「宝暦治水・波涛」が絶版マンガ図書館で無料で読めます。 mangaz.com/book/detail/43…

2017-01-18 13:59:02
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