霞が関の中の人（現役）が語る、調べる「ポンチ絵とはつまり曼荼羅である」／「この言葉、民間でも使いますか？」～その反響
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gryphonjapan
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山羊P @静養中
@Capricorn_Edo
@ryu_ 法令の条文はまだるっこしいのに、パワポは別文化なんですね……。ケースバイケースかとは思いますが、条文起草者とは全く別の人が作成していたりするのでしょうか？
2017-03-28 00:03:47
Vista
@NCF800
『ポンチ絵』という表現自体は、割と国内メーカーでも使いますね。 あくまでも概略図の意味で、ですが。 twitter.com/ryu_/status/84…
2017-03-28 00:04:54
後藤隆昭
@ryu_
「ポンチ絵」という表現も割と霞が関ローカルですが、語源は「風刺漫画」と言った意味合いですがそこから派生して「字ばっかりではなく図表やイラストを用いてビジュアル化した説明用資料」という意味で使われています。主にパワポで作成。中の人は普通に使いますが外から来ると「？」となるようです。
2017-03-27 23:58:53
( ˘(ｪ)˘).。o○(🌸🐓🏴☠️)
@kigurumibear
@ryu_ 建設業界にいた時は当たり前に使ってましたね。 ( ˘(ｪ)˘).。o○（それとも勤務先が官公庁がらみの案件が多かったからかしら？）
2017-03-28 00:06:27
後藤隆昭
@ryu_
数年前にツイッターで聞いた時は「ポンチ絵」というのは霞が関ローカルだという意見が大半だったが、今投げてみたら「民間でも使う」という意見が結構出てきてやや困惑している。どっちなんだ(笑)
2017-03-28 00:08:47
２流の闇ゲドー@沼津愛
@gedoubeam
@ryu_ 10年以上会社人間ですが、入社以来ポンチ絵と言うもんだと思っていました‥ マンガという人もいますが。 うちはお客様の影響かもしれないです。
2017-03-28 00:08:51
月猫夕霧／いのうえそう
@lunacat_yugiri
@ryu_ 弊社でもポンチ絵は使いますが、PowerPointで作成するものをポンチ絵というのは霞ヶ関用語だと思ってます……
2017-03-28 00:11:02
Satoshi中村 (介護プログラマ)
@273sn
全体を俯瞰して、項目を網羅し、かつ分かりやすいには、文字の大きさが変わるはず。根幹と枝葉末節の関係が単なる系統樹的繋りでは動的関係性が消えてしまう。霞ヶ関資料つまり思考、すなわち忖度の変化は全国に波及するのではないか？！ twitter.com/ryu_/status/84…
2017-03-28 00:16:11
後藤隆昭
@ryu_
霞が関パワポ職人芸ですが、まず忙しい政治家に1分で説明できるように「1枚で」という要請があって、次に「全体を俯瞰できるように」かつ「ポイントを網羅して」という要請に応えようとするとああなるのではと。相手によって資料を使い分けるのは難しいので全ての要求を網羅する汎用性の極致が文字数
2017-03-27 23:21:10
後藤隆昭
@ryu_
次回は「元々官民問わず使われていた」のか「官で使われていたのが民でも使われるようになった」のか「民で使われていたのが官でも使われるようになった」のか、「ポンチ絵」の謎に迫ります。（つづく）
2017-03-28 00:16:42
いうち邸
@ectoll
@ryu_ まずは、リプライで集めた情報を基にポンチ絵で業界の利用状況の視覚化を…… ちなみに、うちはソフトハウス、電子部品メーカーでパワポポンチ絵使ってました(´･ω･｀)
2017-03-28 00:18:59
角田陽介
@tsunodayousuke
建築業界で昔から普通に使われていた表現が、そのうち霞が関で使われるようになったのだと思いますが、たぶん今でも民間建築業界のポンチ絵と、霞が関のポンチ絵は違うものなんじゃないかと。霞が関で勝手に進化して意味が変わってしまったような気がします。 twitter.com/ryu_/status/84…
2017-03-28 00:19:02
ryugo hayano 💉💉😷
@hayano
（学会のプレゼンでは，霞ヶ関パワポ職人芸を真似してはいけません．講演聴きながら，曼荼羅のどこを見たらいいのかわからなくなります．スライドの全ての字を読もうとするうちに，講演が耳に入らなくなります．絶対にダメです ^^）twitter.com/ryu_/status/84…
2017-03-28 00:19:04
橋本麻里＠『かざる日本』（岩波書店）12月刊行予定
@hashimoto_tokyo
@ryu_ 『日本国語大辞典』によると「19世紀のイギリスの絵入り大衆週刊誌「パンチ」に多くのっていたところから生じたとも、また、イギリスの新聞特派員ワーグマンが一八六二年に日本で発刊した雑誌「ザ‐ジャパン‐パンチ」に由来する名称とも」とあり、明治16年（1988）の…（続
2017-03-28 00:22:43
後藤隆昭
@ryu_
常々思っていることですが、ツイッタの凄いところは、何かの実態を知りたいと思った時に、一定のバイアスや信憑性の問題はあるものの、そこそこのサンプル数が瞬時に集まってしまうところですね。今はお遊び程度にしか使ってませんが、これはすごい武器ですよ奥さん！
2017-03-28 00:23:43
橋本麻里＠『かざる日本』（岩波書店）12月刊行予定
@hashimoto_tokyo
@ryu_ 東京日日新聞掲載の記事や、その翌年、幸田露伴の文章などを初期の用例として掲載しています。それを見る限りでは、特に官が先とは言えないようですね。
2017-03-28 00:24:06
橋本麻里＠『かざる日本』（岩波書店）12月刊行予定
@hashimoto_tokyo
@ryu_ あ、すいません。明治16年は1883年。露伴のテキストは1889年でした。訂正してお詫びします。
2017-03-28 00:25:07
後藤隆昭
@ryu_
@hashimoto_tokyo 元の意味としてはそうだと思いますが、派生した意味として使い始めたのはどこか？というのが興味あるところですね。
2017-03-28 00:25:22
fmeno
@fmeno
ああいう資料は研究課題の提案時につくることが多くて毎回苦労するけど、全体像が整理出来たりアピールポイントが明確になるなどの利点もあるかなとも思ったり。でも途中で指摘された事項を反映していくうちに訳が分からなくなっていきがちなのだよな…課題自体の中身も同様に曖昧模糊になるというか。 twitter.com/ryu_/status/84…
2017-03-28 00:25:57