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2017年4月17日

(ノ゚ο゚)ノ「キノコとりで共謀罪」!…ここまできました安倍内閣。民進党・山尾しおり議員、金田法相を追求。@buu34さんによる実況。

「保安林の中で、流木をとる、キノコをとる、土砂をとる、鉱物をとる、テロ集団の資金源になるから取り締まるんだと、国民の常識、良識とかけ離れた答弁、本当にテロ対策ですか?」
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jp @yzjps

【共謀罪! 山尾しおりvs安倍@国会】速報・動画32分 山尾しおり「カウント方法を変えて277に。金田法相は根拠も言えない!」 安倍「条約を金田法相に聞いても答えられない!」(汗 金田「保安林でキノコを、別表第4。資金を得る」テロと youtu.be/9E15S0Qy124

2017-04-17 11:51:27
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buu @buu34

山尾「メディアには277の罪のリストを明らかにしている。このリストと、過去の615の時に法務省として出したリストを比較すると。カウント方法が違っている。以前は電車の往来危険罪と、船舶往来危険罪は別々に2つ。今回は2つまとめて1つ。もう一つ例を。激発物破裂という罪、以前は建物により

2017-04-17 10:36:10
buu @buu34

山尾「3つに分けてカウント。今回は3つをまとめて1つのカウント。このように、以前と同じカウント方法でフェアに数えると、300を超えるのでは?1つの証左として、衆議院の調査局が出したリスト、これによれば対象犯罪は316。277、法務省としてリストを出され、確認されたんですか?」

2017-04-17 10:38:23
buu @buu34

山尾「何を根拠に277と?」 金田「TOC条約に照らし~その結果277となった。条約の規定に基づかずに各国が独自判断で選別することは許されない。これ以上対象犯罪を動かすことは適切ではない。数え方に一定のルールはないのですが、基本的に、条、項(?)を基準に考えている」

2017-04-17 10:41:26
buu @buu34

山尾「数え方に一定のルールはない、とおっしゃいましたね。ルールがない数え方で半分以下に絞ったとか、そういうことを言うのは問題。おかしい。前回のカウント方法を踏襲すれば300を超えると思われるのに、なぜ2つまとめて3つまとめて?公明党が懸念しているから300以下にしたいという記事も

2017-04-17 10:43:03
buu @buu34

山尾「数字ありきでカウント方法を変えたのだとしたら公明党の皆さんにも、国民の皆さんにも大変失礼。通告しました、根拠すらしっかり発言できない。国民をだますようなもの。277という数、これがいい加減、基本的な質問。中身も。文化財保護法しかり。その他、どう見てもテロ対策と言えないものが

2017-04-17 10:45:18
buu @buu34

山尾「たとえば種苗法、絶滅のおそれのある野生動物の種の保存にかんする法律、モーターボート競争法、著作権法、一方で、テロ等準備罪とうい犯罪は、277の中にありません。なぜ、テロ対策と関係ない法律を沢山取り締まろうとしながら、テロ等準備罪という犯罪はないんですか?」 金田「えー

2017-04-17 10:48:27
buu @buu34

金田「277.具体的通告を頂いておりません。そういう通告を頂ければ(んな基本的な質問も??)私どももお答えできる。外務省の所管にかかることは、外務大臣を呼んで頂きたい(は~?)そうすると、充実した議論につながると思う。その上で、対象犯罪は、別表にかかげお示し、明確にしている。

2017-04-17 10:50:32
buu @buu34

金田「~なぜこれがという対象犯罪、そのテロの集団、組織的犯罪集団について、それの資金源になるような犯罪もある。だから、~対象となっている」 山尾「ちゃんと通告を申し上げている。答えられない、外務大臣を呼べという。あのペーパー、何のために撤回したか分からないじゃないですか。

2017-04-17 10:52:28
buu @buu34

山尾「テロ対策のためにテロ等準備罪を作るんだと思ったら、テロ等準備罪はない。今、組織犯罪、テロ対策の資金源になるような犯罪を入れたとおっしゃいましたが、保安林でキノコをとることも、テロ対策の資金源ですか?溶岩のかけらをとることも、資金源ですか?」 金田「まぁ、あー、提案理由説明を

2017-04-17 10:54:23
buu @buu34

金田「先週末させて頂き、これを受けて審議が始まる。委員のご質問には、丁寧に、詳しく説明をしてまいりたい。まず初めに、そう申し上げなければ。まず初めに申し上げたいことは、別表第四に対象犯罪が書いてある、で、それを、一つ一つ答えることにつきまして、政府参考人もお呼び頂きたい。

2017-04-17 10:57:24
buu @buu34

金田「そうしないと充実した審議にならない。その上で、いいですか、その上で、保安林の区域内の森林窃盗は~組織的犯罪集団が資金を得るために資金を得ることが現実的に想定されることから(希少トリュフが何トンとか?)対象犯罪としたものであります。つまり、森林窃盗の対象とされる産物には、

2017-04-17 10:59:30
buu @buu34

金田「流木、竹、キノコ、といった、森林から生育発生する一切のものが含まれるほか~無機物も含まれ、このような森林窃盗~相当な経済的利益を生じることもあり~資金を得るために計画することが現実的に想定される」ww 山尾「テレビ中継で国民の皆さんに聞いて頂いてよかった。テロ対策のため、

2017-04-17 11:02:23
buu @buu34

山尾「保安林の中で、流木をとる、キノコをとる、土砂をとる、鉱物をとる、テロ集団の資金源になるから取り締まるんだと、国民の常識、良識とかけ離れた答弁、本当にテロ対策?本物のテロ対策なら、喜んで協力します。だから、現行法では対応できないテロ対策を出してほしいと申し上げたら3つの事例が

2017-04-17 11:04:43
buu @buu34

山尾「どれも、包括的な共謀罪を作らなくても十分対処できる事例でした。質問です。4事例目以降、あるんですか?頭の中に多数あると、この第一委員会室でおっしゃった姿を覚えています。成案が出来たら説明するとおっしゃった。成案できました。説明するにはうってつけの、今日の、この機会。どうぞ、

2017-04-17 11:06:55
buu @buu34

山尾「4事例目以降、多数ある具体例お出し下さい」 金田「3事例は、条約を締結してテロを防ぐため、現行法の不十分な点を分かりやすくご理解頂くためにお示しをしたもの。~いわゆる立法事実の一つ。~政府としては、十分に立法事実をお示ししている、このように考えております」 はー脱力

2017-04-17 11:09:10
buu @buu34

山尾「結局、成案が出たら説明すると言ってた4事例目が今日も出てこない。(「’成案が出たら説明する’リスト」パネル)40あります。今の質問も、この中に入っております。議論の出発点。答えられないなら、国民に立法の必要性を答えられない。277、あるいはそれ以上と思われる対象犯罪のうち

2017-04-17 11:11:19
buu @buu34

山尾「テロ対策のための犯罪はいくつ?」 金田(すごい、金田の椅子の後ろにかがみこんでるオハゲさん、TVに写っちゃいけない指令でも出てるんだろか?隠れる努力が却って目立ってるw)「通告はぜひ、分かりやすくお願いしたい。その上で、お答えしますが。277ございますが、テロ対策として、

2017-04-17 11:13:14
buu @buu34

金田「資金源として、あるいはそういう考え方で、関わりがあるかという風にお伺いを頂ければ、関わりが殆どあると、このように申し上げるべきである。40項目の、出して頂いた、これは、成案を得る前の段階で、成案を得るまではお答えをすることは、あの段階で、混乱を生じてしまったり、色んな誤解を

2017-04-17 11:14:44
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コメント

竹永@2 @takenaga51 2017年4月17日
山尾議員がテロの資金源にならないって断言出来る理由はなんなんだろう
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C.R.M @fxxkrcsmfcsm 2017年4月17日
こんな連中に、本気で腹立ててるとか、情けなくなってきた泣
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C.R.M @fxxkrcsmfcsm 2017年4月17日
こんな連中に、本気で腹立ててるとか、情けなくなってきた泣
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C.R.M @fxxkrcsmfcsm 2017年4月17日
バカ過ぎて悲しくなってきた。
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nekotama @nukotama001 2017年4月17日
ブックオフで本を売ったってテロの資金源になるかもしれないが、それを規制したらアホだよなあ。キノコ狩りを規制するアホアホ。大体、室内で栽培したのを輸出した方がよほど資金になるよなあ。アホアホアホ。
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平戸素桃 @heitosupeach 2017年4月17日
人の山で、キノコ類取ったら、違法だろ。 アホだろ、ヨシフ
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毒眼鏡@暑いと融ける @poison_crawler 2017年4月17日
これ「保安林で」って条件がつくんだけど大丈夫?保安林て公的な土地でしょ、テロ等準備罪以前にアカン事だと思うんですけど(凡推理)
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参院比例は候補者の名前で書こう⋈FP2Je3V6kg @FP2Je3V6kg 2017年4月17日
外国の反政府軍や『一定地域を支配しているテロ組織』は政府の許可なく鉱石を掘り出してブラックマーケットに流しているんだ。 だから、逆にそれを入れないと #テロ等防止法 の主旨がザルになるんだ。 そして日本人は「山に入って山菜取り」がDNAレベルで刷り込まれている為、その会話の禁止は文字通り『死活問題』となるんだよ。
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Hoehoe @baisetusai 2017年4月17日
テロ組織がテロ資金に保安林に侵入してキノコとりって時点で現行法でも幾つか法に触れてない?
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Watts @Watts_D8 2017年4月17日
いい加減立法事実を出せ
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くぅにゃん@⚡パプリックエネミー⚡避雷針野生派 @qoonyan 2017年4月17日
そもそも国有地だろうが私有地だろうが許可なく立ち入りは禁止されてるし、あまつさえそこで採った採集物を転売なんぞしたら密漁だったり密売になりますがな(´・ω・`)反社会的行動を常に行ってるような方々や組織にとっては驚異を感じるような法律かもしれませんけど。
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kartis56 @kartis56 2017年4月17日
方法が何であれ、テロ集団の資金源になるんなら取り締まるべきだよ
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社長(仮) @smichie1221 2017年4月17日
致死量3gの世界最凶の毒キノコが日本にあるからナーつ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B1 テロに使われたらかなわん。
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夢乃 @iamdreamers 2017年4月17日
なんかさー、特定秘密保護法とか安保法とかのときにも、なんだかんだ言われてたよね〜。それとおんなじ印象しかないなぁ。 .
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夢乃 @iamdreamers 2017年4月17日
そもそも、恣意的に運用しようとしたら現行法だって逮捕し放題だよ。軽犯罪法なんて誰にでもこじつけられるんじゃないかなぁ。なんでこれだけを問題にするのかわからん。 .
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ハチマキくろだ@6/6東京ティア く17b @hatimaki_kuroda 2017年4月17日
キノコといったら北朝鮮の松茸思い浮かびませんかね。
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bingoumare @bingoumare1 2017年4月17日
takenaga51 <一般人が山でキノコや山菜をとったらテロリスト扱いしてかまわないという訳ですかそうですか
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bingoumare @bingoumare1 2017年4月17日
iamdreamers <だからテロリスト扱いしてもいいじゃないかという訳ですかそうですか
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bingoumare @bingoumare1 2017年4月17日
heitosupeach <うん金田大臣が「現行法で済む」と答弁すればすむ話ですね
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bingoumare @bingoumare1 2017年4月17日
kartis56 <「テロ集団の資金源になる」とお上が認定すれば冤罪大量生産な訳ですねわかります
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017年4月17日
論点が違うと分かっちゃいるがあえて言う。人の山で転売するほどキノコや山菜とるやつは、控えめに言ってクソ。(実家が山持ち)
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竹永@2 @takenaga51 2017年4月18日
bingoumare1 その一般人がテロ行為を計画していたらテロリスト扱いしてもいいですよ
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bingoumare @bingoumare1 2017年4月18日
takenaga51 計画していなくても逮捕されるかもしれないというのが共謀罪の論点なんだがね #共謀罪反対
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竹永@2 @takenaga51 2017年4月18日
bingoumare1 計画してなかったらテロ等準備罪で逮捕出来ないでしょう。どうやって立件するんですか?
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bingoumare @bingoumare1 2017年4月18日
takenaga51 キノコとるだけでテロ扱いしようとするのが金田大臣の主張ですが何か
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bingoumare @bingoumare1 2017年4月18日
TheGoldSunlight 昔「非国民」今「テロリスト」。
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竹永@2 @takenaga51 2017年4月18日
bingoumare1 この質疑は「キノコ狩りがテロ扱い」という話じゃなくて「キノコ狩りがテロリストの資金源になる」って話ですよね?
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bingoumare @bingoumare1 2017年4月18日
takenaga51 現行法で対応できるものまで共謀罪を適用させる事が問題視されている訳ですが
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消印所沢 @KCin_Tokorozawa 2017年4月18日
ちょっと無理筋やなあ.共謀の有無&何を共謀しているかが,この法律のキモやで.ガソリーヌがガソリン代金分の税金をちょろまかしたとして,それがテロ資金になるなら共謀罪成立,自分の政治に使うとるんなら不成立,ちうことやで.
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消印所沢 @KCin_Tokorozawa 2017年4月18日
テロ組織の資金集めが多様化してるのは昔からでっせ.戦前の日本共産党見てみなはれ.テロ資金を稼ぐために美人局や会社乗っ取りまでしてますがな.
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竹永@2 @takenaga51 2017年4月18日
bingoumare1 私はあなたが何について話したいのかが分からないです。「一般人が山でキノコ狩りをしていたらテロリスト扱いしても構わない、という主張がなされている」というのがあなたの最初の意見ですよね? なんで「現行法で対応云々」の話にズレてしまっているんですか?
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消印所沢 @KCin_Tokorozawa 2017年4月18日
また,オウム真理教はお弁当屋やパソコン・ショップまで経営してはりましたな.
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消印所沢 @KCin_Tokorozawa 2017年4月18日
せやから,「○○○してたら捕まる―」式の煽りには意味がありまへんねん.そしてそういう浅い煽りはすぐに見抜かれて,不信感を買うだけでっせ.
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かめあたま さおたろう @yamasan73 2017年4月18日
野党さんは次の選挙で勝てるような政策練ってた方がいいのじゃないのかね?
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mere @yoyo_mere 2017年4月18日
今まで:「テロ目的で違法なキノコ狩りしたら実行犯逮捕」 共謀罪成立後:「テロ目的で違法なキノコ狩りしたらその集団全体が逮捕」 じゃないの。
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消印所沢 @KCin_Tokorozawa 2017年4月18日
それよりも江川紹子はんみたいに,「こんな法律通したかて,警察がアホやからテロ組織捕まえきれへんちゃう? 松本サリン事件みたいに冤罪ばっか作るうんちゃう?」という疑問提起のほうが,共謀罪反対論としては有効と思いますけど?
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消印所沢 @KCin_Tokorozawa 2017年4月18日
どやろか? よう知らんけど.
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CVB @wws4734 2017年4月18日
なんでいきなりキノコなのかと思ったけど、これ身内にキノコの密漁をシノギにしてるやつが居るってゲロっちゃってない?
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CVB @wws4734 2017年4月18日
まぁ共謀罪に関係なくこの例だと今現在でもバッチリ法に触れてるっぽいから真意はどうあれただのアホじゃないですかね
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希望🐶❤️ @nozomi_crs 2017年4月18日
国会でクソリプ投げあって遊ぶの、いい加減卒業して下さい。
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フローライト @FluoRiteTW 2017年4月18日
山尾志桜里のガソリン代も中東のテロ組織への利益供与ではないだろうか
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フローライト @FluoRiteTW 2017年4月18日
テロリストだってメシは食う。キノコだって採るかもしれない。ならキノコ狩りテロリストは間違っていない。 里山をシノギにしようって暴力団だっているんだし、山中でゲリラ訓練しているカバーかもしれない。  アレだなあ。冤罪が増えるかもしれない!って問題には、いきなり犯罪者にしてしまう前にバッファとして収容所に送ってシロクロを吐かせるのがいちば(以下略
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夢乃 @iamdreamers 2017年4月18日
書いていないことを読み取ってなんかわめいているエスパー気取りがいるね。 .
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2017年4月18日
変なキノコ食って幻覚でも観てるんじゃないの。
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ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2017年4月18日
×昔「非国民」今「テロリスト」。 ○昔「非国民」今「ネトウヨ」
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サトリ @satori_Lv35 2017年4月18日
ガソリンって呼ばれるのに嫌気が差したのかね
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mere @yoyo_mere 2017年4月18日
satori_Lv35 ガソリーヌキノコ山…?
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ユーコン @yukon_px200 2017年4月18日
キノコキノコってバカにするけど、密漁って儲かるんやぞ。893のシノギになってんだし。
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ユーコン @yukon_px200 2017年4月18日
bingoumare1 現行法で「計画段階」とか「資金稼ぎ段階」で逮捕できんのかよw
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banker@棘アカ @bankerman777 2017年4月18日
国によっては密漁業者の船を爆破処理する位過激な所もあるんだぞ。密漁を甘く見てるよねこれ。
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ピクルスジャンキー @Pikuru_Su 2017年4月19日
窃盗は殺人罪並みの厳罰を希望してる身なので、どっちでもっていうか共謀罪になったとしてもいいくらいかな。 山が近くにない平地の畑はイノシシ被害より人間の畑荒しが多いんだよね。おかしいねイノシシと同じことやってんのにあいつらは撃っちゃいけないんだ
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tama @tamama666 2017年4月19日
うちのじいさんの山に勝手に侵入して松茸や筍盗んでいくやつらはテロリストでいい
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オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2017年4月19日
前後の会話、その行為に至る理由、適用される条件、等などが理解出来ないバカが国会議員なんだぜ?
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オペル・シグナム @StrikerS_Signum 2017年4月19日
(ノ゚ο゚)ノ「キノコとりで共謀罪」!…ここまで莫迦でした民進党・山尾しおり議員。 と、タイトルを替えるべき。
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YUKI Keiichi @yuki_k1 2017年4月20日
テロリストの資金源にならなくても別にいいんやで。団体として犯罪を行うことを目的としているようならなんでも。例えば、コミケで著作権法違反に問われるような二次創作の薄い本を売るために作ったサークルは #共謀罪 の対象団体になってまるっと逮捕→処罰されてもそんなことはこの法案から当然に覚悟して置かなければならない話。
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八代泰太 @3914kcorkcolc 2017年4月22日
つーか、密漁と言えば中国の民間(笑)漁船が大挙としてサンゴの乱獲に来てたのを思い出したわ。 密漁に関してはもっと刑罰重くても良いんじゃね?資産没収も含め。
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サイトウ @saito198611 2017年4月22日
>国民の常識、良識とかけ離れた答弁 つまり山尾議員はテロリストの活動が国民の常識、良識で測れると思っていると?
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