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リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
参考情報になりません。 貴方も学校の先生をやっているなら、根拠を明示して主張しないと。 これは小学生でもできることです。 twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 18:59:41
能川元一
@nogawam
@dabadatw @ryoFC あとまあ参考情報としていっておくと、海外の歴史教科書・歴史書が広島原爆の犠牲者数についてどう記述しているか、いちど手広く調べてみるといいと思うよ。
2017-05-09 18:56:05
ホイル＠あなたを想うほどuh〜uh〜
@dabadatw
@nogawam @ryoFC ああ、それは意見の一つとして同意ですね。 極端に【少なく記載されている】例もありますから。 しかし【米国政府見解が極端に少なく発表した】事実は有りませんね。
2017-05-09 19:00:45
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
貴方が先生ならば、まず、自分の主張と根拠を明示する必要があります。 反証ができない主張に意味はありません。 twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:03:08
ホイル＠あなたを想うほどuh〜uh〜
@dabadatw
@nogawam @ryoFC ソレは興味深いですね。 アメリカは【原爆投下による一般市民の死亡】を【虐殺とは認めていない】と思いますよ。
2017-05-09 19:04:44
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
先に自分の主張を明示しないから、明解じゃないんです。 主張を先に。根拠は後。 twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:06:00
能川元一
@nogawam
@dabadatw @ryoFC 違うんだなぁ。 まああんたも無責任なまとめ主の被害者と言えば被害者なので説明してあげよう。 南京事件否定論者と同じように「虐殺の被害者＝明白な戦争犯罪の被害者」と定義した場合、広島原爆で「虐殺」されたのは何人だ、というのがアメリカにおける主流の認識だと思う？
2017-05-09 19:02:53
ホイル＠あなたを想うほどuh〜uh〜
@dabadatw
@nogawam @ryoFC いえコレは本筋ではなく【海外の歴史教科書・歴史書が広島原爆の犠牲者数】の表記の話ですよね？ 【海外の歴史教科書・歴史書】に関しては表現の自由の観点から日本が国家としては反論する筋ではないと思います。 研究家ベースの話ですね。
2017-05-09 19:07:23
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
私がまとめに追加すると言ったのに「もう遅い」と言って自分のツイートを全部削除したんじゃないですかｗ twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:07:58
能川元一
@nogawam
@dabadatw @ryoFC だったら「14万vsゼロ」という「数」の争いがある……とだって言えるわけですよ。 ということを言うために twitter.com/nogawam/status… とツイートしておいたのに、あのまとめ主はこれをネグったんです。
2017-05-09 19:06:43
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
人に歴史修正主義者とレッテル貼って、根拠は「南京大虐殺を肯定も否定もしないからだ」とか言うポンコツに言われたｗｗｗ twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:09:11
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
消したことは認識してませんでしたよ。また予断でモノを言う。 思い込みが激しい。 twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:09:46
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
「海外の歴史教科書に反論しちゃダメ」なんですか？ｗ じゃあ日本の教科書に反論してるのもダメ？ｗ twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:10:41
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
@nogawam @dabadatw 能川さんに聞きたいんですが、貴方が「南京大虐殺が存在する」と主張するなら、証拠はありますか？
2017-05-09 19:11:51
ホイル＠あなたを想うほどuh〜uh〜
@dabadatw
@nogawam @ryoFC ネグったかどうかは特に気になりませんが、能川さんの言いたかった事が伝わってないのは理解出来ますよ。結果『君たちが理解しないのは歴史修正主義者だからだ』という判断が余計な混乱のもとでもありましたね。 特にネグりを気にしないのと同様に能川さんの悪手も僕は気にしませんけど。
2017-05-09 19:13:39
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
ん？意味が分かりません。私が貴方から指定されたツイートを追加しようとした時には、すでに貴方の他のツイートは削除されていたんです。 どこが予断なんですか。 twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:13:57
能川元一
@nogawam
@ryoFC 「私がまとめに追加すると言ったのに「もう遅い」と言って自分のツイートを全部削除したんじゃないですかｗ」こそが「予断」だろうが。 思い込みが激しい。
2017-05-09 19:10:46
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
南京大虐殺の史実性を（この対話で）肯定していないと同時に否定もしていません。 ここで主張するのに必要な前提が不十分だと考えているからです。 その一つが「大虐殺」という言葉の定義ですね。 twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:15:53
ホイル＠あなたを想うほどuh〜uh〜
@dabadatw
@nogawam @ryoFC 【海外の歴史教科書・歴史書】ではなくソノ記載に関して【各国政府に反論】が正しい認識じゃないでしょうか？ 出版社や研究者に抗議した例を僕は聞き及びませんが能川さんはご存知なんですか？
2017-05-09 19:16:12
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
脊髄反射（的）と言いたいんでしょうｗ でも私が何も言及してない時点で貴方は脊髄反射（的に）「歴史修正主義者」というレッテルを貼りましたよｗ ブーメランごっこやってるんですか？ｗ twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:17:30
ホイル＠あなたを想うほどuh〜uh〜
@dabadatw
@nogawam @ryoFC 興味深い論点【各国に於ける戦争被害者数の記載に関して】ではありますが席を外しますね。 能川さん、リョウさん有難うございました。
2017-05-09 19:18:29
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
つまり、南京大虐殺が存在する証拠があるかどうかには、条件つけないと答えられないということですね。 twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:18:38
能川元一
@nogawam
@ryoFC @dabadatw 全部読む、そして全部読んだことをツイッターで証明する、と約束するなら教えてあげる。 なお、「南京大虐殺の証拠はあるのか？」と言ってくるのは歴史修正主義者だけ。
2017-05-09 19:13:14
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
相手の主張の根拠（証拠）を確認するのは学問的な議論で不可欠だと思います。 証拠を求められたことで相手に悪いレッテル貼るのは追求されるのが怖いからと推測されてしまいますよ。 twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:20:51
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
主張「おまえは歴史修正主義者に違いない」 根拠「10年以上におよぶ経験」 貴方は「歴史超能力主義者」なんじゃないですか？ｗ twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:23:09
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
いや、違います。南京大虐殺の証拠はありますか？と聞いたんです。 存在の有無を確認しました。ちゃんとツイート読んで下さい。 twitter.com/ryoFC/status/8… twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:24:40
能川元一
@nogawam
@ryoFC うん。「証拠を出せ」と言うから出してやっても、ちゃんと全部読むやつなんてこれまでただの一人もいなかったからね。こちらも徒労とわかってることはやりたくない。
2017-05-09 19:21:49
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
能川氏「南京大虐殺の根拠を聞くやつは歴史修正主義者」 リョウ「根拠を聞くのは学問的議論で不可欠」 能「提出された証拠を全部読むのは「学問的な議論で不可欠」」 #頭がおかしいフリするゲーム ですか？ｗ twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:26:54
リョウ・アルジャーノン
@ryoFC
「南京大虐殺の根拠を聞くやつは歴史修正主義者」は #名言 だと思いますよｗ twitter.com/nogawam/status…
2017-05-09 19:27:58