ビートルが結果的に国民のためになったのは異論は無いし、これを超える名車は異論はあるだろうけどホンダカブが入るかどうかくらいだけども、その出自が本当に国民にためだったかについてはちょっとまやかしが入っているような...
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frank_bird.jpn
@Daily_speeder
@BON_BisexuaL むしろ逆で、ビートルは民生用ですが、零戦は我が国（とアジア諸国民）の独立自尊を守るために働いた崇高な機械です。軍用だからこそ復活・飛行はすばらしいのです。
2017-05-10 23:13:30
Jaksha@冷やしブログ始めました
@Jaksha110
.@BON_BisexuaL これ見てほしいな。特に35:10辺り 「戦争そのもの兵器そのものが好きであって、他国を滅ぼす事や、その国を愛する事が好きで戦争好きじゃない」 それが理解できないなら、フ〇〇キンジャップとでも叫んでほしい youtube.com/watch?v=39frhL…
2017-05-11 01:44:51
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@eroDai618 「罪は人」っていうのが今回の車と飛行機に限らず全てに当てはまりますよねー
2017-05-11 02:09:23
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@TREK_WORKS_R 戦争があったからこそ〜と言っちゃうと また荒れそうですけど、事実としては本当にその通りなので やたら批判しかしない人には、まずそこから知って欲しいですよね…
2017-05-11 02:13:17
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@fuurinkazan829 20世紀は戦争と技術発展の時代でしたもんね。それが全て正しいとは勿論言いませんけど、あの歴史が無かったら今の便利な世の中は無いわけですからね
2017-05-11 02:22:28
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@soutohkakka あぁ〜わかります笑 確かビートルの派生みたいな感じで ポルシェ博士も開発を進めたと思います(間違ってたらすみません)
2017-05-11 02:23:46
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@jathri7 「人を殺すために〜」とそれだけ主張されてしまうと もう互いの考え方の相違が決定的なのでどうしようもなくなりますが、 どちらも「国(国民)の利益のために当時最新の技術を注ぎ込まれた製品である」という事実をどう受け止めるか、という感じですかね
2017-05-11 02:33:58
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@siroganemajo そうですね。まぁ 例えばこれが今回のように基本は飛行機である零戦ではなく 「銃そのもの」だったりすると、ビートルを出してもなかなか納得して貰うのは実際かなり難しいだろうと思うので 結局は本人たちがどう感じるのかに委ねられるって気はしますね… 地味に長文になりましたすみません苦笑
2017-05-11 02:40:01
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@Jaksha110 観ました。お恥ずかしながら、この部分だけだと この人が何を主張したいのか良くわからなかったですね…
2017-05-11 02:41:54
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@Rumor_of_wind ブラックジョークすぎるw 不謹慎だけど笑いました… 罪悪感をゼロにして書きますが、実際のところはどうなんでしょうね…
2017-05-11 02:52:46
kni
@meitetu130201
@watasiwotometen @BON_BisexuaL インターネットとも元兵器だから｢兵器＝悪｣と思ってる人はTwitterやってる時点で...ブーメラン(ﾎﾞｿｯ)
2017-05-11 06:42:18
kni
@meitetu130201
@watasiwotometen @BON_BisexuaL 少しミスってました、なので訂正 インターネットは元兵器だから「兵器＝悪」って思ってる人はTwitterやってる時点で...ブーメラン(ﾎﾞｿｯ)
2017-05-11 07:05:31
嗚呼、詰んだな我が生涯
@Ubr_ugen
@BON_BisexuaL いきなり失礼します。 VWに限らずかのCHANELもナチスありきな訳で。更に選手宣誓や聖火リレーもナチスドイツの産物ですからそれら全てを批判しなければならない。ロケット技術もナチスドイツありき。現代の生活はナチスドイツの恩恵に依るものが多いんですよね。 クソリプ失礼いたしました。
2017-05-11 09:40:39
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@meitetu130201 そのあたりの歴史を、批判してる彼らが手に持ってるスマホで是非インターネットを使って調べて欲しいと思いますね…笑
2017-05-11 10:56:45
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@K_RINKO_LN まずは補足を読んで欲しいのですが、 戦闘機であれ そもそもは飛行機ですし 自動車と同列に〜と仰るのも、スバルや三菱も車の前は戦闘機作ってましたので “技術”そのものを貴方がどう捉えるかがミスかと。 戦車を出しても兵器アレルギーの方には余計話が通じないと思いましたので車にしました
2017-05-11 11:07:39
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@Ubr_EGOISTixfam いえいえクソリプじゃないですよ〜 ナチスドイツ自体は全肯定しませんが、まさにあの技術あって今の世界ですからね。
2017-05-11 11:17:40
Johnny
@Johnny_HA36S
@BON_BisexuaL パトレイバーで 「人が悪さしない限り機械は決して悪さはしない」 みたいなセリフがあった気がします。 原爆を作った科学者たちがその膨大な破壊力を計算をする為に発達した物がコンピュータ。 戦争というものは良くも悪くも科学技術は発展させ、今の我々の生活を形作ってますからね。
2017-05-11 12:23:03
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@Johnny_HA36S あぁ〜記憶が正しければ、押井守監督の劇場版パトレイバーだったと思います (あの映画はコンピューターウイルスによって無人レイバーが暴走してましたよね) その言葉は本当その通りですね〜
2017-05-11 12:26:35
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
「戦闘機と車を同列に語るな」って引用RTが未だに来ますけど それなら今まさに世界中を走ってるスバルは隼、三菱は零戦、川崎は飛燕という戦闘機を元々作ってたわけで その技術が今に活きてるわけですし 「ビートルは人を殺さない」ってのも、いやいや結構 轢き殺してると思いますよというお話 twitter.com/bon_bisexual/s…
2017-05-11 12:36:09
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
「だから戦闘機は悪くない」とか「車だって悪い」とか そういうことを言いたいんでは無く、事実あの戦争があったことで(※美化する意図はありません) 今の世の中で役に立つ技術が発展したし、機械そのものは悪じゃないんですよ と…ここまで補足と注釈を入れても 通じない人には本当通じない
2017-05-11 12:50:07
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
@Daily_speeder 自分も、日本とアジア諸国独立の為に零戦が戦ったという歴史は(汚点も含めて)とても大切なものであるという認識ですので 「軍用だからこそ復活・飛行は素晴らしい」という言葉にはグッと来ました。平和の礎になってくれれば素晴らしいですからね これで右翼なんて言われたらもう何も言えません…笑
2017-05-11 13:04:25
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
このご意見、それはそれで理屈通るんですが内容の比重がミリタリーファン向けに偏ってしまい自分が発信するツイートとしてはあまり意味が無いのと 主張したいことはもっと根本のところなので、そこを読み取って欲しい感。 とはいえ全くクソリプでは無いのでご指摘に感謝です twitter.com/tora355/status…
2017-05-11 13:12:24
梵-BON-＠C103(日)東Ｍ01a
@BON_BisexuaL
揚げ足だけ取られて 叩く側の都合の良いようにまとめられたなー。 言いたいこと自体はもっと根本のところなので このまとめ見てる人はツイート内容..「ビートルが結果的に国民のためになったのは異論は無いし、これを超える名車は異論..」togetter.com/li/1109214#c37…
2017-05-11 13:48:18