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共働き夫婦の場合の『生活費』と『家事』と『育児』の割合、どうなっていますか?
みゅあ @myua_myua47 2017-07-19 13:46:38
「俺が稼いでるから暮らせる」ってテンプレをガチで言われた事あって「生活費完全折半でいいよ。その代わり保育園送迎、予防接種、病欠対応、保育園の呼び出し対応、家族の食事、その他家事完全折半ね」って言ったら「そーゆー事じゃない!」って言われたんだけどどーゆー事だったのか今でもわからない
みゅあ @myua_myua47 2017-07-19 13:53:54
仕事があるか無理って言うなら仕事しながらやってる私はなんだって話だし、今の自分の会社じゃ不可能って言うなら、それが可能な仕事を探して可能な時間で働いてる私の方が給料少ないって責めるのはなんでだろ~なんでだろ~
妻の意見に共感する声も多く出ています。
とーみん @izanami19XX 2017-07-20 10:09:06
@myua_myua @sodium フォロー外から失礼します。 「ほら、僕、家族のためにこんなにがんばってるよ❣️もっと褒めて♪認めて♪役に立ってるでしょ♡」 というわかりにくいアピールかと思われます(´∀`; )
みゅあ @myua_myua47 2017-07-20 13:29:01
@izanami19XX @sodium まぁそうでしょうね。 んなもん、実家帰ってママに褒めて貰いなよ♡って感じですね。 まだ素直に「褒めて」って言えば多少は可愛いのにᵋ⁼⌙(ૢ•᷄⊱•᷅ ╬)
とーみん @izanami19XX 2017-07-20 19:50:35
@myua_myua @sodium ホントに、子供より夫の赤ちゃん返りの方が面倒くさかったです(。-∀-)
minami @ueno834 2017-07-20 18:32:47
@myua_myua はじめまして。 1日でもこどもさんとお留守番しながら家事やってみてから 言ってよ。って感じですね。無理だから。
みゅあ @myua_myua47 2017-07-20 18:40:40
@ueno834 はじめまして。 一度私が仕事の時「俺が見てるから保育園預けなくていいよ」と言われたので「ミルクとご飯お願いできる?」と聞いたら「ご飯は親んとこ行く。ミルクは我慢させる」というびっくり発言をされたので、とてもじゃないけど任せられません:(´◦ω◦`):ガクブル
『誰のおかげで飯が食えてると思ってるんだ』という言葉に思う事色々。
さしみ @sashimikids 2017-07-21 08:59:47
自分が相手の1.8倍近く稼いでたら思わず言ってしまいそうになりそうコレ、、、 言っちゃダメワードの王道だけども
吉良 和馬 @li_kira_il 2017-07-20 03:30:59
結局、その全てをやってもらえないと稼げないのが、その「俺」なんだよね。 こっちはその全てをやった上で、稼いで「俺」飲んで機嫌までとる理屈は無いんだよ? ってのが、前者が社会的にデフォルト過ぎて、理解できないんでしょうね。 甘やかさずに、思いきりケツ蹴りあげましょう♪ twitter.com/myua_myua/stat…
櫻華@C94【東マ・47b】 @ouka_shibasu 2017-07-20 20:22:22
いまはもう女性一人でも生きていける御時世だ…このセリフは男が自分で自分の首を締めるだけなんだぜ。 twitter.com/myua_myua/stat…
kuzira.ASD @kuzira680 2017-07-20 18:53:33
誰のお陰で飯が食えてる系でよく思うのは、『貴方が築きたかったのは対価を払ってもてなす関係なのか、パートナーとして互いに認め、時に窘めつつ、協力し合う関係では無かったのか』という失望感。 あまり役割に拘ると、人間性を疑われてしまうぞ。 twitter.com/myua_myua/stat…
るのじ @ruuk2626 2017-07-21 08:57:43
稼いでることでしか夫婦間のアイデンティティ保てないのなら、そらATM扱いになるし、定年後即離婚届突きつけられるのは当然の成り行きだな…お金の出ないATMとか邪魔なだけだし
まりー @mari11071455 2017-07-21 08:30:53
両働きでそれはほんと意味わかんないな…
TNSK @tnsk 2017-07-21 09:05:48
多分こういう人は育児がなければ旦那の二倍稼ぐ
kaeru3 @ruckatz3 2017-07-21 08:51:03
完全折半するとして、健康体同士の場合、必然男性のほうが体力があるので何をやったところで男性のほうが余裕がある状態になると思われるが、そのようなときに「代わりにやってくれないか」とか「支え合い」とか眠いこと言わないよなあ。
そう言う事で夫は感謝の言葉をかけて欲しかったのかもしれない…。
光の中華鍋/光のたぬき @chukanabe01 2017-07-21 09:07:50
これ、稼いでくれてありがとうございます!みたいなこと言われたかったんじゃ(俺に従えみたいな
志乃🐈誤ブロック多発 @shinoegg 2017-07-20 20:41:56
「誰のおかげで生活できてると思ってるんだ!」は意訳すると「もっと俺に感謝してくれ!敬ってくれ」という承認欲求から来るものなので「じゃあ、お前の収入には頼らんわ」と返すと逆効果っていう。「いつもありがとね」が模範回答と分かった上で「甘えてんじゃねえ」と言いたくなるね。
ゆいちろ @U1_lo 2017-07-21 08:56:31
RT。この旦那氏は単にもう少し尊重されたかっただけなんでないかね。直接的に求めることを言わず違うことを言ってしまうなんてのは、多くの女性がやってることでは。
きよせ @mr_kiyose 2017-07-21 09:08:34
相手のことを理解するのと思いやりは大切
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コメント

患者 @mgmgmgmgs 2017-07-21 11:44:20
結婚前に全てが分かるんだったら不倫もDVもないんだよなぁ…結婚して初めてわかるからこれこういう問題が出てくる訳で
Earwax @Earwax97409510 2017-07-21 11:50:43
> 俺が稼いでるから暮らせる いや、その通りなんじゃないの?同様に「奥さんが幼稚園対応やら予防接種やら家事諸々負担してるから暮らせる」もまた真。 実際には「俺が働いてるから暮らせる」の前後の文脈に「だから○○しろ」みたいな要求なり交渉なりがあったんだろうけどそこを省いちゃ話にならん。
権中納言明淳 @mtoaki 2017-07-21 11:50:47
やはり結婚制度は時代遅れ。それか、マザーコンピュータの指示に従うべき。
UROTAN @bb08a112 2017-07-21 11:52:55
要は俺を敬えってことやろ
やましよ @kkr8612 2017-07-21 11:54:04
うちの親父がこういうこと言うタイプじゃなくて良かったとしみじみ思う共働き家庭育ち
まえもと @maemoto_moriya 2017-07-21 11:54:44
まとめ最後に「夫は感謝の言葉が欲しかっただけかも」とあるけれど、その前に妻への感謝が足りない(or無い)からこんな返事をされるのでは?
胸肉 @muneniku_mogmog 2017-07-21 11:56:45
こういうの見ると結婚して子育て…って流れをしたくなくなるンゴね…
家ノ風 @ie_kaze 2017-07-21 11:58:23
母はよくいってた、家事なんて楽なものだ、年収1000万なんて楽したいやつの妄言だと。そういいながら板金をガンガン叩いてた。
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-07-21 12:06:08
父親がこれ言うタイプだった、何かにつけ「誰の稼いだ金だと思ってんだ?」って。10歳そこそこの私にも「誰のお陰で暮らせてるのか解ってんのか?」と。母には近くに頼れる人が居ないのと子供を育てる事と父親の横暴(温い食事の作り直し、掃除のし直し等)で全く時間が無く、この言葉はまるで命を人質にとったかのように機能していた。 そこまでじゃない家庭でも、責任感の強い人に程そのような命を握られる感覚を与えるワードなので、心穏やかに過ごす為には素直に「俺すごい頑張った!もっと褒めろよ!」と言った方が良い。
薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017-07-21 12:12:14
これパートナーはまだ好き合ってた時代があるからいいけどさ、子供がそう言われて育つと純粋に親父をお金くれるおじさんとしか見なくなるよ
にゃふらっく @nya_hu 2017-07-21 12:16:39
まあこういうセリフが飛び出して相手に完全に失望する前に、普段からお互いに過剰なくらいありがとうって言い合っておくのが大事だと思うわ その為には、そう言い合える心と時間とお金の余裕が必要なんだが…
easyiizi1111 @easyiizi1111 2017-07-21 12:24:47
やっぱり結婚って糞だわ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-21 12:26:25
時代錯誤って嫌よねー。収入が圧倒的であれば話は別だがな。月百万以上稼ぐなら、そのセリフを言ってもいいよ。勿論、従うし。月百万が達成できないなら、偉そうに言ってはいけない。
nyugy75192 @nyugy751921 2017-07-21 12:26:47
このセリフ親が子供に言うと老後になってから捨てられるやつだ
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-21 12:28:15
収入の少ない奴は、家族には悪びれながらこうべを垂れて生きるべきだろう。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-07-21 12:30:59
maochin39blue それはまた極端な話ではないですか 傲慢になってはいけませんが極端に萎縮する必要もありません。
グレイス @Grace_ssw 2017-07-21 12:32:04
世の中には一定数、妻の家事全般が無負担無価値であると考える残念系男子が存在していて、その多くは本当に一人にすると飯すらまともに炊けなかったりする。自分の健康を考えた飯が椅子に座るだけで出てくる環境というものが一体どれほどの価値があるのか、一度思い知らせた方がいい。それすらできないならATMに徹しろハゲと言い放っても許される。
旭町旭 @dondondondon2 2017-07-21 12:33:44
共働きなら家事も折半すべき。
天たくる @ten_tacle 2017-07-21 12:38:52
時代錯誤なら時代錯誤で良いけど、まず奥さんを専業主婦にする時代錯誤から始めてみては。兼業主婦でこの捨て台詞はかっこ悪い。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017-07-21 12:41:58
日本女も感謝の心がないよね。最低限の敬意すらなくて、「稼ぎの悪いお前なんかと……」みたいな性根が態度に現れて旦那を怒らせるんじゃないの?
ゆう @yuuuuu1569 2017-07-21 12:42:05
夫は仕事するだけ 嫁は仕事プラス家事育児 それなのに「僕の方がすっごく大変!」とか笑わせる 超ブラック会社でなければ仕事が終わればのんびりできるが嫁は仕事が終わっても子供がいるしさらにデカい子供(夫)の世話までしなきゃならんし
trycatch777 @trycatch777 2017-07-21 12:42:26
まあ、給料をまるごと妻に預けて家計管理を丸投げしてるくせにこういう事言う奴がいるとしたら、折半でって言われても仕方ないですよね。自分1人でも生きていけるというスタンスで文句言ってるなら別れて1人になればいいし、そうじゃなければ、言って良い筋合いの話じゃないでしょうし。ていうか家族(夫婦)で冷静に資産管理や収入支出の総括、役割分担の話をちゃんとしてれば決してこんな話にならない。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017-07-21 12:44:09
「男は銭がすべてや」というオバサンが湧いてたwww 金持ち男ほど結婚したがらないのも当然だ。
ぶつぶつ @butsubutsu33 2017-07-21 12:44:29
奥さん専業かと思ったら兼業かよ 老後離婚持ち掛けられて退職金ごっそり取ってかれるパターンじゃん
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2017-07-21 12:52:01
この「そういうことじゃない」って具体例を言わないステレオタイプの偏見女のテンプレみたいな夫なのでやっぱ根本的に嫌われる発言は男女差ないな。
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2017-07-21 12:52:04
言い換えれば好かれることを諦めてお金を人質に取って従わせるので、それに準じて黙ったり言うことを聞いてくれるようにはなるかもしれないけど代償として愛情と幸せな家族関係は完全に手放すことになるよね……毎日暮らす相手には一番ダメなやつだと思うんだけど結構いまだによく聞くんだよなぁ。
gesunogesuo @gesunogesuo 2017-07-21 12:52:16
共働きでこれは意味が分からない…
frisky @friskymonpetit 2017-07-21 12:55:33
なんかポイントがずれてる気がする。 『俺が稼いでるから暮らせる』→この発言そのものは正しい。「わたしが家事育児やってるから稼げてるんだろ」で簡単に反論できるしね。単に分業の話と解釈すれば納得できる。 『私の方が給料少ないって責める』→こっちのほうがひどくね?「お前の能力が足りない」って言ってるよねこれ。
谷町四丁目 @nz7tRlsLKySRmFa 2017-07-21 12:55:59
でも女も夫が自分より稼ぎ悪いと同じような事言うんじゃないの?マスコミも真木よう子の元夫をヒモ亭主とか表現してたしね。
ToTo @toto_6w 2017-07-21 13:02:21
お互いに依存してるんだから、もっと話し合えよ
あいうえお @okikiurmi 2017-07-21 13:05:49
男が女がじゃない。 稼いでてもこういう事を言わない人はいる。もちろん言う人もいる。 性差はない。
ハドロン @hadoron1203 2017-07-21 13:05:50
こーいう言い方するとだな「この程度の稼ぎで、偉そうにモノ言ってんじゃねーわ」でカウンター食らうのが目に見えてるのにな。つくづくバカな男だよ。
佐吉 @sakichi01 2017-07-21 13:10:44
共働きでそれを言うと「あなたの稼ぎが少ないから私も働いてるんです」で詰むってくらい予想できないのか。。
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-07-21 13:11:45
上に何人か既に主語クソデカマンまたはウーマンが現れている
かるぴす🏡 @calpis723 2017-07-21 13:13:25
お互いいろいろと足りないところがあるからやってもらったことに対して ありがてぇ、ありがてぇ…っていいながら仕事と家事してるよ… 何かの縁で一緒になったんだもの、協力しないと人生に降りかかってくるいろいろな問題に立ち向かえないよ~運命共同体なんだもの、妥協と寛容が大事よ
やぎぽん @8gpn 2017-07-21 13:17:56
でも年収高い人と結婚して専業主婦になりたい層もいるわけでしょ?うーんめんどくさい
百笑@単細胞悪魔 @hundred_smile 2017-07-21 13:18:41
こういうケースにおける知ってる中で妻側からの最強の切り返しは「じゃあ今すぐ辞めてこい。私と代われ」だな。で、完全に気圧された夫に「これで呑んでおいで」って3万渡したそうな。その後少なくとも離婚はしてないな。
@b100c 2017-07-21 13:20:27
家事を金で換算できるほど完璧にやってる主婦なんてそうはいねーよ 嫁に外で働いて家政婦雇おうとするとヒスって暴れた話を何件か知ってるからな 全員とは言わねーが寄生虫の女も結構な確率でいるのは確かだよ
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017-07-21 13:22:25
だいたい、こういう男に育てたのも女だしな。日本女ってバカじゃないの。子どもに洗濯や皿洗いぐらいやらせろや。勉強、学歴、金しか考えないバカ女がバカ息子を再生産してるんですよ。たぶん。
薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017-07-21 13:25:44
親戚の話だけど そこそこ稼ぎのある、でも家庭省みないおじさんの息子が「あの人はお金くれるおっさん」「あのおっさんはまだ利用価値がある」って言ってたのが忘れられない。見た感じ特に暴力とかはなかったんだよ。でもそうなるんだな
まっくろくろすけ @BlackCloudy 2017-07-21 13:25:48
夫婦の場合はまだ話し合える余地があるからいいけど、子供には絶対言うなよ。
かにかま @kanikamachang 2017-07-21 13:30:51
結婚前に期限を決めた同棲期間をを設けて、お互いの金銭感覚や相手がどのくらい家事に協力的か等見定めるのも大事やね まー結婚したら豹変したり、子供ができたらまた環境も変わるしで確実ではないけど
フクさん @ttttte_ta 2017-07-21 13:32:42
小学生の頃から母親に言われてた私。心の中ではさめざめとしている、人として付き合ってくのは無理やな、て。もちろん、表面には出してない(まだ出すほどではない)。
五条の女絢瀬swi @materialvenus 2017-07-21 13:34:01
お前が稼いできた金を誰がご飯に変換してやってると思ってるんだ
R @romrompon 2017-07-21 13:38:45
いや共働きなら生活費半分出せよ… 出したら出したで子供の世話しないってんなら普通に育児放棄なんだが
うぺぽ @upepo2010 2017-07-21 13:42:42
結婚は人生の墓場の鬼太郎
@todohami 2017-07-21 13:43:06
見えないものは無いものと思ってるひとは多いからな。父も看護婦(看護師)は病院で医師の隣にいて器具を差し出したり注射を打ったりするだけの仕事だと思っていた。
ハイホー @Ho__Hi 2017-07-21 13:44:20
「相手のことを理解するのと思いやりは大切」って、夫の方に言ってるんだよね?
@todohami 2017-07-21 13:45:02
todohami この夫も、炊事はともかく保育園送迎・予防接種・病欠対応・保育園の呼び出しが頭に無かったんだろうな。
いろは唄 @torinakuyume 2017-07-21 13:50:20
2ちゃんまとめによく出てくるタイプの旦那だな
ケチャップ @yoshikoikuji 2017-07-21 13:53:08
こんなこと言われたら「一家養えるぐらい稼いできてから言え。誰のせいでこっちが働かなきゃいけないと思ってんだ」って言ってやるよ。共働きで家事育児やらない男はほんとクソだよ。全部女に押し付けたいならそれなりの環境を用意するべき。仕事が忙しくて…とかほざく場合は、家事する時間ないくらい長時間労働してるのに奥さんに働いてもらわないといけないくらい給料少ないってことだからね。俺は無能ですって言ってるのと同じ。
海丸 @zmro3104 2017-07-21 13:55:45
同じような事を言われたことのある身としては単純にモラハラだと思う(誰のおかげで食えてると思ってるのかとか、それしか稼いでないのにとか) マウント取って自分に従わせたいだけ 上の立場になりたいって発想だから、性別関係なく個々の性格の問題ですよね‥
@todohami 2017-07-21 13:57:15
romrompon 妻のほうが家事育児をしているから稼ぎ悪い。だから稼ぎの悪さを責めるならもっと収入の良い仕事につくから家事育児も負担割合を5:5にしようという提案。
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017-07-21 14:00:15
まぁ、そういうことで、子ども会やPTAは早々に廃止な。
カカオ50% @hyakusiki1017 2017-07-21 14:00:37
共に人生を歩んでいくパートナー同士、どっちの立場が上とか下とか無い、ってのが現代の婚姻関係なのですが、いまだに、既に廃した家長制度引きずってる人も少なからずいるのよね。
@todohami 2017-07-21 14:01:20
todohami 生活費を完全折半の5:5にしたうえで、家事育児は全負担ではないと「育児放棄」扱いなのは理想が高すぎると思います。
@cubexxx 2017-07-21 14:02:45
専業主婦かと思いきや兼業かよ
koh @koh37151579 2017-07-21 14:07:26
結婚しなきゃ分からないってよく聞くけど同棲とかしてても見抜けないもんなの? 彼女いたことないから分からんが
生肉 @yukke0415 2017-07-21 14:08:12
共働きなのに家事したくない人…うちの父じゃねーか!自分の皿洗っただけでヨチヨチされてるわ。
生肉 @yukke0415 2017-07-21 14:09:40
koh37151579 結婚した途端人間が変わったとかで離婚した友人はいますね。結婚するまでは友6:彼4くらいの折半だったそうです。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017-07-21 14:13:47
夫の人は、このツイートと男女の逆パターンが星の数ほど載ってる大手小町あたりで、効果的な返答の仕方を学んでから吹っ掛けるべきでしたね。
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-07-21 14:38:43
zmro3104 私も個々の性格だと思います。うちは母がのほほんとしてるし一歩引いて夫を立てるし倹約家で家事も育児も出来ていて、控えめに言っても落ち度が無かったんですけど、父は稼げてるし責める人も居ないのにずっとこのような感じで。終いには「じゃあ離婚するか?」とまで強気に出て、遂に母の愛想が尽き、頷かれた父の方が大慌てしていた。
ザンちゃん @zanchann 2017-07-21 14:40:45
やっぱ無理にでも女叩きに持ってくキチガイ塵屑が出るんだなぁ。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017-07-21 14:42:51
『稼いでいるから/家事をしてるから、感謝してほしい』、からの『じゃあ半分にしよう』、そして『してやったり』という話、真偽も盛り具合も問わず世の中にあふれてますが、なんで毎度こんなに共感がつき、そして紛糾するのかな。両者の実際の分担量や心情が開示されることなどないのだから、どのみち真相はわからないのに。
むむむ @mmmmmbonbon 2017-07-21 14:43:24
8gpn そういう層は確実にいるけどこのまとめと何ら関係なくて草
九銀@半bot @kuginnya 2017-07-21 14:47:23
お前のその金を家族のために分ける羽目になってるのはお前が家庭を持とうとしたからだ。自分の意志で発生した結果に費用支払って感謝しろなんてマッチポンプでしかない。
コマチョ @unagiiiinu 2017-07-21 14:51:59
金を稼いできてくれる旦那、 家事を取り仕切ってくれる嫁、 両者が互いの仕事を尊敬しなきゃな
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017-07-21 14:52:03
sakichi01 詰むというより、ただの打ち切りですね。逆の例で考えてみましょう。共働きの夫婦において、妻が「私はあなたより家事をしてるんだから」(家事へ感謝してほしい)と言う発言をした時、夫が「お前の稼ぎが少ないからこっちの仕事時間が長いだろ」が「詰み」の発言という事になりますが、これに対してどうこうと返す文例はいくらでもありますし、思いつくでしょうから。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-07-21 14:55:45
争いは、同じレベルの者同士でしか発生しない!!
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017-07-21 14:57:00
仕事・家事・育児を合わせた負担具合は、夫婦全般で見るなら同程度なのですから、言い出したのがどちらであれ、夫・妻どちらの負担が多い例も同程度に考えられますし、心情だってどちらかを優先しなければいけないなんてことはありません。最終的に、ただの共感数合戦になってしまいますし、それを妻や夫の非難材料とすることに意味があるとは思えないです。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017-07-21 15:04:24
yuuuuu1569 例えば、こういうレスに共感が多く付くあたりが、ただの共感合戦である証左です。「夫は仕事するだけ 嫁は仕事プラス家事育児」という、「夫は仕事で1だけ。妻は仕事で1、家事で1、育児で合計3だから妻の方が大変!」……みたいな計算と主張、冷静に考えるとおかしいことはわかるでしょうに。
コン蔵 @konzopapata 2017-07-21 15:05:29
この言葉を言われるとなす術がないのが横で聞いている子供なんだよね 大人なんだから それを言っちゃあ御終いリストに載ってる言葉は言わないくらいの選択はできるでしょう
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017-07-21 15:14:00
まぁ、それでも『夫に/妻に「じゃあお前が半分やれ」って言ってやったぜイエーイ』『半分やれって言われたからやってやったぜイエーイ』系の発言に何かしらの意味を求めるとしたら、せいぜいガス抜きくらいでしょうかね……。
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-07-21 15:16:23
「俺が稼いでるから暮らせる」の台詞の前にどんなやり取りがあったのかで話がいろいろ変ってくるのでなんとも・・・
ひろっぺ@シン・十四松・フレンズ @hiroppe3rd 2017-07-21 15:27:30
たとえば、、、旦那が数か月、数年単位の規模のプロジェクトに携わっており責任の重い(都合が悪いからと一時的に自分以外の人間に仕事を振れるようなことが不可能な)立場の人で、場合によっては現場を不在にするとプロジェクトにかかわっている何十人というスタッフの作業がストップ、プロジェクトそのものが停滞…とかいうような立場の人っていうのは世の中に結構たくさんいる。
Earwax @Earwax97409510 2017-07-21 15:30:13
奥さんが浪費家で家計食い潰してる事に夫がキレたとか、夫が稼ぎ全額家計に入れてて小遣い月2千円からアップを求めて銭闘がヒートアップしたとかかなーと思ったら https://mobile.twitter.com/myua_myua/status/888184257046171648 お、おう…普通にやべー奴か…。共働きでギリなのに「俺の稼ぎで」は拙いわ
56号 @56gojp 2017-07-21 15:30:32
こんなセリフが思いつくくらい稼いでみたい。
catspeeder @catspeeder 2017-07-21 15:32:47
言うまでもないけど専業主婦&主夫相手でも【誰のおかげで飯が食えてると思ってるんだ】はNGワードなんだよな。瞬間的にはストレスが発散されるかもしれないけど、実際的には何ひとつ事態が好転しないパワーワードだよ。
せいちゃん @seichan10920609 2017-07-21 15:41:30
こういうことは言っちゃいけないやつだけど、奥様の要求にこたえられるような仕事に転職するのは家庭にとってリスク大きいよ? お互いの状況を理解しあえるように努力しましょうね。(*´ω`*)
にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 2017-07-21 15:42:42
嫁さん専業主婦なのかと思ったら普通に働いてんのか…こんなん満場一致で夫が悪いし、単なるコメ欄サンドバッグ案件だね、いちいち議論するまでもない
ポポイ @popoi 2017-07-21 15:52:43
#逢坂みえこ 氏「#プロチチ」の一幕を想起。あっちでは、奥方の方が稼ぎが有って。旦那は、育児/家事専念だったのが、バイトが順調で増収入。
ポポイ @popoi 2017-07-21 15:54:45
旦那が「君が今も家事をしないのは不合理だ。何割か負担しろ」と言ったら、奥方が、笑顔で、グズグズとゴネる(笑)。#逢坂みえこ 氏「#プロチチ
R @romrompon 2017-07-21 15:55:24
todohami 女が旦那よりも収入の良い仕事につけるのかな? どうせ口だけで稼げないだろうからせめて黙って家事ぐらいしろ パートと言っても必死に働けば旦那の収入の半分はいくだろうし、それを出してから文句言えと思いますね
ポポイ @popoi 2017-07-21 15:58:42
で、旦那の務め先/書店の上司が、出版社の編集者である奥方に、鉄槌を下してくれるんですがw #逢坂みえこ 氏「#プロチチ
佐吉 @sakichi01 2017-07-21 16:00:22
okosode 売り言葉に買い言葉って状況になるでしょって意味だよ。逆の例とか別に要らないでしょ。
kuropon @kuroponrx 2017-07-21 16:01:23
妻に偉そうにしている男性は、将来介護が必要な身になったらしかるべき施設に入れるよう算段しとかないと駄目だよー。 妻に在宅介護されるようになって、積年の恨みをぶつけられている夫は割といるからね。
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017-07-21 16:04:00
sakichi01 ええ、そうです。仕事への感謝を求めることも、家事への感謝を求めることも、「詰む」(どちらかの逃げ場がなくなる)のではなく、「売り言葉に買い言葉という状況になる」のです。
ティッシュおいしい @tissues_oisii 2017-07-21 16:04:45
「誉めて」という下からの欲求なのに上から威張るから破綻するのでは。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2017-07-21 16:11:02
まあ逆に考えれば、稼ぎの悪い旦那でも、ちょっと家事負担や育児負担をするとすげぇいい理想の旦那様みたいな言われ方するんだしそれはそれで得な面もなきにしもあらずじゃないかしら?まあ永遠の独身BBAのあたしにゃカンケーの無い話だわ
むむむ @mmmmmbonbon 2017-07-21 16:16:38
unagiiiinu この人のパターンだと金を稼いでる上に家事も取り仕切ってくれる嫁なので殊更旦那の台詞から小物感が出てしまうのが悲しい……
くすき @kusuki_xx 2017-07-21 16:33:46
家事・育児の分担っていうのは稼ぎの多さではなく、仕事内容により自由が利くか、在宅時間がどれだけあるかによるので、稼ぎの多さでマウンティングしようとするのは得策ではないな。
Mo @mo9534156 2017-07-21 16:34:23
よくよく事情を鑑みると「夫がクソ」という事に……まあ、そもそもの発言がこれ深く考えてないもんなぁ。共働きでこんな事言えちゃう時点で。夫婦だからこそ尊重と感謝は大事ですね
夜鳥 @yakyorenka 2017-07-21 16:35:35
女性が働ける世の中で良かったよね。養われないって選択もできるって素晴らしい
くすき @kusuki_xx 2017-07-21 16:36:22
我が親は共働きだったが、このような言い争いが無く幸い(母の方が稼ぐ人)。育児に関してはどれだけ仕事以外の時間が取れるかと運転免許を持っていて行動範囲が広い方という感じだったので、育児面では父がほぼやっていた感じだが。 母が子に向けて同じ事を言う人だったので、老後捨ててやるか考えちゃうよね。
はみぽ壁 @hamihamip 2017-07-21 16:45:46
夫、乳児に「ミルクは我慢させる」と言ってるのマジでめちゃくちゃ怖い。 お互いの感謝とか稼ぎとかいう以前に根本的にヤバイのでは
porinpurin @castelapurin 2017-07-21 16:45:51
母親叩きとなると嬉々としてやるくせに育児完全嫁任せの父親は叩かないんだよなあ
和菓子 @nkltsl2 2017-07-21 17:03:21
えー専業と思いきや共働きなの?それでこんなんいう夫はドン引きだし普通に離婚されても文句言えないと思うんだけど。 この人もよく今まで一緒に暮らしてたなあ…
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2017-07-21 17:23:42
共働きだとちょっとな…
ふるたか @furu49144635 2017-07-21 17:33:40
「誰のおかげで暮らせるんだ」というなら、稼ぐに加えて炊事洗濯掃除と家事を100%こなして、妻をニート化させてから言うべき。
薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017-07-21 17:43:59
ゴミ屋敷みたいな家でくしゃくしゃのワイシャツ着て台所に洗い物は散乱、サボリリングカピカピのトイレに赤カビだらけの排水溝臭い風呂、万年風邪の垢だらけの子供に囲まれてもそれ言えるなら見直してやるよ
薔薇乙女(ローズ・メイデン) @rose_rose_bara 2017-07-21 17:47:19
もちろん子供は親が教えないせいでバカって思われてて不登校の放置子で近所から嫌われてるって設定な。
るしるし @lucy_lucynyan 2017-07-21 17:51:03
働く時間が書かれてないから家事分担一概に言えないとか言う人は、ミルクが必要な子供という言葉で、嫁の比重察せないのかな。ましてや自分は食べにいくけど子供のミルクは我慢させるとか、旦那ありえないと思うのだけど。
p @p131133 2017-07-21 18:01:43
生活費口座に同額振り込んで全部折半にしたい。結婚前の話し合い大事
飛竜@モブ子の恋応援中 @bsb_hiryu 2017-07-21 18:02:13
「そういうことじゃない」→主導権握りたいだけの昔ながらの亭主関白の流れでしょ…と思ったら赤ちゃん返りという話題になってしまうとは…
がらがらどん @gara2don 2017-07-21 18:15:25
たとえ専業主婦相手であっても、この台詞は人間的にアウトだよ。相手を下に見ていないと出てこない言葉だ。
男山 @otokoyama_rx 2017-07-21 18:18:33
奥さんもそれだけ稼がないといけないとなると家事大変になるんじゃないの? それと、その分、旦那は楽な仕事に変えるんでしょ?(机上の空論です) 今の条件のまま家事できねえだろ、はフェアじゃないよね。
和菓子 @nkltsl2 2017-07-21 18:20:20
Earwax97409510 ええ…まさか「俺の稼ぎでは暮らせない」状態だったとは… この人は早く離婚したほうがいいんじゃ…
uu @uu32555 2017-07-21 18:34:17
女性脳の旦那と男性脳の嫁のバトルかと思ったら、ちょっと違ったか。でも、「そうじゃない」という応えは問題の共有を求める女性脳っぽい。
A Place In The Sun @aplacein 2017-07-21 18:37:46
日本の会社で育児に対する理解を男性が受け入れられる環境じゃあないよね? 逆に女性が男性並みに活躍出来る職場もまたすくないしその辺の意識改革は必要だしどう分担すれば不満が無くなるのか?は話し合い次第だよね。 外で必死働くのも家事育児なんだからさ
タツコマはネコ科猛獣に襲われてしまった @TATukoma1987 2017-07-21 18:38:35
とりあえず、「ありがとう」と「ごめんなさい」をキチンと言える関係の相手と暮らしたいよね。
ウェポン @weapon2011 2017-07-21 18:42:37
まずどういう文脈でこの言葉が出たのか。
ケイ @qquq3gf9k 2017-07-21 18:44:09
それを言うに足る仕事をしてるなら別にいいじゃん。
五月 @xf52_523 2017-07-21 18:53:28
お前の稼ぎで暮らせてないから兼業主婦なんだろうがって話だな。 てかこの手の発言する奴は、病気とかで稼げなくなったら捨てられても文句言うなよという。
三務(ask混沌) @natuyoroi 2017-07-21 18:59:51
「生活費完全折半でいいよ。その代わり保育園送迎、予防接種、病欠対応、保育園の呼び出し対応、家族の食事、その他家事完全折半ね」これ、実際にやったら家事の負担半分というか、家の中のギスギス二倍だと思う。
あーまん @yaaasunn 2017-07-21 18:59:53
結局お互いマウント取りたいだけならどっちも糞かなーという感想
いーぴん @kohe106 2017-07-21 19:03:10
母「お父さんのおかげで旅行に行ったり美味しいもの食べたりできるんだよ」 父「母さんのおかげで毎日美味しい手料理が食べられるし部屋だって綺麗なんだぞ」 ↑うちはこういうタイプだったな
ウホッ!いいユンボル @iijumbor 2017-07-21 19:24:20
b100c この人自分でも働いて稼いでるんですが?
ぽんぽん @apocalypse1706 2017-07-21 19:33:24
いつも思うけど、嫁がいなくたって普通に暮らしていけるんだし、普通に稼げているとは思う。結婚する前はそうだったんだし。いずれにしてもこんなこと言い出す状況を作るのが悪手だな。
r @23rmnb 2017-07-21 19:48:29
なんで結婚したんだろ?この夫。自分の子供の世話なのに「ミルクは我慢させる」とか親の発言とは思えない…
tokic @damekusoyarou 2017-07-21 19:53:17
誰のお陰で暮らせてるんだとは言うけれどもおそらく稼いできてるこの旦那の金だけじゃ子供は死ぬな。それを使って育児することまで頭回ってないだろ
Mill=O=Wisp @millowisp 2017-07-21 20:16:10
妻が専業、もしくは扶養内パートならまだ「俺の稼ぎで」と言えるけど、共働きでそのセリフはちょっと認識甘過ぎじゃないの
統一教会の星 @cpw73XfxIvDa3X 2017-07-21 20:18:18
単に昭和脳のおっさんと結婚してしまったというだけの話だろ。きっと、旦那はタバコを吸って、健康診断でバリウム飲むんだ。
りゅとさん@すばせか9/27発売! @lute_the_fool 2017-07-21 20:34:43
「誰がメシ食わせてやってると思ってるんだ」「メシ作るのは私」
よく見かけるがどこにでもいそうでいない人 @namaehaaru 2017-07-21 20:59:41
そして妻の稼ぎだけでも十分に生活費が賄える状況だと、ますますこの理屈は通じない。
ogtk5tdh @ogtk5tdh 2017-07-21 21:00:17
確か妻有職、夫無職の夫婦だと妻の方が家事してる時間が長いんだっけ。
第3者@不動産鑑定士志望 @die3rd 2017-07-21 21:19:38
一般論としては夫の方が収入が多いので、生活費は折半でも住宅ローンとか老後の貯蓄で夫の分担が大きい。また、稼ぎが多い分労働負荷も大きい。それを無視して生活費だけ見るのは不公平だと思う。
†┏┛八潮┗┓† 死因:刀ステ @yashio_kuyo 2017-07-21 21:30:16
女が男より稼げる仕事につけるはずがないっていつの時代の人なんだろう……
かぐ / 夏もお小袖 @okosode 2017-07-21 22:11:20
この夫の人の発言がおかしいことは疑いようもないけど、また『「共働きだから」「乳幼児がいるから」→妻の方が合計負荷は高いに決まっているのである!!』が嬉々として展開されているのを見ると脱力します…。共働きとは、同じだけ働いているという意味の言葉ではありません。また、幼児のいる共働き夫婦でも、夫婦の仕事・家事・育児の合計平均は同程度なのです。同程度に収束するという事はつまり、幼児が居ても妻の方が合計負担の軽い家庭も十分存在するということです。
コスモさん @atomic_cosmo 2017-07-21 22:19:37
言葉のすれ違いの可能性もあるから本題については触れないけど、「ミルクは我慢させる」これだけはありえない。アホかと。
マシン語P @mashingoP 2017-07-21 22:20:19
nyugy751921 同じようなことを言っていた父親は、めでたく1人では新幹線に乗ることも出来ない年寄りに成り果てました。蹴り出さない(出せない)のは、単に家土地と会社の株主だからに過ぎません。
シルバー苦労 @nekoga 2017-07-21 22:28:43
男のアイゼンテーテーなんて、もう稼いでるってことくらいしかないんだろうけどな そう考えると可哀想だよ わし家事もするから、折半とは言わずに誰かまじで養ってくれ、子育てもすんでー と男も言えるようになりゃええんじゃね?(暴論)
🍵昴hey🍵 @subaru2101 2017-07-21 22:54:50
無理して夫婦する必要ないですよ。
仏ラ @ZZUxRUSrdBVE 2017-07-21 22:58:35
低能馬鹿は結婚するな子供を作るなというのがよく解る
ましろ@普通のお○さんですっ!(嫌味) @mashiro_33 2017-07-21 23:24:45
どんな意味がこめられていても、言っていい事と悪いことの区別が付かない人とは一緒に暮らしてはならないよ。
FIN @rightsandduties 2017-07-21 23:57:10
これも男と同じだけの金を定年まで責任持って毎月家計に入れれる女があまりにも少なすぎる事も問題の根本要因の一つだし鶏と卵としか言いようがない
@mouth0717 2017-07-22 00:11:27
「誰が金稼いできてると思ってるんだ」が脅しなら、「だれが家事育児やってるとおもってるんだ」もまた脅しになりうるのでそこはうまく交渉していきましょう。
@mouth0717 2017-07-22 00:12:42
mouth0717 妻に出て行かれたらどうにもならなくなるのは夫も同じよ。夫婦間の権力闘争で相手がカード切ってきたんだったらこっちもカード切ればいい。
名無し元営業写真師 @Naominakata 2017-07-22 00:28:01
夫、実に面倒臭い人であるし…なんて言うか、どっちも救われないなあと思う。
ベアロ @bear_rode_stone 2017-07-22 01:15:45
mouth0717 絶対俺はそんなこと言わないけど、一人になった時のためのリスクヘッジぐらいしてる
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-07-22 01:19:30
なにがどうだろうと、最終的には「稼いでるヤツが一番偉い」のが事実。カネは絶対。他は枝葉末節。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-07-22 01:21:21
妻には頭が上がらないし熟年離婚の恐怖にも備える覚悟が要る。が、リスクをヘッジできるほどの稼ぎが無い。俺の方が過労死ライン超えたりするのに、神はドSである。
ミカ @priLiver_pp 2017-07-22 01:30:01
ご飯とミルクお願いできる?に対して、「ご飯は親に頼む」の時点でもう「(笑)」案件なのに、「ミルクは我慢させる」が本当にやばい 正気か? 我慢できずに大泣きしだしてからの対応を想像すると怖い
@mouth0717 2017-07-22 01:49:17
bear_rode_stone 夫婦や家族に限ったはなしでもないけれど、相手に依存してしまって後に引けない状態をつくってしまうと人間関係がまずくなった場合ぬけられない泥沼が発生してしまうし、そのリスクがあるだけでも態度に余裕がなくなったりするのでリスクヘッジはやはりなるべくやっておくべきなのだろうと思う。
@mouth0717 2017-07-22 02:41:51
ところで「ミソジニー」「ミサンドリー」「対立煽り」のタグはなんなん。だれがそんな話してる?
山本進(Susumu Yamamoto) @vasrung09289 2017-07-22 04:51:30
下手に手伝わせて子供に損害負わせるよりは、ATMのが未だマシやない? あの時、旦那なんかに預けなければ……な惨事になるよりはねぇ。
チハ@それにつけてもおやつはカール @kono_chiha 2017-07-22 05:02:19
クラクラするほどデジャブ。「ミルク我慢させる」から察するに、自己中心的な考え方しかできない夫じゃないかな。
Chiki @Chiki51051982 2017-07-22 06:11:31
鍵垢になってるが、こんな夫側がヤバイ案件でも妻叩きに突撃する馬鹿がいたのだろうか
kame4477 @kame4477 2017-07-22 06:46:05
もう共働きが当たり前なんだから男性が家事育児を担うのは当たり前。長時間労働なんてもってのほかだわ。ただし職場では男性は男性的な働き方(仕事優先)を求められる場合が多いから、個々の男性がだらしないというよりは社会問題の面が強い。妻が働いてるなら収入減でも家事労働が担える職場に転職すべし。
空疎立府 @nyartty 2017-07-22 07:58:04
「俺のおかげで飯食えてるんだろ!」→「ミルクは我慢させる」  子供、飯食えてねえ
2ap_2 @2ap_2 2017-07-22 10:03:59
鍵かけ逃亡とかダサすぎ
erimiz2634 @erimiz2634 2017-07-22 10:04:45
kame4477 まぁでも、個々の人の集合体が企業であり社会だからね 「自分はやりたいとは思ってるんだけど会社が社会がー」って言うだけの人は結局やる気ないのよ 上司に「家庭の事もしっかりやりたい」って言ってパタハラ受けた、までやってたらそうは思わないけど、大概「周囲の目が気になる」という体で自分の価値観を外部化させてるだけという事例も多いように思う
ゐすと@黒蓮の騎空団長 @ebony_steed 2017-07-22 10:31:08
感謝や承認の言葉が欲しいのならまず最初に相手へそれを捧げる事から始めなければならないでしょうにねぇ、この旦那は阿呆だ。否定や罵声から入れば同じものが返ってくるのは自明の理でしょうに。ココ(Togetterのコメ欄)でもよく見られる光景。
@maryallyman 2017-07-22 11:17:18
これ老後に離婚より早く子供が手を離れたら奥さんバリバリ仕事して旦那ポイする方が早いと思う。今時、子供が成人するまでママっ子野郎に我慢しなきゃいけない程、食い扶持に困る女性はいないと思うし。
アレクシィ @alexy0216 2017-07-22 12:46:40
まあ意見という名の陰口を言い合ってる層見ても、嫁側の言い分しか載ってないんだろうなあと予想。
否吉(いなよし)📮 @17hirune 2017-07-22 13:45:27
専業主婦の妻「私が保育園送迎、予防接種、病欠対応、保育園の呼び出し対応、家族の食事作りまでやってるから暮らせるんだ」 夫「じゃあ家事・育児は完全折半でいいよ。 その代わり生活費も完全折半ね』 妻「そーゆー事じゃないの!」 「(゚ペ)。o0(なるほど……?)
こぱんだ上等兵 @42cynthia42 2017-07-22 14:19:46
「俺は実家で飯を食うが赤子は飢えさせる」飢えて泣き出した子供殺すパターンじゃねえか… こういう人でも「自分は子供を可愛がってる」って真顔で言うぞ。
アカリ @pVr4qozW0bXADDi 2017-07-22 15:29:17
男女共にリスクヘッジ出来てる(しようとしてる)家庭程、何だかんだあっても夫婦間の致命傷って少ないですよね。自分の人生を自分で何とか出来るように頑張るってのは、結果的に相手への思い遣りだよなぁ。
とびー @tobigitsune 2017-07-22 16:03:21
単に分業のバランスの話。夫婦の収入+家事への貢献を総合比較してどうかという話。片方が完全収入のみでもう片方が完全家事のみという伝統的なスタイルはバランス取れてると思うけどね
irisyuka @irisyuka 2017-07-22 16:31:13
夫婦に限ったことではないですが、どんなに小さな話でも「そういうことじゃない」「それは屁理屈だ」といって考えるのをやめてしまうのは良くないことだと思います。
ぽんぽん @apocalypse1706 2017-07-22 17:20:45
irisyuka 僕はそこを「じゃあどういうことなんだ?」っで突っ込んで聞いてしまうから嫌われるんですね!><
友梨奈 @0509Una 2017-07-23 07:50:09
cpw73XfxIvDa3X 何故日本女叩きがでてくるのか。お前もしかしてあきらんって奴?
友梨奈 @0509Una 2017-07-23 07:51:12
こんな明らかに夫の方が悪い案件でも女叩きがでてくるんだから本当男って楽だよね
Daiji @Daiji75 2017-07-23 08:37:41
役割は分担してそれぞれに特化したほうが効率的ではある。それでも「平等」を求めるからには相応の覚悟を持って欲しい。「自分のほうが仕事で大変な思いをしているんだ」と口にするならば、妻からの収入と家事の折半を受け入れるべきだし、「仕事と私とどっちが大切なの」と口にするならば、夫が今の仕事(=時間外労働が多い≒収入が多い)を辞めて、近所の定時で上がれる仕事(≒収入は低い)につくことを受け入れるべきだと思う。 ……というのは過激思想で、実態はそこまで行く前の心のケアでどうにかなる話じゃないかな。
maguro @vo_ov_maguro 2017-07-23 21:15:33
家庭内の役割分担で、外貨を主に稼ぐ旦那と家庭内の諸々をこなす嫁、って構図なだけじゃないの? 外貨を嫁の方が稼げて、旦那の方が家庭内の諸々をこなす能力高いなら代わればいいけど、そうじゃないから、折半止まりの提案しか出来なかったんじゃないのか?
くすき @kusuki_xx 2017-07-25 02:02:39
奥さんが専業主婦じゃない限り、夫が稼ぎ妻が家事・育児という分担の話じゃないよね。 妻も稼いでるんだから、分量は違くとも夫も家事・育児すべきだよ。 それが考えられないようなバカだから乳飲み子に「我慢させる」なんて、就学児童でも考えられない発言出るんだよな。 そも妻がいつも健康とは限らないので、家事・育児は最低限できる状態にしておくべきだがな。じゃないと乳飲み子は確実に死ぬ。
なま@MilkyHolmes ゴールまで駆け抜けろ! @nama4500 2017-07-27 12:09:09
反対が先に出るべきだわな。 奥さんが家の事をやってくれるからこそ自分が仕事出来ると思ってるわ。
しょふ @takeQ3five 2017-07-28 07:30:53
早めに、離婚するなりなんなりするか実家に1週間帰るくらいした方が良さそう。
チクリ@トゲトゲ @nyanyaow 2017-08-07 04:44:52
嫁に働かせて俺の稼ぎでとか頭が悪過ぎだろ? 家族もロクに養えない甲斐性なしの癖にモラハラかよ
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