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留学のために仕事をやめた人は帰国後は非正規雇用の仕事にばかり就いている

MBA等海外の大学院を出て日本に戻っても非正規社員にしかなれない キャリア上は留学は不利にしか働かない …そんな日本の閉塞感を嘆く
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しのぶ君 @aloehandwash

やっぱ毎日履歴書見てると、若い人は違うかもしれないけど、留学のために仕事辞めた人はだいたい、帰国後は非正規の仕事ばかりになってるんだよね。留学がチャンスになった例って日本に帰ること前提だとあんまりない。閉塞的社会。

2017-08-09 05:53:24
しのぶ君 @aloehandwash

もっと日本人でも自由な人生を歩めるようになったらいいな。仕事で興味持った分野のこと勉強したり、なんとなく疲れたからしばらく放浪の旅に出たり、仕事やめるでなくてもパートタイムに切り替えたり、1年位何もしないでまた同じ仕事に戻ったり、そんなことがリスクなしにできる社会になればなぁ。

2017-08-09 05:57:25
しのぶ君 @aloehandwash

日本人の「しょうがない」って言葉が滅するべき。年に何週間も休みを取る、正社員でも4時間とか6時間とかそれぞれに合った時間で…みたいなことが今の日本社会じゃ難しいけど、できたら最高じゃん。でも社会って自分達で決めて作っていくものだから、しょうがないものは実はない。

2017-08-09 06:06:25
しのぶ君 @aloehandwash

日本でも長期ホリデー取る人が増えたり、4,6時間勤務とかが可能になったら、問題も起きるだろうけど、その問題が何か、それをどうしたら解決できるのかを考えればいいのに、問題が起きるから無理だっていうのは幸せの追求の放棄だと思う。

2017-08-09 06:08:43
しのぶ君 @aloehandwash

やっぱ留学するなら大学に行くのが一番リスクが少ないと思う。そしてそのまま現地で就職が理想。そのためには海外だと経験が重視されるので、夏休みに旅行とかしてないでインターン受けるとか、ビザで不利な分大学始まる前からちゃんと計画してチャンスを活かすべき。

2017-08-09 07:45:25
えとみほ(江藤美帆) @etomiho

ほんとこれ。海外の院卒みたいな高学歴の人が派遣会社にいっぱいいる。 twitter.com/syuukaijp/stat…

2017-08-09 07:49:14
しのぶ君 @aloehandwash

私は語学留学したけど、大学院に行くためで、専門のコースに通った。その後の計画も目的もはっきりしてた。やっぱり語学留学だけっていうのは日本人にはリスクが大きいよ。そんなのがリスクになる日本社会が悲しいけどね…。学びって私達のCuriosityを満たすためにするものであってほしいよ。

2017-08-09 07:49:52
Koichiro, Sumi @sumyapp

え、そうなのですか!? ぜひそういった方を雇用している派遣会社さんと一度お会いしてみたい。日本で英語がまともに話せる、頭の良い方は本当に希少です。 twitter.com/etomiho/status…

2017-08-09 07:51:27
えとみほ(江藤美帆) @etomiho

@sumyapp 外資ITでバイリンガル採用してましたが、アデコが多かったですね。私もアデコに登録してました。

2017-08-09 08:33:43
しのぶ君 @aloehandwash

海外就職って大学院みたいな1-2年しかないコースだと入ってから調べ始めるんじゃ遅いと思う。やっぱ日本とは就活の事情が違って、海外の学生は在学中にプロフェッショナルな経験を詰むんだよね。だからそこの計画が大事だと思う。周り見てると皆卒業の時点でポートフォリオやCVのの充実度違う。

2017-08-09 07:53:55
しのぶ君 @aloehandwash

海外就職も見越した大学留学なら大きい街に行くのがいい。ケンブリッジよりロンドン、ウプサラよりストックホルム。インターンとかの機会がないと就職は難しいし、すぐに面接に飛んでいけるかとかも。結構大学で選んだ街に一生居つく人もいるし、街が好きかどうかも大事だけどね。

2017-08-09 08:08:35
えとみほ(江藤美帆) @etomiho

外資ITにいたとき、東大卒とかMBA持ってる派遣社員いっぱいいましたよ。みんな海外に行って帰ってきたアサラー、アラフォーの独身女性。英語だけでなく三カ国語話せる人もいました。こんな人たちが世の中に存在するのか…と結構衝撃でしたね。時給は2500〜3000円くらいでした。

2017-08-09 08:44:04
えとみほ(江藤美帆) @etomiho

外国で学位を取るのって普通はそれなりに時間かかるし、自分で働いたお金で行こうと思ったらお金貯める期間もかかるので、念願の留学を終えて帰ってきたらいい年齢になってたみたいな人が多いんですよね。日本の会社は年齢で弾かれちゃうし、外資は職歴ないと厳しいので必然的に非正規になります。

2017-08-09 08:53:24
shougo @kroyeeg

こういう場所が意外と狙い目なのかな~。うちの会社に来てくんないかな(名古屋だけど)。女性半分くらいいるから、多分働きやすいはず(多分)。 twitter.com/etomiho/status…

2017-08-09 09:07:21
ポンキチ@ @ponkiti_7

これって、普通にしてないと、まともなキャリアデザインできないってことじゃん。なんか間違ってるような感じするのはぼくだけ? twitter.com/etomiho/status…

2017-08-09 09:14:18
みっちー @michimichi1900

@etomiho 理工系の海外ph.Dの場合は、日本企業でも中途で入れるところがあるのではないでしょうか。 日本の年齢差別は異常ですよね。

2017-08-09 10:26:50
つぼた/セブ島/海外起業 @tsubota_jp

海外の大学を卒業した優秀な日本人でも、 「どこで働くの?」って聞いたら「う〜ん、とりあえず日本かな」ってなる。 海外のほうが給料いいだろって思うけど、なぜか就職は日本でするケースが多い。 優秀な人ほど日本を選ぶよね。もったいない。 twitter.com/etomiho/status…

2017-08-09 10:44:39
モーリー #OBP @ecstasy_london

時間とお金かけても、日本の病院・薬局で働いてる看護師・薬剤師と時給同じくらいなんですよねー。 twitter.com/etomiho/status…

2017-08-09 11:40:26
えとみほ(江藤美帆) @etomiho

とりあえず帰国して日銭稼がないといけないから派遣登録→大手企業は居心地がいいのでそのまま定着、というパターンがけっこうある気がします。 twitter.com/BOHE_BABE/stat…

2017-08-09 12:30:40
えとみほ(江藤美帆) @etomiho

私も少し経験ありますが、大手超優良企業の非正規雇用は完全に「沼」ですね。非正規でも環境も待遇もいいから、なかなか普通の会社の正社員になろうという気が起こらなくなっちゃうんですよ。お金持ちの愛人を長年やっちゃうと普通の同世代の会社員と結婚できなくなっちゃうみたいな感じ?ですかね🤔

2017-08-09 12:37:53
EngineeringAsshole @TweetWatch_1

これ留学あるある。そもそもキャリアアップではなく趣味として留学することのリスクを甘く見ている人が多い。 twitter.com/etomiho/status…

2017-08-09 12:42:11
meimei @meimei881

@etomiho 某超進学校の校長が東大でなくて海外へ行く子も増えてきたが、子供たちには海外へ進学するなら日本での就職は考えないほうがいい、日本には(むこうにいると上の人に意見をいうようになり年功序列の中で煙たがれるということも含め)まだそれを受け入れられるものがないといっているといっていました。

2017-08-09 13:24:19
noul @noul_noul

素直に受け入れてくれた旦那さんと、うまく道を示した奥さんどちらもすごいな。 院生時代、同じような状況だった男性が、歳上の彼女に「院辞めて親の会社で働いて」と言われて、そこから逃避するために私に近づいてきたことがあった。2人目を作られるのも2人目になるのもごめんだと思い、逃げた。 twitter.com/etomiho/status…

2017-08-09 13:26:01
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コメント

mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017年8月13日
「…そんな日本の閉塞感を嘆く」でも外資も正規雇用してくれてないんですが。
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UZIRO @UZIRO 2017年8月13日
留学したからといって英語堪能とも限らず頭飛び抜けて優秀とも限らないという現実。 金持ちの息子だが馬鹿すぎて若い頃は海外に飛ばされてたとかいるやん。政治家にもそんなのいるぞ。
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モサオ・バルカ @mosao82 2017年8月13日
これ労働者側がやらないだけだと思うんだよね。うちの会社でも自分が3週間近い休みを取っても追従してくるヤツが一人も居ない。 部下に有給使えと言っても使わない。
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カエサル(安部譲二を許銘傑) @caesar_SPQR 2017年8月13日
留学にも様々な事例があるのであえて的を絞った話をするならば「日本企業はMBAを使いこなせない」と見るか「日本企業はMBAとかいう胡散臭いものに騙されない」と見るか。
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降霜 @kousou666sub 2017年8月13日
いい歳してあこがれだけで語学留学して、その後のこと何も考えてない残念な人材、それが沢山だから、企業も散々地雷ふんで取らないだけじゃ・・・ 別に外国で学位とっても、日本より優秀と限らない上、現状厳しいって情報収集もキャリアパスも作らなかった時点でアウトすぎるだろ・・・
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野良猫さん @as681700 2017年8月13日
留学というか遊学が多いから そして、留学経験がある女性はこれだから日本人は~とか見下す発言が多くなる そして、通訳の分野に至っては人余りなんで。 留学後通訳で食べるのは余程、専門知識がある人じゃあないと厳しい。まして、最近は日本語を話す外国人も通訳分野に入ってきので。
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マクガン @Makugan32 2017年8月13日
そんなに語学が要らないからじゃあないでしょうか…そんな日本が閉塞していてダメだと言うなら、その語学で海外で就職すべきですし…
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uu @uu32555 2017年8月13日
よく分かんないけど非正規社員で気ままに仕事してるならすごい開放感だと思った
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Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017年8月14日
博士号取得者を嫌うとか、日本の企業は学歴をちゃんと見ないからね。 技術の高度化で学卒じゃあどうにもならなくなって修士までは渋々取るようになったが、、、
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quantum mechanics @omega_bridge 2017年8月14日
日本が衰退するのも分かる気がする。
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trycatch777 @trycatch777 2017年8月14日
問題提起としては見るべきものがあっても、結局、雑な日本叩きに終わる話が多いのはなんでだ?
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tama @tamama666 2017年8月14日
>語学留学だけって日本ではリスク高いよ ってあるけどそりゃ語学留学なんて遊びに行ってるだけと同義だからリスク高いし非正規になるでしょうねとしか言いようがない
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agegomoku @nekofurio 2017年8月14日
語学留学っていっても貿易事務とかは語学以外にスキルが必要だし通訳だけならプロに外注した方が早いし確実だし、正規雇用にたどり着けない人はその能力がないってだけだと思いますよ。
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ケイ @qquq3gf9k 2017年8月14日
自分でそれまでのキャリアを捨てたのだからそいつの自業自得。
3
ケイ @qquq3gf9k 2017年8月14日
留学が原因かもわからんし資格持ってても人間性が最悪なら雇いたくないだけかもしれんのにどういう証拠や因果関係を考えての話なのかがわからん。
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他人 @Messiah_Justo 2017年8月14日
官僚も学士どまりの無教養社会だから高等教育の価値なんかわかんないんでしょうね
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くまむし♡@丸の内にゃんにゃんOL @kumamushi_sop 2017年8月14日
留学行った人が優秀なら取る話で、そうじゃないならわざわざ取らないでしょ。
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Off Black @OffBlack1 2017年8月14日
ほんとこの国はガラパゴスやな〜。グローバリゼーションだの海外と同じ土俵だのとは縁遠いな(笑)
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ヘルヴォルト @hervort 2017年8月14日
1元々そのような経歴の人間が応募しやすい環境というだけ 2経歴が目立つだけで実際言うほど多くない 3上で書かれているように経歴以前の問題でハネられてる 4まとめられている主張が正しい さぁ正解はどれだ?
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bluemonkshood @bluemonkshood 2017年8月14日
同窓会の名簿をみていて、30代、40代はけっこう外国にいる人が多かったんだけれど、50代ともなるとみな国内に戻ってきている。ごく小数、外国にいるのは、企業や国家公務員の人だけ。病気になると、金銭的にアメリカはアウトだし、日本の医療が最高だからね。
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Yoshiteru Kawai @yoshikun2009 2017年8月14日
日本企業と雑なくくりしかできない時点で能力値低いようにしか見えない
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まえもと @maemoto_moriya 2017年8月14日
そんなに日本企業がダメならわざわざ派遣社員になってまで日本で働かなくとも、留学先で就職すれば良いんじゃないですかね。
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フクさん @ttttte_ta 2017年8月14日
留学より、学歴。大手ならなおさら。日本で外国語の必要な仕事は、限られてるし、習うより慣れろ精神が大きいんじゃないかな。 海外で日系会社の仕事に応募する方が仕事にありつけるんじゃないかな。そんな話はちょくちょく聞く。 1年〜留学してて帰ってきて非正規で外国語の仕事してるよりよさそうな...
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フクさん @ttttte_ta 2017年8月14日
個別の会社あげつらっても、母数がすくないんだから、無意味な論争になるだけ。
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しぇりりん(万年欠食) @m_sheririn 2017年8月14日
新卒は学歴、中途は実務経験、そして高年齢者なら体力、ってー感じですから。全部持ち合わせてない…
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v16465353438 @v16465353438 2017年8月14日
留学すりゃバラ色の人生遅れるなら誰でも留学するわ
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ジョージ2世 @GEORGE221 2017年8月14日
「なんとなく疲れたからしばらく放浪の旅に出たり、仕事やめるでなくてもパートタイムに切り替えたり、1年位何もしないでまた同じ仕事に戻ったり、そんなことがリスクなしにできる社会になればなぁ。 」 それが正規雇用でできたら凄い。でも外国でもリスクなしでできる国あるのだろうか。あるとしたら「正規雇用」の概念が日本と違うんだろう。
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夜鳥🌤️気功と催眠で遊ぶ人 @yakyorenka 2017年8月14日
元々書面の上でルート外れた人に厳しい印象があるなー
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味噌カッツ @freakykombat 2017年8月14日
外資からも取って貰えてないし海外の会社でも取って貰えないなら日本がどーのこーのは関係ないのでは?
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四国の紅牛 @ShikokuRedBull 2017年8月14日
留学なんかして視野を広げた人は、ゼリア新薬の研修みたいのには乗ってこないだろうから、嫌がる日本企業は少なからずあるだろう。
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四国の紅牛 @ShikokuRedBull 2017年8月14日
留学は就職の備えにならんから自己責任、とはよく言われるが、就職において知性が著しく軽視される慣行こそが、日本企業の凋落の一因では。
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(=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 2017年8月14日
うーん・・・なんか非正規雇用とフリーランスがごちゃ混ぜになってる気がするのです。
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toge365 @toge365 2017年8月14日
アメリカの傀儡、自民党が支配する没落斜陽国家に優秀な人材はいらない、安く使える奴隷だけでいいってことでしょ。
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リナ @tonkotu_9130 2017年8月14日
何故今更日本企業で勝負しようとしたのか分からない。 語学留学行ったんだから外国の企業に就職すれば良かったんじゃ…? 待遇も外国の方がいいっていつも出羽守さんがいってるのにね。
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すいか @pear00234 2017年8月14日
語学留学、ではなく、「語学修行」と自称すれば割とカッコイイかもしれない。「現地のネイティブの生の英語を身に着けるためにアメリカに飛び込みで行きました」みたいな。
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はくはく @F_hkhk 2017年8月14日
体感ではなく統計を出さない時点で日本sageしたいマウンティングとしか思えないな
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葱敷 @newswatch104 2017年8月14日
まー、留学してる間に他の人は実務経験を積んでるわけだしなぁ。
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ゆゆ @yuyu_news 2017年8月14日
非正規っていってもピンキリなんだけど。体感では「ゆっくり海外行けないからあえて非正規」という人が多い感じ。留学のために仕事を辞めるタイプの人は、そもそも日本の長期休暇の取れない会社組織になじまないだけな気が
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Atsushi Kato, Ash @quantumkt 2017年8月14日
それはまぁ学校だったり場所によるとは思うけど、日本の大企業だってMBA採用してますよ。ただMBAを採用したいというより、そもそもその人のPre-MBAキャリアが企業にフィットしていることが必要な気はする。
1
葱敷 @newswatch104 2017年8月14日
文系留学してる人は看護師とか、薬剤師を上から目線で見てるんだなぁってことはよくわかった。
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hakidameru @hakida_meru 2017年8月14日
語学留学と学位取るための留学を同次元で語ってるのも、日本企業とひとくくりにしてるのも、日本以外の国を「海外」でひとくくりにしてるのも雑。ただの外国コンプレックスに見える
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Katabiragawa Atsushi @katabiragawaC 2017年8月14日
m_sheririn 学歴なんて見てねーよ。諸外国だったら技術者で学卒なんて取らないのに好き好んで低学歴学卒ばっかとるやんけ。
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Spica @Kelangdbn 2017年8月14日
kis_uzu どんな読解力してるんですか?「日本企業の」ではなく「日本の」と書いているので、暖簾に腕押し。
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Spica @Kelangdbn 2017年8月14日
「日本」と「日本企業」を区別できない人、「大学院」と「語学学校」を区別できない人で一杯のコメント欄。そしてそんな頓珍漢な批判にfavをつける更に一杯の人。
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島だろう @8888888822a 2017年8月14日
海外いっただけで大したスキルを手にいれてないからでは? 企業からしたら、「こいつまた海外留学のためにやめるんじゃないか」と思われるような人しかいないってことてしょ。
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toge365 @toge365 2017年8月14日
留学したふりで国会議員や総理大臣になって、やりたい放題してる権力層の人間もいるのにな。 そこそこの田舎の金持ち風情が必死で勉強しても、既得権益層から敵視されるだけとは……。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2017年8月14日
原因は終身雇用制度にあるんで海外みたいに首切り簡単にすればいい。それが望んている正社員なのか知らんけど。
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野良猫さん @as681700 2017年8月14日
MBAを海外で習得しても日本でMBAを活かせる企業運営っていうのは相当な体力が必要なんだよね。 日本だと勢いがあるベンチャーか上場してる企業でないと金銭的な面で行えない。 で、日本国内の9割は中小企業だからMBA様がやろうとしてる事は金銭的にできない会社様が多いので、必然と就職先が限られてくる。それに、本当に優秀なMBA保持さんは企業からオファーがくるし起業をする。
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えまのん @emanon58123 2017年8月14日
海外学位取得者に対して「そこまでしてなぜ日本で働こうと思うのかわからない。外国で働けよ」というコメントが散見されるけど「得た知識を生かして自分を育ててくれた社会や集団に還元したい」って思って帰る人もいるんだけどな・・・
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さとうしょうへい @heihei5555 2017年8月14日
日本の大企業はすりあわせの文化 だからある程度の大学を出た新卒を取って、自社のルールを学ばせる 海外の大学院に行く等、年を重ねた人に土台の教育を一からするのは非効率 東大京大等からある程度の人数採用できれば、コストと時間をかければ、MBAを取れる能力を持つ人材は確保できていると推測されるので、わざわざMBA取った人を採用して教育から始める必要はないかと
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年8月14日
caesar_SPQR アメリカ国内でも「MBAまで行ったら就職先ない」なんて話ありますので…
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017年8月14日
bluemonkshood 親の介護の問題もある。兄弟に押し付けてばっかりでもいけないし、一人息子とかならなおさら…
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ゆゆ @yuyu_news 2017年8月14日
前の職場(中小企業)にもMBAホルダーいたけど、まるで使い物にならなかったからなあ……って思うと。MBAって、それを生かした経歴がなく、学卒の頭でっかちでしかないなら、むしろ「要らねえよ」案件になりがちだよね。
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ベイシル @BasilLiddlehear 2017年8月20日
語学留学をしました!みたいなだけでは正直仕方がない気がするが、きちんととした海外大学や大学院の学歴をみっているのならそれなりの評価はされるべきだと思うけどなあ。これは国内博士号の話とも関連するけど、日本型の新卒一括採用の弊害で、大学4年次に就活をして企業に入る以外のレールが細くなりすぎているような気がする。結果として、大学・大学院で学んだ学問がその後のキャリアの上でほとんど有用でないから、日本の大学生は勉強時間が世界一短い大学生活をおくっているわけだよな。
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空飛ぶラーメン @fly_ramen_ss 2017年9月25日
高学歴の留学組が低賃金になりやすいのは、彼らの選んでいる職業にも問題があるのでは? IT土方の場合、英語と日本語ペラペラだったら職には困らん。
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紺碧夏海🌴🍁 @natsumi_d_blue 2017年9月25日
あえて非正規を選ぶ高学歴がいたらだめなの?。派遣先がそもそも正社員を少なくしたいから高学歴で高度な資格持ちが欲しいてなったときに、派遣元としてはそういう人に派遣社員になってもらいたいから、自由な生き方がとかほざいて人を募集してるのに?。高学歴で高度な資格持ちの為の派遣先もあるよって、募集かけるのに?。それを喜んで受け入れたり選んだりする高学歴さんもいるのに?。
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釣本直紀 @turimotonaoki 2017年12月4日
具体的な数字が無いのに議論が盛り上がっている。逆に大企業の第一線で働いている人にも留学経験者は多かったりするのでは。あと、大学院に進学したり留学もするという事は実家が金持ちだろうから、そういう人はあまり金に執着せず非正規でも構わないと思っているのかも。
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たかみん/りんと @r_takamine 2018年1月24日
高学歴取得後日本で正社員になるが精神病む→静養後就活でその歳まで何してたのpgrされまくる→英語できるから海外で就職しようかなと留学→オタクは海外では生きていけないと知り帰国→正社員になるがやはり精神病む→地方の正社員より都会の派遣の方が年収高くなることに気づく→そこそこの知名度のホワイト度高めの企業で派遣楽すぎ東京楽しいひゃっはー←いまここ
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kisara @kisara50 2018年1月25日
caesar_SPQR 逆に欧米じゃMBAは古いってトヨタ式が流行ってるらしいね。プログラミングだとアジャイル開発の源流がトヨタ式だったっけ?
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マトリョーシカのアライさん(マリョイさん) @kosoriemon 2018年3月31日
何の大学院に何のために行って何を学んだかは大きいのでは? 外国語で研究・勉強しながらインターンシップやバイトもしてたら、その分野の専門性も社会人スキルも語学力もあると言われて重宝してくれる会社は日本にも十分あると思うんだけど。 でも何の目的もなく留学してたらそりゃ転職先ないでしょ。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2018年4月14日
最初のしのぶ君って人のツイートは日本社会の硬直性や画一的な働かせ方に対する問題提起になってて良いと思ったが、えとみほって人が出て来てからは個人を責める方向に行って微妙な感じに…特にrionaoki @rionaokiって人は何だこりゃ。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2018年4月14日
もっと気楽に、柔軟に働けたらいいってのが最初のツイートの主旨だったと思うのですが、途中からは大学時代からしっかりプランを立ててパーフェクトルートを歩まない個人が悪い!みたいな話に…
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2018年4月14日
turimotonaoki 大企業の第一線で働いてる人の留学経験っていうのは、学生時代の交換留学とか、就職してから勤め先の金で留学(公務員にはこれが多い)とかそういうのでは
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timpopenis @timpopenis 2020年5月5日
こいつの見ている範囲にバイアスがかかっているだけ。優秀な人はさっさといい会社に正規で就職するので。
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