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東京新聞政治部 @tokyoseijibu 2017-08-23 12:46:27
米軍ヘリ、ベイブリッジに低空接近 市民団体が撮影 真横飛行「危険だ」  この写真を見て、危ないと思わない人はいないのではないでしょうか。あらためて米軍は、すぐそこにあるということを感じさせられます tokyo-np.co.jp/s/article/2017… pic.twitter.com/6AeaImmc8B
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リンク 東京新聞 TOKYO Web 89 18 users 米軍ヘリ、ベイブリッジに低空接近 市民団体が撮影 真横飛行「危険だ」  横浜港で米軍ヘリコプターが低空飛行し、横浜ベイブリッジを支えるケーブル付近まで接近したのを、市民団体「リムピース」の星野潔(きよし)さん(49)が撮影した。航空法では、橋最上部の三百メートル以上を飛ぶことなどが義務付けられているが、米軍には適用されない。今回の飛…
ぐり@関賢太郎 @gripen_ng 2017-08-23 14:08:08
この写真を見て、危ないと思う人は写真のいろはも知らない素人。別に写真に詳しくないことは悪くないけど、東京新聞には圧縮効果を知ってるカメラマンすら居ないんですね。 twitter.com/tokyoseijibu/s…
ぐり@関賢太郎 @gripen_ng 2017-08-23 14:10:03
@tokyoseijibu 望遠レンズを使うとほらこの通り。奥行が消失して、まるでスレスレを飛んでるように見えます。これを圧縮効果と言います。 pic.twitter.com/rBqAtbUUKM
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リンク Wikipedia 圧縮効果 圧縮効果(あっしゅくこうか)とは、被写体群において離れている被写体間の距離感が少なくなる、という効果である。撮影者(観察者)が被写体群から距離(撮影距離)を取ることで効果が強くなる。圧縮効果は、被写体群から離れている時に強くなる効果であり、望遠レンズを使うことによって圧縮効果の強く表れている部分を拡大することができる。 このため、「望遠レンズ(焦点距離の長..
ぐり@関賢太郎 @gripen_ng 2017-08-23 14:58:03
@tokyoseijibu 凄い雑に距離を計算してみたところ、ヘリコプターとベイブリッジの距離は約930mでした。おそらく画角から300-400mm程度のレンズを使ったものと推定できます。とりあえず記者さんは三角関数も知らないようなので、東京新聞の記者は義務教育さえ終わってれば十分と言うことがわかりました。 pic.twitter.com/eIhf53SgGR
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ぐり@関賢太郎 @gripen_ng 2017-08-23 15:00:18
とかいっちゃってもし間違ってたら恥ずかしいよな。現役高校生の方、あってるかどうか( `・∀・´)ノヨロシク
清水としみつ:飛行機垢 @rayraylayerz 2017-08-23 15:09:24
@gripen_ng tanΘ、よくすぐ出ましたね。ボクも関数計算機持ってますw
ぐり@関賢太郎 @gripen_ng 2017-08-23 15:12:05
@rayraylayerz このベイブリッジとヘリもそうですが、今朝はアメリカ海兵隊の公式アカやそれにリプつけた人たちがおそらく中学校で習ったはずであろう皆既日食と金環日食の違いをわからずに合成写真に騙されてしまった人が続出でした。中高生でやったころの知識って、意外と役立ちますよね。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2017-08-23 14:12:59
大型トラックと比べるとかなり大きいので、距離がかなり違うでしょう。東京新聞政治部にはプロカメラマンがいないのでしたら、東京中日スポーツに相談してみてはいかがでしょうか。 twitter.com/tokyoseijibu/s…
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2017-08-23 14:29:43
ベイブリッジの見えかたから見て、撮影場所はみなとみらいの臨港パークあたり。となると写真左下にあたるだいぶ手前に、在日米軍ヨコハマノースドックがあるから、そこから離陸して上昇中の機体と考えると全く不思議ではないね。東京ゲートブリッジと東京ヘリポートでも撮れそう。 twitter.com/tokyoseijibu/s…
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2017-08-23 14:35:27
嘉手納基地でも、道の駅から見ると滑走路の周囲は広大な基地敷地なのに、沖縄の新聞に載る写真は戦闘機のすぐ後ろに住宅があるような写真。ああいう写真はどこから撮れるのだろうと感心する。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2017-08-23 15:03:49
すみません、先ほどのベイブリッジとMH-60の計算を間違えていたので一旦削除しました。MH-60の全長を20mとして計算していましたが、これは回転翼を含むもので、胴体は15mでした。続けて再計算をTweetし直します。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2017-08-23 15:04:40
ピクセル数を数えて、実際のベイブリッジとMH-60の寸法から比率を求めてみた。するとヘリまでの距離はベイブリッジの0.6倍弱。撮影場所が臨港パークだとすればベイブリッジまで3.4kmあるので、ベイブリッジとヘリの距離は1.4kmほどになる。多少の誤差を考えても危険な距離ではない。 twitter.com/tokyoseijibu/s…
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2017-08-23 15:09:28
1.4kmは羽田空港で言えば、国内線第1ターミナルビルと国際線ターミナルビルの間隔に相当する。また横浜港で言えば、山下公園の氷川丸のほぼ真正面に相当する。横浜ベイブリッジの主塔間距離の3倍以上だ。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2017-08-23 15:11:10
まず、写真を見ただけでMH-60の写り方が大型車に対して大きすぎることは、見慣れている人ならすぐにわかると思う。リムピースの人が気付かないとは考えにくいのだが…
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2017-08-23 15:16:07
@gripen_ng @tokyoseijibu 関さんと僕の計算の違いは撮影場所の推定ですね。大さん橋から見たベイブリッジを確認したところ、橋桁のすぐ下に大黒ふ頭のガントリークレーンが写るので、もっと北の臨港パークと想定しました。そうなると距離が1.5倍ほどになりますが、その先の計算はほぼ同じです。
ぐり@関賢太郎 @gripen_ng 2017-08-23 15:21:19
@ohnuki_tsuyoshi 撮影場所が多少前後しても、ほとんど変わりませんしね。いずれにしてもヘリは撮影者と橋のほぼ中間くらい。
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2017-08-23 15:23:16
@gripen_ng そういうことですね。そしてこの計算からわかるのは、ヘリから橋まで数十mというのは視差では完全に同一距離に見えて、わからないはずだということです。レーザー測距でもしなければその数字は出てこない。
めがやん @megayan 2017-08-23 09:39:44
その位置からの撮影と目測で、 橋までの水平方向の距離について「数十メートルの近さだった」 って言えるって凄いね。 東京新聞:米軍ヘリ、ベイブリッジに低空接近 市民団体が撮影 真横飛行「危険だ」:社会(TOKYO Web) tokyo-np.co.jp/s/article/2017…
pogemutaBN @pogemutaBN 2017-08-23 14:18:46
写真から単純計算してみよう。ベイブリッジの横柱中央から主塔構造頂点までが36.5m、UH-60のFUSELAGE LENGTHが50F7.5inchなので写真から撮影地点ベイブリッジj間の70%ぐらいのところにヘリがいたことになる。twitter.com/megayan/status… pic.twitter.com/1ERYTtCsT5
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pogemutaBN @pogemutaBN 2017-08-23 14:35:17
記事の写真では道路の右側が高くなっているようにみえるのでこれはベイブリッジの東側の橋桁と思われる。大桟橋ふ頭の北東の突堤から見るとギリギリこのぐらいのアングルになるかもしれない。距離にして2.4km
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コメント

Toshiya Utoh @toshi_moon 2017-08-23 18:23:11
東京新聞だから分かってた上での記載ですね。クズが書く記事なんで。
Hiro0138⚓️㋿元年5月1日から本気出す @Hiro0138 2017-08-23 18:24:51
こんなの写真部が顔面蒼白になる初歩的レベル
Elroy Mcguire😱TypeC @condotti 2017-08-23 18:32:44
東京新聞のカメラマン云々の問題じゃなくて、いろいろわかった上で東京新聞政治部という公式アカウントが印象操作に余念がないことが問題じゃん?今の新聞業界、マスコミや通信社の問題が凝縮されてるよね。多分既に自浄作用が効かないところまできてるってことでしょう。
ホワイトヘアーデビル @whdanzi 2017-08-23 18:39:51
エスコンで見慣れてるから違和感ないよ
安心院 和泉 @Azimu_izumi 2017-08-23 18:50:02
科学と数学はペンよりも強し。
遮光昏人 @KREHITO 2017-08-23 18:56:33
プロのカメラマンがわんさかいるツイッターでよく騙せるなと思ったな
RENOWAN @renowan 2017-08-23 18:59:32
一方でツイッター民はフジテレビのヘリに文句を言ってた 〜 https://togetter.com/li/871925
文里 @wenly_m 2017-08-23 19:04:48
コッチの方がタッチの差で早いかも。→ 米軍ヘリ、ベイブリッジに低空接近?by東京(中日)新聞 - Togetterまとめ https://togetter.com/li/1143169
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017-08-23 19:15:03
やっぱフェイクニュースか否かはマスコミの都合で決まるんだな
yaya @yakumokumaneko 2017-08-23 19:16:00
頑張ってくれ、プロの方
やまぬこ @manul_0 2017-08-23 19:23:59
ここですよここ!この黒い鳥みたいな影!
奥山犛牛 @bogyu 2017-08-23 19:29:07
この理屈だと新聞社のビルによくあるヘリポートなど危険極まるということになるよね。中日新聞東京本社にはないだろうけど。
亜麻にゆ @ama_niyu 2017-08-23 19:34:43
絵を描く人にわかりやすく言えば「消失点が滅茶苦茶遠くにある絵」が望遠ですね。遠くから狭い範囲をアップで映し出すから基準になる消失点が遠いと覚えてる(合ってるかは知らない)
r1h3 @r1h33 2017-08-23 19:57:25
manul_0 『おもひでのベイブリッジ』のカラオケ映像なんて若い子にはわからんだろうに
Toshiaki Ono @onotoshiaki 2017-08-23 19:59:43
フェイクニュースは細部に宿る。
散歩牛 @ynkalkmst 2017-08-23 20:03:16
この写真を見て、危ないと思わない人はいないのではないでしょうか。あらためて東京新聞は、もうだめだということを感じさせられます
hironomaru @hironomaru11 2017-08-23 20:05:58
東京新聞だからで終わる話だな
ぉざせぃ @hijirhy 2017-08-23 20:13:39
圧縮効果はともかく、「あらためて米軍は、すぐそこにあるということを感じさせられます」ってのがよく分からない。米軍がすぐそこにあって何か問題なのか?
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-08-23 20:17:12
学校の数学はこういう検証に役に立つって話。
おてつ@当分CRF150L @guruado 2017-08-23 20:49:24
さあて、訂正を出すのかなあ?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2017-08-23 20:55:54
市民団体「リムピース 東京新聞」で検索して、ズブズブの関係ということが30秒でわかりました。
kenjirou_takasima @kenjirou 2017-08-23 20:56:31
東京新聞の記者はモノ知らずのバカでもなれるってことでいいんですかね?
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2017-08-23 20:58:43
そもそも衝突したらヘリも落ちるし乗員も死ぬんで危険飛行するメリットが皆無なんだが。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-08-23 20:59:17
これはひどい、こんな認識で仕事してるなんて信じられません。プロとしてその道具を毎日使っている人がこの認識では呆れますね。それとも東京新聞には望遠レンズはないのでしょうか。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2017-08-23 21:01:48
「市民団体が撮影」とあるから、持ち込みの写真を記事にしたってことかな
エビゾメ/金曜ラ01b @ABzome 2017-08-23 21:13:32
東京新聞のカメラマンでなく市民団体の撮影ね。つまり東京新聞は推測止まりだけど撮影した市民団体は間違いなく距離わかってる上でやってるかしら。望遠パワーで圧縮すればビルと橋をくっつける事もできるしなあ……
g_cap @ulFCCF6BlZOASth 2017-08-23 21:18:54
「E.T.」も自転車が月に近づきすぎてるから危ねえって文句言えよ。
イソタス @invitation_y 2017-08-23 21:34:56
>市民団体「リムピース」の星野潔(きよし)さん(49)が撮影 検索すると 『神奈川県の社民党県連常任幹事・星野潔さん』 がヒットしたんだけど(笑)
射鳥 @ahurine 2017-08-23 21:48:58
画像の粗さから望遠レンズは使わずに撮影したあとトリミングして拡大加工したもんかと思った。パースが分かりにくいからイケると踏んだんだろうか。
ラナ・クアール @rana_kualu 2017-08-23 21:52:16
東京新聞2017年8月23日 『単純な言葉で世論を動かそうとする政治手法にメディアがどう対抗できるか問われる時代でもある。』 http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2017082302000149.html
cypherist(Kn aka C) @cypheristON2F 2017-08-23 21:55:36
思想・思考を表明するなら、きちんとした論証を提示しなければならないということの典型例。メディアとしての信頼性を担保するなら、この写真についてのツイートは早く撤回訂正しないと
ephemera @ephemerawww 2017-08-23 22:04:37
東京新聞はフェイクニュース発信メディアと断じて良い。というか、これはもはやメディアを使った紊乱行為だろう。この手のメディアによる反社会的活動、反政府活動には法的規制を検討していったら良いと思う。そもそも民主主義社会においては政府以上に正統性のある権力はない。政府がこういった反政府的、反社会的メディアを検閲し規制することには、なんの問題もないだろうよ。国民はその後押しをしていくべきだ
BLACK @BlackBlack0013 2017-08-23 22:06:28
r1h33 米軍じゃなくて、空自の機体が写ってたってぇビデオか。
Leclerc @3adam15 2017-08-23 22:08:50
manul_0 「歌いますか?」「マイク無いんだよね」「では飛ばします」
石井 顕勇 @IshiiAkio 2017-08-23 22:12:29
今後の政治部のコメント予測(1)完全無視(2)「記事も写真も誤りでした。掲載した以上、全面的に我が社の責任です」と潔く謝罪(3)「記事と写真は誤りでしたが、悪いのはいい加減な写真と証言を持ち込んだ人です」と責任転嫁(4)写真は誤りでしたが、米軍の低空飛行と、それに怯える市民が多いのは事実」と開き直る。(5)「記事と写真に対して、執拗に誹謗中傷が寄せられました。こんな人たちに負けるわけにはいかない。」 さあ、どれでしょう。政治部の感覚では(5)かもしれませんが、実際にとる行動は(1)か(4)か。
Leclerc @3adam15 2017-08-23 22:15:18
マスコミ人は「ネットはデマが多い」と言うし、まぁ多いのは間違い無いんだけど。本来メディアのプロがすべき検証や裏とりを全くせず、ネットでデマ飛ばす奴と同レベルのことをやっているのが今のプロなんだよね。そりゃ信頼されなくて当たり前。加計学園なんて「今北産業全力」と変わらんし、根拠薄弱を指摘されると「疑われる奴が悪い」「やってない証拠を出せ」なんてネットで祭やる愉快犯と全く同じだろ。
だいすけ @daisuke_n 2017-08-23 22:18:59
記事の削除をやっていないので「わかっててやってる」な
dag @digital_dag 2017-08-23 22:19:51
昔は政治の話題なんて通常の人間関係の中では中々できなかったから新聞の政治的意見に価値があったけど、ネットで様々な意見が飛び交う現状にあって記者の意見の価値は相対的に暴落してしまっている。記者も素人だし。情報の収集と公表についてはメディアの価値は依然として残っているのだからこちらに注力してほしい。記者の主張は精確な情報を受け取る上で邪魔になってるからいらない。どうしても主張をしたい欲求があるなら事実と主張を明確にわけてほしい
緑川だむ @Dam_midorikawa 2017-08-23 22:44:09
完全に「確信犯で流してるデマ記事」か。まさにフェイクニュース
しましまたまご(半熟) @shima_tamago 2017-08-23 22:46:48
まとめの主旨とは関係ないけど、最後に出てくる飛行機の写真がとてもカッコイイし素人にも圧縮効果が分かりやすくて良いですね
うどん強い @kamonegi156 2017-08-23 23:03:25
こうやってすぐに検証されフェイクニュースとはっきりするのは良い世の中になったと思う
積雪時 有効 @murakumo13 2017-08-23 23:11:47
判っててやってるだろ、東京新聞は。
A.C.おじ㌠は萌え豚パブリック⭐エネミーだけど問題視しない🦐 @AnamesonCraft 2017-08-23 23:11:49
でも紙の東京新聞(中日新聞)の読者はド文系の情弱だから結構な数の人間が米軍は危険行為をしていると認識したぜ。そして数が多いから世論を形成してしまう。やっぱ不潔で血の穢れた薄汚い劣等種たるド文系は37564にするべき。
あぼか丼 @abkadon211 2017-08-23 23:19:17
こんなんだから新聞が信用されない 「奴らならやりかねん」って認識を持たれた時点で新聞は事実だろうが嘘だろうが、ネットのデマと同じレベルで扱われるようになる
あゆむん @ayumun 2017-08-23 23:26:32
農薬散布用のラジコンヘリだったとしたら、その距離感に見えない事もないかもしれない。アホか。
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017-08-23 23:46:22
ド素人じゃあるまいし、わかっててやったんだろうなぁ…
やなぎ【Pulverizing Pancake】 @TigerkeelbacK 2017-08-23 23:50:15
ジョジョ4部を読んだことがあればどこにいても(対象物の大きさがわかれば)対象までの距離を測ることができる。
Hiro0138⚓️㋿元年5月1日から本気出す @Hiro0138 2017-08-23 23:55:34
なんかコメントでパトレイバー2が盛り上がってるのでコレを 「美桜かな子 おもひでのベイブリッジ https://youtu.be/Zlrud0f7nj4
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-08-24 00:02:33
IshiiAkio まあどれにしても東京新聞の責任は免れないので…製品として世に出す以上は…
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-08-24 00:05:57
プロ市民団体※撮影(※市民団体の”プロ”ね)→東京新聞twitter(※公式見解ではない)という責任分界あいまいマッチポンプ。なお、万が一「撮影のプロ」であったならより”悪質なプロ市民”であることを付言しておく。他方、報道を標榜する企業の政治部twitterなのに公式見解でない&公式チェックついてない=報道のプロではないアカウント、という理解で問題ないよね?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2017-08-24 00:09:56
プロ市民が直接発行しているのが東京新聞という当方の認識は正しかったようだ(棒
久米留宇 @RueKume 2017-08-24 00:28:38
さすがキチガイ新聞の記者だけのことはあるなぁ
ChanceMaker @Singulith 2017-08-24 00:43:19
こういうマスゴミのフェイクニュースはいいかげん犯罪にしないとダメだね。
しぇりりん(金欠ちゃん) @m_sheririn 2017-08-24 00:52:59
写真より本文が大事ってことかな。にしてもわからん人には確実に誤認させるには十分なんだけど…報道ってなんだろう?
CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 2017-08-24 01:02:02
容赦のないツッコミだなあw
とみす @mist_mdmd 2017-08-24 01:12:32
この写真を見て、なんやねんこのクソ解像度と思わない人はいないのではないでしょうか。
blade0@オッ㌠ @blade0 2017-08-24 01:12:50
訂正1件。「報道を標榜する企業の政治部twitterなのに公式見解でない&公式チェックついてない」 と申しましたが「公式チェック」ついていたので訂正します。「報道を標榜する企業の政治部twitter(公式)なのに公式見解でない」ので、「1.報道を行えるアカウントではない。2.今回のネタのような誤解を招くセンシティブ物件をロクに検証もせずに拡散を試みる姿勢。」の2点から、”東京新聞政治部公式デマッター”の称号を是非とも差し上げたい。
眠れるミソサザイ++@暑さで頭がぼーっとして眠い @marumasa58 2017-08-24 01:14:49
東京新聞は社民党の機関紙だと言われても納得できる素晴らしい記事ですね
らいす @happy2rice 2017-08-24 01:16:06
食べ物屋が食中毒出したら営業停止になるし、他の業種でも自分のところの商品でやらかしたら原因究明、根本対処を厳しく求められます。 ところで、マスコミが自分のところの商品(=報道)でやらかしたとき何かしましたっけ?
熊野風。 @nobody2knows 2017-08-24 01:25:42
教訓「数学はとても大事」 分かったこと「東京新聞には数学ができるヤツと写真に詳しい人間がいない」
Katana Edge @amiga2500 2017-08-24 01:45:04
「この写真を見て、危ないと思わない人はいないのではないでしょうか」 ← 「危ないと思わない人」ばかりのコメント欄w
washeagle @washeagle 2017-08-24 01:49:28
TigerkeelbacK 行きたくもないサマーキャンプでやらされた技術を大人になっても覚えていて、人生の一大事できちんと活用できる吉良吉影はやっぱり流石だなって
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-24 01:50:00
三角関数とか言うのは莫迦を晒しているだけなのでヤメた方がいいね。数度程度の角度だと写真映像で測るには精度が低いし、そろそろ地表が球面である影響が現れてくる距離。
Jean-Luc Picachu @JeanLuc_Picachu 2017-08-24 02:02:53
高校で「三角関数なんて勉強する意味ない!」とか言ってる諸君は猛省する様に。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2017-08-24 02:17:13
三角関数っておもしれーな。
お見積り @kai_grayshblue 2017-08-24 02:22:20
精確な距離を求めたいわけではなく「数十メートルの至近距離というには無理がある」って出したいだけなんだから、既出の三角関数による計算で十分じゃないかなぁ……。
虐殺仮面 @TruthorDare1984 2017-08-24 03:58:36
kenjirou でも反日サヨクじゃないとなれないけどねw
秋ゑびす●6/30 夏越し祓い (お近くの神社にて) @yamashita99 2017-08-24 04:00:03
東京新聞を信じてる人は、詐欺や悪徳商法が使うトリック図表に 簡単に騙される。
秋ゑびす●6/30 夏越し祓い (お近くの神社にて) @yamashita99 2017-08-24 04:09:51
『カメラのイタズラ』というのは、心霊写真やプロパガンダ写真の嘘を見抜いたり、『空想科学読本』を理解して画像や映像を数式化することに慣れたクラスタから見れば、『格好の オモチャ』なのです♪ そんな写真を、市民団体や東京新聞が『政府と米軍を告発する 大スクープ!』みたいに見せつける態度が、痛々しい。
TsubasaE3 @tsubasaE3 2017-08-24 04:19:54
ここまでアホとは→頭狂新聞
秋ゑびす●6/30 夏越し祓い (お近くの神社にて) @yamashita99 2017-08-24 04:21:22
『紙の新聞を読む 関東地方や中部地方の田舎の お年寄り』なら騙せる写真を、『フェイクやトリックの検証に慣れた プロカメラマン』がゴロゴロ居る Twitter に載せちゃったことが、東京新聞の救いようのない情弱性ってことなのね。
ねるさん@オーバーウォッチPS4 @gamenelsan 2017-08-24 05:19:46
危ないと思うよ。 こんな写真を使った悪質な扇動をする新聞が。 合成写真使って危ないって言うと同レベルの行為だぞ、これ。
mikunitmr @mikunitmr 2017-08-24 05:38:27
許してあげなよ。 東京新聞は、新聞社のくせに望遠レンズ買う金すらないとこだからどういう写真が撮れるか知らなかったんだよ。
顔仁@亜北斎 @kaohito_p 2017-08-24 05:40:31
「事実は新聞より強い」「現実は捏造を上回る」
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-24 05:45:37
kai_grayshblue 撮影場所からヘリまでの距離については三角関数で計算しているわけじゃないです。で、ヘリの高度について三角関数で計算した部分は、撮影場所の特定を間違えたためにおかしな結果になっています。撮影はたぶんコスモクロックの上からで、直角三角形にならないのでtanθでは計算は出来ません。カメラの高度を特定した上で計算し直すべきです。>「数十メートルの至近距離というには無理がある」って出したいだけなんだから、
@b100c 2017-08-24 06:00:44
また頭狂新聞のフェイクニュースかよ・・・
はる @2007haru2008 2017-08-24 06:15:57
分かってやっているなら東京新聞は東スポレベルってことですね
⊿だい @daisuzu 2017-08-24 06:20:53
東京新聞に対しては「フェイクニュース」ってオシャレな言い方でなく「インチキ新聞」でよくね?
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-08-24 06:21:21
これわかってない記者とか素人同然なんで、確実にわかって嘘バラまいてるのが東京新聞のクズなところ。故意にフェイクを流したマスコミは営業停止処分くらい与えても構わないと思う。自身の存在価値に対する罪。同業者が叩くのが一番いいんだけどね・・・
tsuachiya @tsuachiya1 2017-08-24 06:34:11
これは分かってやってるの?無知ゆえなの?東京新聞の普段のスタンスだとわざとだと思われるだろうけどさ。
たいら まさひろ(I ain't an APE) @masa_nylon 2017-08-24 06:41:03
結局、こういうのに同調するアホしか読者にいないから記事として成立するわけだ。
BLACK @BlackBlack0013 2017-08-24 06:45:11
なごやちほーじゃ圧倒的なシェアなんだよなー>中日新聞 他の新聞から乗り換えるとその電波にくらくらするんだが、親子三代でよみつづけると「おかしい」って感覚もなくなっちゃうんだよねー。 なんとかならんもんかね。
でまえ-T@心は関西 @d_itchou 2017-08-24 06:49:33
ところでこいつらって福島に関するフェイクニュースの検証や謝罪って行ったっけ?
arm147GO@舞鶴鎮守府 @arm1475 2017-08-24 06:56:50
結局謝罪無しで逃げ切る気か東京新聞
bass_ikeda @bass_ikeda 2017-08-24 06:58:50
IshiiAkio 既視感が半端ないです。デジャビュ。>【(4)写真は誤りでしたが、米軍の低空飛行と、それに怯える市民が多いのは事実」と開き直る。】
ぴっぴ @ppix2 2017-08-24 07:14:33
東京新聞は「新聞」を名乗る資格が無いよね。
sawa8112 @sawa8112 2017-08-24 07:28:10
「フェイクニュースに対するファクトチェックは新聞がやる!」とか言ってたの、誰でしたっけ?
ハドロン @hadoron1203 2017-08-24 07:44:07
こんな記事にわざわざお金払って読んでるバカがいるんやで。
sat @satontwitt 2017-08-24 07:50:58
新聞はこうやって騙す、という典型例
kartis56 @kartis56 2017-08-24 07:54:10
北朝鮮のほうがすぐそこなんだけどなぁ。はっきり言って迷惑
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 08:35:14
yoma_kenichi ベイブリッジとヘリの距離が数十メートルではないというのを証明するのに高さの精度要らないじゃねえの。
たこつぼ@オブローモフになりたい @takotsubo_2011 2017-08-24 08:36:59
この写真を見ると、米軍のヘリがワイヤーに絡まってる。 本当に危険だよね。
m.t @Ellfas3 2017-08-24 08:37:46
所詮東京新聞とかいう名前の中日新聞東京支社。地方紙に何も期待してはいけない
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 08:39:12
関さんと大貫さんの概算でもベイブリッジからヘリまでの距離には1.5倍もの開きがあるわけだけど、「数十メートルではない」ことを示すには十分なんですよ。
星夜輝/⛵✨💎/μ'sic forever @hoshiyo 2017-08-24 08:41:03
お友達が出してきた捏造解説つき写真をなんのてらいもなく掲載するとか、小学生の学級新聞でももうちっとましなもんつくるでしょうに。ま、東京新聞を真剣に読んでるような方は元々反米反日反政府思想でしょうし、こんな記事に騙される被害者はさほど多くはないであろうあたりが救いですかね。
m.t @Ellfas3 2017-08-24 08:57:27
ただ、大貫氏も言ってる通り「軍ヲタ」とまで(ある意味尊敬込めて)揶揄されるほど知識豊富なリムピースがこのレベル間違えるって正直考えにくいんだよなあ。中の人変わったのか?
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-24 09:14:25
sadscient だから書いていることに箔を付けるために三角関数なんて言わなきゃいい。
pogemutaBN @pogemutaBN 2017-08-24 09:23:21
「縮図」は小学校6年生で習います。今回のはそのバリエーション
nao @parasite2006 2017-08-24 09:38:13
やはりまとめられていましたか。
木下(ビーフストロガノフ作戦) @onece_a_fool 2017-08-24 09:43:57
写真部のユーレー部員だった俺でもわかるレベル。
あんこ @zaitaku_waakaa 2017-08-24 09:45:31
これが又吉くんがCMで絶賛する、ほんとうのことがかいてある東京新聞ってやつか
回れるように急ぐ @EBISU_DOU 2017-08-24 09:49:58
Ellfas3 提供したものの中の一つを東京新聞的に使われただけでなかったらカメラマンもいい笑いものですよね まぁ危険な東京新聞と付き合ってるなら愚行の巻き添えくらい日常あるいは勲章なのかも
こんぶ茶☺︎ @tea_kelp 2017-08-24 09:54:49
朝日か毎日か東京新聞だろうなって思って見たら案の定そうで草。
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2017-08-24 09:57:53
ぁぁぁぁ・・・・ super_hakashima_tamago への間違いです。失礼しました。
Noodle. @Noodle1002 2017-08-24 10:04:59
市民団体とはいったい
akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 2017-08-24 10:08:00
東京新聞は圧縮効果も知らない素人という説に同意しない・・・どう見ても故意の確信犯だろ・・・
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 10:15:27
yoma_kenichi いや実際三角関数使ってるわけだし。「箔をつけるため」とか意味わからんし。
炭礦のヴェアヴォルフ @kohlebergwerk_o 2017-08-24 10:19:22
中日はバカな報道一切をやめて、「チラシをいっぱい挟んだテレビ欄」新聞にうまれかわればいいと思う。それでバカな記者に喰わせていた無駄飯の費用ぶんを球団の強化費用にあてればいいんだよ。
ウィピール @CJWepeel 2017-08-24 10:20:32
石井マークさんが反応してるの結構草生える。
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-24 10:28:19
sadscient ベイブリッジとヘリの距離を測るのに三角関数は使ってないですよ。写真に写っているヘリと橋のサイズと現実のサイズから相似形の辺の比を取っているだけです。「三角関数」は余計な話。
茄子彦 @nasuhiko_ 2017-08-24 10:28:56
あわせて読みたい:【速報】テレ朝/日テレのヘリが自衛隊の洪水救助を妨害、 #NHK で放映され撃ち落とせと炎上【反日】#tvasahi #ntv - Togetterまとめ https://togetter.com/li/871925
akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 2017-08-24 10:35:25
横浜ノースから海に向かって離陸したヘリがあのアングルになることを知っていた上で、何日も通って撮ったベストショット以外の説明が出来ないだろ・・・たまたま赤レンガ倉庫に行った時にたまたま望遠レンズを持っていてたまたま撮った写真なんて偶然がある訳ない
akairoさん[岩間達人]社会主義者 @takashi7zzfe 2017-08-24 10:35:36
さらに横浜ノースから離陸したヘリを「肉眼」で見た人間がベイブリッジに激突する危険を感じる訳がない。(肉眼に望遠機能でも付いてれば別だが)カメラにも状況にも土地勘にも詳しい人間が計画的に撮影しなければ撮れない写真だろ
茄子彦 @nasuhiko_ 2017-08-24 10:38:00
いま挙げたまとめと本件はどちらも望遠レンズの圧縮効果が世間一般には知られてないことが原因のいざこざなんだが、レンズ特性以外の部分だと論調がまとめもコメントもぜんぜん違ってて苦笑せざるを得ない。
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 10:39:56
yoma_kenichi えーと、「写真に写っているヘリと橋のサイズと現実のサイズから相似形の辺の比を取って」、「数十メートルではない」と結論するための論拠に三角法が使われているわけですが…
はらたいら @funkheadz 2017-08-24 10:40:19
米軍基地の隣で働いてますw
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-24 10:49:35
sadscient 三角関数は三角法の一部でありますが、今回の橋とヘリの距離を試算するには不要です。関さんも、大貫さんも、pogemutaBNさんも使っていないですよね。
KG-nobody @kgnobody 2017-08-24 10:50:45
適切に近似することはいいことなのに、厳密じゃないとかいって認めない人っているよね。xが小さいからってsin(x)/x=1なんておくのはおかしいです!的なね。まあ、どれだけ小さければどの程度の誤差におさまるかは示す方が好ましいのは確かだが。
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 11:02:56
yoma_kenichi 特別に無償でわかりやすく教えてあげますが、「写真に写ったサイズと撮影者からの距離の関係」を表すのに三角関数が使われてるので、「写真に写ったサイズを比較してるだけ」でも三角関数を使ってる事になるわけです。
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 11:03:41
「写真に写ったサイズが違う」と「撮影者からの距離が(数十メートルどころではなく)違う」を結びつけるのが三角関数ですよ。
94式北海黒竜王V、 @DoomDrakeV 2017-08-24 11:04:14
たぶんこれ、「群」は「軍」と同音だから危険とかいうレベルの案件。
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-24 11:09:10
sadscient 自分で三角関数を使って計算してみましたか? 途中で「あっ?」と思うだけでしょw
m.t @Ellfas3 2017-08-24 11:10:58
takashi7zzfe リムピースの、特に神奈川のグループはミリタリー界で横須賀の最新情報を知りたければリムピースのサイトを確認しろと言われるほど正確で信頼の置かれてるグループです(彼らにとっては不本意かもしれません)。軍事についても生半可なオタクよりもよほど熟知しているので有名で、だからこそこんな子供騙しをするのはちょっと信じられない
Merc @Mercivb 2017-08-24 11:28:24
ネットでは分かりやすい反証がすぐに示されたので写真に詳しくなくても騙された人は少ないかもしれないけど、彼ら的には老人がかなり多いであろう東京新聞の購読層を騙し扇動できたらならば成功なのでしょう。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-08-24 11:39:54
Ellfas3 飛来機に関しては正確かもしれないけど、米軍反対派であることに間違いは無いですし…ミリオタ騙すより一般人騙した方がでっとり早いですしね、自分たちを正当化するためなら…
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-24 11:54:17
kgnobody 精度とかの問題じゃなくて、距離の計算には分数の掛け算しか使っていないのに「三角関数云々」とかレトリックを吹かすのは、東京新聞と五十歩百歩でしょという話。
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017-08-24 12:30:11
三角関数不要って人に?しかうかばない。橋までの距離を試算するのに必須なんだけど?撮影位置不明だよね?
3STT:3P(K.U.Z.) @KUZ_3STT3P 2017-08-24 12:34:11
市民団体「リムピース」の星野潔(きよし)さん(49)が撮影した。 この人が30メートルくらいだったとか言ってるので、判っててわざと嘘ついてるだけやん。検証せず垂れ流す東京新聞もわざと検証せずに撮影者の責任にするためだろうね。新聞は偏向報道する自由があるらしいので、そもそも新聞信じちゃダメ。
ephemera @ephemerawww 2017-08-24 12:38:35
30年前なら、「UFOやUMAを大真面目に報道するタブロイド紙が作るレベルのジョーク記事だ」と一笑に付すだろう。ところが今のマスコミは出来の悪いゲッペルスたちがこういうことを大真面目にやっていて、どうにか自分たちの都合の良い思想に世論を扇動しようとしているのだからまるで笑えない。戦慄すら覚える。報道機関には強力な法的規制を行うべきで、組織を透明化し、各記事の責任所在を明確にし、処分を法的に規定し公表させ、考証・反論の掲載を義務化すべきだ
ephemera @ephemerawww 2017-08-24 12:51:48
こうした報道機関への法的処分は決して統制社会などではない。そもそも、民主主義社会におけるメディアの使命は、公平公正な情報を広く有権者に提供し、公正公明な民主主義の実現に寄与することにある。なのに不公正な報道で大衆を騙し、誘導し、民主的選択を意図的に操作し、ひいては国家権力の簒奪を目的とするのは、報道機関の皮を被った反国家・反社会的な扇動機関だ。このような扇動機関は私達の民主社会の脅威であり、民主主義の重大な敵である。これを打倒するのは私達の社会の正義だ
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 12:58:59
yoma_kenichi 「分数の掛け算で距離が計算できる」ことを三角関数使わないで証明したら話聞いてあげますよ。
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 13:01:03
「箔をつけるため」に三角関数使った事例を知らないのでよくわからんのですが、三角関数使ってると何の箔が付くんですかね?三角関数なんて日常的に何にでも使うもんですけど。
DenDen @DenDen39248459 2017-08-24 13:03:19
yoma_kenichi これはぐり氏の図が変だから話が混乱してるんですね。確かに距離を求めるには相似形の比率から求めればいいので三角関数は不要です。ただし、ここからカメラの焦点距離を求めるのに三角関数が必要になるんですね。計算してみるとたしかに35mm換算で焦点距離300-400mmのレンズを使用することがわかります。
とら@AHC @TIG0906 2017-08-24 13:06:21
こんな体たらくでよくもまぁ軽減税率とか言えたもんだ
DenDen @DenDen39248459 2017-08-24 13:08:27
sadscient (105/2):x=(176/2):2300を計算してみて下さい。なぜ2で割らないと行けないのかは、ぐり氏の図が変という話に関係してきます。
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 13:19:53
DenDen39248459 「距離を求めるには相似形の比率から求めればいい」ことの証明に普通に三角関数使いますが。いや使わないで証明してもいいですけど、三角関数の方が簡単じゃねえですかね。
repunit @FlatSharp 2017-08-24 13:27:36
ハンロンの剃刀(だっけ?)が当てはまるかなと思うけど、悪意がない場合外部ソースを検証せずに証言も含め掲載したって事に……
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 13:29:47
「相似した二等辺三角形の底辺とその垂直二等分線の比は一定」という性質を丸暗記したか自分で導出できるかの違いかしらね。
はよ @hayohater 2017-08-24 13:30:06
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/tokyoseijibu/status/900202551534129153 さすがのはてなーも引いてるのが多数だが、「数字の問題じゃない」決死擁護がやっぱ涌いててワロタ
leggle @GYMUGYMUGYMU 2017-08-24 13:30:49
この記者飲酒運転で捕まってて草
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 13:32:40
DenDen39248459 視点を頂点とする二等辺三角形の底辺が見かけのサイズとすると、対象物までの距離を底辺、見かけのサイズの1/2を高さとした直角三角形のarctanを取れば画角になるからですね。
深井龍一郎 @rfukai 2017-08-24 13:49:34
東京新聞は、おそらく創業当時からずっとこのスタイルでやってきて、最近は凋落したとはいえ未だにTV CM打てるくらいは稼げてるんだから、つぶれるまでこの方針は変えられないでしょう。戦中生まれで労組の幹部もやってたことがあるうちの親父が「嘘吐き新聞」って認識だったんだから、相当なものだよ。
KG-nobody @kgnobody 2017-08-24 13:59:07
yoma_kenichi あ、私のことはどうぞお気になさらず。
節穴 @fsansn 2017-08-24 14:19:48
元記事を読む限りでは"星野さんが"「と話している」「と証言する」という表現に徹しているので嘘はついていない(メディアとして真っ当かどうかとは別)
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-08-24 14:44:41
今回の騒動では、ちゃんと望遠の圧縮効果を理解している人が多くてひと安心。2015年9月の鬼怒川決壊のニュースでは、びっくりするほど多くの人がひっかかって、テレ朝のヘリを叩いてたもんなのに……。 https://togetter.com/li/871925 【速報】テレ朝/日テレのヘリが自衛隊の洪水救助を妨害!? #NHK で放映され撃ち落とせと炎上【反日】#tvasahi #ntv
山本弘 『BIS ビブリオバトル部』 @hirorin0015 2017-08-24 14:45:59
もしかして、あの事件で圧縮効果を学んだ人が多かったのかなあ?
SHINJing @yshinjing 2017-08-24 15:02:45
反政府なんだか反権力なんだかでそれなりバイアスがかかった記事を書こうが構わんと思うのだが、嘘・出鱈目はイカンよというシンプルな話。また、東京新聞は例の記者会見演説の女性記者さんも同じで、己で取材した結果を問うわけではなく他の媒体を引用、この場合も市民団体の意見として己に都合の良い、しかし最終的には責任転嫁できる仕掛けを巧妙に用意しているところが何とも下衆いわな。自分で取材せいよ。
ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 2017-08-24 15:12:11
米帝は危険極まりない悪の権化で危険なのでフェイクじゃないとリムピースさんが言ってたのでセーフ、という感じでよろしかったでしょうか。
エルコン@国語教室 @hidelcondorpasa 2017-08-24 15:14:32
すぐに計算出来た方々、素晴らしいですねぇ(´∇`) 学校の勉強は直接社会に役立たないことも多いけど、知ってると騙されにくくなる知識は多いですので若い人は沢山学んで下さい。
今井孝紀 @KDJFMYSdaPcz4nr 2017-08-24 15:17:07
yoma_kenichi やたら三角関数に意味不明なケチをつけてるコメントがあって、何時ものように左翼メディア批判を気に入らない人が矛先そらしに励んでるのかな?思ってたら、本当にそうだったようで笑う。   >東京新聞と五十歩百歩でしょという話。 結局これ言いたいだけでしょ。
しむらさとし @shimurasatoshi 2017-08-24 15:27:27
いまさらですけど、記事もツイートも、この写真が「原寸」だとわかって驚いたw
大貫剛 @ohnuki_tsuyoshi 2017-08-24 15:34:56
なんか変な議論になってますけど、僕は三角関数使っていないですよ?
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-24 15:45:33
sadscient {1-[ヘリの全長(15.5m)/写真上のサイズ(36px)]÷[主塔の橋桁の位置から主塔上端までの長さ(172m-49.6m=122.4m)/写真上のサイズ(165px)]}×主塔から撮影場所までの距離(a)でいいんじゃないですか? (a)は関さんは2300m、大貫さんは3400m、pogemutaBNさんは2400mでそれぞれ計算されています。で、三角関数を使うならどー計算するのですか?
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-24 15:45:47
sadscient 三角形ABCとDEFが相似である定義はAB/DE=BC/EF=CA/FDですから証明は不要です。
茄子彦 @nasuhiko_ 2017-08-24 15:48:00
hirorin0015 私もすでにそちらの記事を挙げて、違いに驚いてる旨を当まとめコメ欄で述べてところです。ただそちらのまとめと本まとめとで(いわゆるリベラル)マスコミ嫌悪は変わらんなぁとも思います。そのあたりは個人の心情ですので良い悪いはありませんが。
shogun_majires @shogun_majires 2017-08-24 16:11:58
今こそ「三角関数に親でも殺されたのか」と言っていい気がした。
sin @sin007777 2017-08-24 16:22:45
東京新聞はデマ新聞ってわけね。最低最悪だ。
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 16:26:11
yoma_kenichi あの、「証明」の意味知ってますかね?一般的にそれが成り立つ事はどのように担保されると思いますか?
山北篤 @Gheser 2017-08-24 16:26:25
rana_kualu 『単純なフェイクニュースで世論を動かそうとするメディアに市民がどう対抗できるか問われる時代でもある。』が正しいことを、東京新聞自身が証明してくれましたね。
福島の人(外道)ω @fukushimanohito 2017-08-24 16:27:59
amiga2500 この写真を見て、「東京新聞が報道機関としてあぶない」ことはよくわかりました。
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-24 16:28:49
yoma_kenichi なぜその相似条件が成立するのかの証明を求めてるんですが。
骨身 「元気があれば景気回復」 @honemiwosarasu 2017-08-24 16:30:57
東京新聞にも写真部ぐらいあるだろうに、恥ずかしくないのかな? でも、これでネットにつながっていない購読者をだますことができればオッケーなんだよね。 本当にひどいよ。
ぉざせぃ @hijirhy 2017-08-24 17:30:16
繰り返しになるけど、写真のリテラシーよりも、市民団体の話をそのまま載せることよりも、まずくだんのツイートの文章力そのものがやばいと思うんだが。これ書いたのってまさか新聞記者じゃないよね?
プレジデントマン日曜・東ヌ13b @AGE43 2017-08-24 17:36:24
まぁ新聞社だって下手すると誌面の写真はiPhoneで撮ってつかうご時世ですからね。カメラと言うものに触れたこと無い人がこれからも増えるでしょうな。  それはそれと、火のない所に火の手を上げるのが最近の新聞ですかいね。
殻付牡蠣 @rareboiled 2017-08-24 17:53:03
中日新聞のバイト代といい、今回の件といい、新聞社は自社のダブスタやフェイクニュースを探させるために新聞発行してる?
opa2604 @opa2604 2017-08-24 19:27:22
三角関数うんぬんとか言ってる人がいますが、こんなの中学生じゃないのだから「自明」ですよ。
atlan @atlan1701 2017-08-24 19:52:25
r1h33 実写版やってた時に旧作全部無料放送したので、その時に見た人は沢山居ると思う
Laminate @Laminate_s 2017-08-24 19:53:03
新聞が「偏る」のはもう諦めたけど、批判するなら事実を元にやってほしいと思います
CVB @NqL7i7n1NitbuL0 2017-08-24 20:40:50
予備知識のない素人達が引っ掛かった鬼怒川の件と、こういう効果を知らないはずはないであろう連中がわかっててやったであろう今回の件を比較してるやつは何か意味があると思ってんだろうか… 非常時と平時では見る側の冷静さも全く違うだろうし…
笹団子@東北・九州の物産がある日常 @sasadango_tyo 2017-08-24 21:03:51
画像を投稿した社民党の活動家の星野さんは毎日新聞にも投稿しているようですね。
時計じかけのミカン @mkn_inv 2017-08-24 21:08:29
玉木雄一郎の大学にワインセラーと同じで「印象を悪くしさえすれば何でも良い」という話だね。そういうのに引っかかる奴だけ相手にしてるんだろう。
kouta@金欠 @listener_kouta 2017-08-24 21:52:40
いろんな方面から検証でフルボッコにされてるのカニマヨおにぎり虫混入事件みたいで草
nekotama @nukotama001 2017-08-24 22:00:13
似たような写真でしたから撮影した、凧とオスプレイが一緒に写ってる写真に危ないという人が多かったので、親切な私が計算したら、凧が接触する高度に存在するなら、あの凧は2メートルだか4メートルという、誰が上げるんだという巨大な物体になった。最低限の知性は持ち合わせたいものですね(笑)
ジャイアン@GODA_takesi @hongou 2017-08-24 23:59:47
どーなってんだよ東京新聞( *`ω´)
Hydra @Hydra_118 2017-08-25 00:18:09
結局の所、やらかした事に対して再発防止策はコレコレでってのをやらないから信用なくしてるんだよなぁ。
刑事長/理事長 @DekatyouNy 2017-08-25 00:32:44
Ellfas3 写真に関しては素人ですな…本当に危ないの証明したいならもっと橋に近いところで撮る
ジョンお姉さん @jpn1_rok0 2017-08-25 03:26:44
バッター、ピッチャーに接近 市民団体が撮影 直前バッティング「危険だ」  この写真を見て、危ないと思わない人はいないのではないでしょうか。あらためてバッターは、すぐそこにあるということを感じさせられます https://smlycdn.akamaized.net/data/product2/2/11f15c28dab17d740bd2c260a60f52cfda865a41_l.jpg
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-25 07:28:08
sadscient で、三角関数を使った算出方法は? 偉そーなコト言ってても結局出来ないんでしょw
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-25 07:34:26
大貫さんもpogemutaBNさんも「三角関数はつかっていない」と証言されているわけですから、「三角関数を使わなくてもヘリとベイブリッジの距離は推計出来る」でいいでしょ。それともお二人の推計は根本から間違っているのかな?それはないですよね。
ながぐつ @high_boots 2017-08-25 09:09:21
カメラ好きの上司が「写真は意外と正確じゃない」とよく言っていたがこういう事か
夜勤仕事 @yakeen4510 2017-08-25 10:01:43
写真なんて「見た目」しか写さない。「真を写す」なんて大げさ、いや大嘘。心霊写真とかね。
ts-dra-4568@6/3研修生Zepp Nagoya @4568Ts 2017-08-25 15:47:11
おそらく腕のいいカメラマンは中日スポーツとかトーチュウにまわされてて、本社にはロクなのがいないんだろうな。だからプロ市民の撮ったいいかげんな写真にいいかげんなキャプションつけてアップしちゃうんだろww
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-25 17:23:36
yoma_kenichi 授業料払ったら教えてあげますよ。
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-25 17:25:32
yoma_kenichi そもそも算出の話ではなく証明の話をしているんですが、やっぱり「証明」の意味がわからなかったんですね。そのレベルだとちょっと普通の授業料では厳しいかな。
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-25 17:26:43
「ある計算方法で算出する」ことと「ある計算方法で算出できる事を証明する」ことの区別くらいはつけて欲しいなあ。
佐渡災炎 @sadscient 2017-08-25 17:28:02
「写真上のサイズの比較で距離が算出できる事の証明」が無ければ、写真上でのサイズの違いは「写真上でのサイズの違い」以外のものには使えないのです。
雨後晴 @hare_amanochi 2017-08-26 02:42:03
初見「何が問題なの?」ってなりました。一発で圧縮効果だなとわかったけれど、カメラの知識があるからかもですね。だけれど、カメラの心得がなくてもヘリと比較してブリッジのケーブルの間隔や車があまりにも小さいことには普通気づきそうなものですけれど。「遠近法」なんて義務教育ですよね……。
雨後晴 @hare_amanochi 2017-08-26 02:54:50
軽く調べてみました。警視庁や各警察などで一般的に採用されているらしいヘリコプター「ベル206」は全長12.9m×全高:3.32m、大型観光バスの「日野セレガ・スーパーハイデッカ」は全長11.9m×全高3.75m。ヘリの方は1m程長かったり、バスが0.4m程高かったりしますが、ほぼ同等サイズだと思うのでブリッジ上を走っているバスと米軍ヘリを比較すればサイズがおかしいことがわかるかな……と。(ヘリなのでベル206とこの米軍ヘリにそう違いはないとは思いたい……)
雨後晴 @hare_amanochi 2017-08-26 03:22:46
圧縮効果についても結局はただの遠近法ですよね? 例えば、等間隔で電柱が並んでいるとして遠近法で(手前)大きい・間隔広い⇔小さい・間隔狭い(奥)に見えます。で、奥の方を望遠レンズで拡大して撮れば実際の間隔よりも狭く見える写真が撮れる→圧縮効果。広角で撮った写真も望遠の画角と同じようにその部分だけトリミングすれば全く同じ写真になります。確かに広角でも撮れますがトリミング前提になりますし画素だって荒くなりますから「望遠の方が撮りやすい」ということでいいのではー?
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-26 06:09:58
sadscient 「相似の条件」は中学で習います。https://math.005net.com/yoten/soji1.php ①3組の辺の比がすべて等しい。AB:DE=BC:EF=AC:DF 証明は不要です。
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-26 06:10:40
sadscient 降参なの? 自分では計算も出来ないのに大口を叩いていたのですね。
よーま/富樫賢一 @yoma_kenichi 2017-08-26 06:17:40
sadscient 実寸がわかるヘリとベイブリッジ、写真が写った見かけの大きさを比較しても、この2つの距離の比は算出できないと? つまりこのまとめ自体がフェイクであると言いたいわけですねw
ゆーき @yuki073 2017-08-26 10:10:50
sadscient 定義自体に証明って必要でしたっけ?
基本的にROM専 @wCzxYo4mV9uClRy 2017-08-26 11:21:07
皆さんの解説を読んだあとに読み直してみると「この写真を見て、危ないと思わない人はいないのではないでしょうか」は「この写真で印象操作をできると思ったんです」と自白してるような気がしないでもない。数学苦手なので、三角関数使った人も使ってない人もどっちにしろすげえなと思う。
黒ちゃんでございます @paintedinblack2 2017-08-26 12:07:20
20年も米軍監視してきたとか言うリムピースの誰某が、 撮影時に本気でコレ、ヤヴァい位置飛んでると思ったのか超疑問。 使えそうな写真と思って、後付けのキャプション~の方が素直に肯けそう…(¬_¬)(一_一)ネー
KG-nobody @kgnobody 2017-08-26 15:11:20
公理は証明不要。公理はどういう世界で今後数学を考えますよとスタートする時に決める。 定理は公理を元に議論・証明して成り立つ数式など。基本的に高校までの数学で習うのはこれ。高校までだと公理までは遡らず、経験的に常識とされるところから、新たな定理の証明をする。中学校からは合同の証明などが出てくるが、程度は知れていて、およそ定理の内容を詰め込んでいる。 定義はあるものをなんと呼ぶかなど、定理や証明を話す段階で曖昧なものをはっきりさせること。nは自然数とする。など。
姓名 @nityonityo 2017-08-27 00:36:17
東京新聞という名前の中日新聞社の扇動をどうにかする人はおらんもんか(;´Д`) やっぱり早稲田大学から作り直さないと、キチガイは減らんのかしら?(;´・ω・)
toge365 @toge365 2017-08-27 00:51:04
米軍に日本の航空法が適用されないって、さすが米国様の植民地。米国の傀儡政権自民党が支配する美しい国。 愛国ネトウヨ(統一教会)は相変わらずアメリカ様に逆らうなの必死の火消しという構図。
ゆーき @yuki073 2017-08-27 06:27:18
kgnobody つまり、”相似”の定義はどのようなものなのでしょうか?また、定義は証明が必要でしょうか?
ゆーき @yuki073 2017-08-27 06:38:34
sadscient すみません、三角形の辺が線分であることの証明もできるのでしょうか?
有馬好き @Arima_Suki 2017-08-27 08:11:30
圧縮効果とか知っていてワザとやっているのでしょう。さすがの東京新聞クオリティ。
KG-nobody @kgnobody 2017-08-27 14:48:37
yuki073 縦・横の二次元だったとして、縦横を同じだけ倍率を施した時に合同(全く重なる同じ図形)であることを相似といいます。(注: これは相似の定義であって、ある2つの図形が相似であることを証明したわけではありません。相似である場合に成り立つ別の性質を証明したわけでもありません。こういった場合に相似と呼ぶ。逆にいえば相似をこのように定義したので相似の場合にはこの性質を満たすというだけです。)
KG-nobody @kgnobody 2017-08-27 15:02:47
定義ができたら今度はじゃあ三角形の相似ってなんだろう。と考えるわけです。今回は相似の前に合同について考えましょう。平面上(ユークリッド空間の2次元)であることは先に明言しておきます。「1つの角と、それを成す2つの切片がそれぞれ等しい」場合には、解放されている切片同士をつなぐしか三角形を作る方法はなくそれを行うと全く同じ三角形ができるので、「三角形の1つの角とそれを成す2つの切片がそれぞれ等しい場合、それらの三角形は合同である」という定理が完成します。(端折り気味ですが)
KAIJIN28GOO @babel3sei 2017-08-27 17:36:11
単なる視差効果。これから米軍機の危険さを言い立てるのは幼稚そのもの。合成じゃんといわれればそれで終わり。
アルミ缶 @toolazytobegood 2017-08-27 20:12:24
kgnobody kgnobody 僕はあまり頭の良い方ではないけれど、これだけでワクワクしてくる。とてもありがたい。

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