くらげP「ボカロ衰退論の真相」への反響、あれこれ

衰退するかしないかという話があまり好きじゃないけど、せめてひとつの所を話して欲しいです。歴史通り、基本的にボカロ文化の始まりは確かにニコニコ動画だったけど、実は私みたいな海外ボカロ人には、「ボカロ文化＝ニコニコ動画」という気ができないです。（続く）

2017-09-16 13:25:18

日本語ができない人に、ニコ動がすごく使いにくいです。最初にニコ動に興味があった海外の人が曲を訳してみんなにボカロを見せました。私もそんな人でボカロと出会いました。しかしそれは2008年～2010年ぐらいで、今の時代はそうじゃないです。（続く）

2017-09-16 13:25:48

海外ボカロ界隈を見ればボカロと出会った前にニコ動を使った人はとても珍しいです。むしろ、大半はボカロへの愛でニコ動のアカウントを作りました。ニコ動にたくさんのYouTubeにない事があるけど、こっちの人は「ボカロ人がいる」以外特にニコ動への愛がないと思います。（続く）

2017-09-16 13:26:27

ミク誕に私がたくさんの人に「どうやってボカロと出会いましたか？」と聞いて、答えが「YouTubeで」「DIVAで」「友達で」みたいで、「ニコ動で」と言った人は少なかったです。それで、過去にそうでも、今はニコ動本来がボカロの中心だとあまり信じないです。（続く）

2017-09-16 13:27:23

海外の歌い手はYouTubeから「youtaite」と呼びます。そんなほどにYouTubeを中心にします。 UTAU使い、踊り手、いろんな人もそうです。ニコ動を触った事がない人が多いです。しかもYouTubeだけじゃなくて、bilibiliと他もあります。（続く）

2017-09-16 13:28:00

つまり、どのサイトが中心より、問題は「ボカロ人がいるか？」です。最初にニコ動の環境でボカロ文化が生またけど、今の状況で、どこから音楽が来ても人が置いてくると思います。もちろんニコ動が衰退すれば場所を見つけるのが難しくなるかもしれないけど、「基本的に必要」じゃないと思います。

2017-09-16 13:28:28

くらげPさん、デビューはボカロ歌ってみたやハチ・wowakaがちょうど台頭してきた頃でわりと早く、その後も継続して活動してて、その間ヒットも出してたんだけど、チュルリラで劇的なブレイクして現在を代表するPになってるので、古参なのに現在の先端という絶妙なポジションなんだよな。

2017-09-16 14:00:10

ボカロ曲が上がる場所はニコ動じゃなくてもいい。そんなことが言われてからもう何年か経って。それでもYouTube独自のボカロ投稿は目立った規模にならず、bilibiliはニコ動と並ぶ規模になったが外に広がっていけてない。ここでニコ動が無くなるとどう転がるかは予想できないところ

2017-09-16 14:18:29

bilibiliでの中国ボカロの成功を見ると、ランキングとリアルイベントはなんだかんだ言って大事だよなあと

2017-09-16 14:22:20

色んなボカロ曲を実際に聴いていこうとする以前にボカロ系音楽に対して勝手に抱いていた主なイメージとしては、「メロコアテイストの早いギターロック」や「アッパーなアニソンやアイドル曲のり」な曲がほとんどなんじゃないかっていう偏見。確かにアンセム化した有名曲の大半はそれと乖離してないが、

2017-09-16 15:00:08

そればっかりでは全然なく、本当に様々な楽曲が存在する。ニコニコ動画という大海に住む数えきれない種類の魚に対して、秋刀魚しかいないんじゃないの？って思ってたようなもので。。

2017-09-16 15:04:16

DAW環境の進化というものをちょっと軽く捉えすぎてたとこもある。作曲を初めて間もないような作り手さんの曲のはずなのに私なんかよりも立体的な音作りだったり複雑な構成だったり見事なメロディラインや転調を聴かせてくれたりと、ボカロ曲をサーフしてるともうほんとに関心させられてばっかり。

2017-09-16 15:15:04

見事さ（POPさ）という側面以外でも私はアホなアイデア勝負の曲やクオルティ度外視の過激なアマチュア音楽も好きで今まではサウンドクラウドで世界のそんな珍音源を掘ってDJで使ったり個人的に励みにしたりってことをしてたけどニコニコ動画エリアがこんな豊作だったとは！というのも大発見。

2017-09-16 15:28:51

YouTubeでのボカロ曲投稿の実感としては・有名Pの大半はいまは自分で動画を上げてて以前ほど転載だらけではない・一定以上人気のある曲はニコ動並みかそれ以上に視聴されてる。逆に知名度が低い曲はニコ動のがよく再生される。続く

2017-09-16 15:40:33

@myrmecoleon ・YouTube独自の曲も継続して投稿されてるがニコ動ほど顕著な数ではない。英語圏のボカロPに関してはあまり拡大してる感触がない。・YouTubdb独自で伸びてるボカロPも何人かはいるが、YouTubeでもニコ動で見る曲の方が伸びてる印象て感じ

2017-09-16 15:44:55

bilibiliはちょっと面白くて、たぶんボカロP・視聴者の規模的には現状のニコ動と並ぶくらいに成長してきてる。ただYouTubeに上げてるPさんは珍しいし、転載もあまり知られていない。bilibili内だけの熱狂的な盛り上がりになってる。日本から参加してるPさんも増えましたね。

2017-09-16 15:51:44