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コメント

  • にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 29日前
    誰にでも誤解なく読める字を、綺麗な字と言うのではなかろうか
  • 越田ゆっきー @vicy 29日前
    よそはよそ、うちはうち!
  • へしへし @akamegatoyou 29日前
    そもそも字を手書きする事がほぼ無いから自分の字が実は凄い下手糞なガキみたいなのだって事をすっかり忘れ果てていた(余計な事思い出させやがってw
  • ろんどん @lawtomol 29日前
    「字の上手い下手は仕方がないが、丁寧に書け」とは小学校の先生によく言われたものです
  • Takuji Minami @yamaqsha373 29日前
    字が汚いと「インド人を右に」が頻発する。
  • しょーた @shota243 29日前
    中国人は綺麗な漢字を書く人多いよね。
  • dag @digital_dag 29日前
    書道文化のある所は気にするだろ 日本からペルシャぐらいまで
  • トラ猫 @lugduname 29日前
    がんばって書いても読めないほど汚いから救いがない
  • A-16 @930A16 29日前
    読めれば良いよ。読めない字を書く人は当然猛省してくれるんですよね?
  • かぐ / 夏もお小袖 @okosode 29日前
    例えば、話を聞きながら丁寧に書こうとすると、丁寧に書くことに意識が行ってしまって、肝心の話の内容を聞き逃してしまったりするのですよね。なのでもし人に見せるなら清書したい……。
  • reesia @reesia_T 29日前
    読めない字を書く人に限って読めればいいと開き直るけど、読めないんだよなぁ
  • 文里 @wenly_m 29日前
    表音文字の人は手書きの綺麗さこだわらない?
  • tamama @tamama666 29日前
    nyalrathottep そうすると書道やってたりして達筆の人は下手くそな字ってことですね 年賀状とか草書体とか崩されて読めねぇ・・
  • びびったー☆うるせえ @fheaiugvytstyfd 29日前
    「カルテが汚くて読めないけど個性だから」ってツイートがあるけど 字が汚い+権威勾配(読めないのは看護師が悪い)で医療事故が起きたこともあるし、万人に読めない字を誇る医師は文字通り患者を殺すんだよなあ
  • ヒートマシン @heat_machine 29日前
    そもそも「字が書けない」って人が結構いたりするしなぁ……署名の代わりにxを書くってのがちょいちょいある程度に
  • ヘルヴォルト @hervort 29日前
    文字は読めれば良いに特化した文化と、文字そのものに意味を持たせた文化の違いじゃなかろうか 文字に意味があるからこそ文字そのもので表現するようになったんだろ?
  • 影山影司 @apto117 29日前
    個人的な体感で言えば手書きのペン字、カリグラフィーをアートとして捉える傾向は英語圏の方が強いと思う。求めるキレイさが違うんだよな。
  • にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 29日前
    tamama666 日常の読み書きが必要な場面での芸術性は不要
  • nekosencho @Neko_Sencho 29日前
    欧米はタイプライターがあったから早くから手書き離れがあった。日本もパソコン(ワープロ)が普及してきたから手書き離れが進んでいくだろう
  • もるだでぃ(・灬・ )ノ @morudaddy 29日前
    字が汚いと漢字文化圏ではかなりキツい。この間科挙の試験解答は超絶字のうまい専門の書記官が書き写してるとかの話題があったばかりやないの。https://togetter.com/li/1145455
  • だいすけ @daisuke_n 29日前
    達筆すぎる->読めん!
  • オクラ @okura____love 29日前
    オクラを食べれば字が綺麗に書けるようになります
  • E音 @strains_e 29日前
    アルファベット圏のカリグラフィーは「特殊技能」で漢字圏の書道は「一般教養」…っていう認識の違いじゃなかろうか。 ペン習字とかやってるのは日本人だけの気がする。
  • みゆ @cubexxx 29日前
    カルテは誰でも読める字で書いてくれよ…患者としては事故ありそうで怖いわ…
  • 上下逆さまつげ @kitayokitakita 29日前
    ザンギュラのウリアッ上なんて書くわけねーだろって印刷会社に抗議して原稿を読んだら、どう見てもザンギュラのウリアッ上にしか読めなかったって話大好きだから字はキレイな方がいいしワープロの発明はライターにとって偉大だしパソコンは神器。
  • やましよ @kkr8612 29日前
    書道文化の有無もあるだろうけど、近世-近代あたりからの識字率も結構影響を及ぼしてるんじゃないの?日本の場合庶民に至るまで結構読み書きできたので他人に字を見せる人の割合がよそに比べて多かったから、とか。
  • 星川月海@次はぷにケ @hosikawatukimi 29日前
    字の乱れはともかく、キャラシートの手書きの字が小さすぎてデータ読み取りが困難なの勘弁してくれ #TRPG
  • 他人 @Messiah_Justo 29日前
    ついこないだ中国の科挙の答案の文字が美しすぎるーとか言ってたぞ!
  • ホワイトヘアーデビル @whdanzi 29日前
    カルテの文字は熟練スタッフしか読めないけど誇り持ってるって人は、熟練スタッフがいなくなったらどーすんだろうか…。 新人スタッフからしたら「知らねーよ読める字書けよカス」って思われないかな。
  • 瑞樹 @mizuki_windlow 29日前
    何年か前にアメリカの財務長官のサインが○を数個つなげただけのミミズのフラダンス以下な代物だっていうのが話題になってたよね……って事を思い出して検索したら「あまりにも下手すぎて紙幣に印刷できないので修正された」って話が出てきた。修正された結果○を数個繋いだだけのサインが、なんとなく英語のサインとして判断できる程度の物に進化してた。
  • kartis56 @kartis56 29日前
    画数が多いか、似たような文字があるので区別しずらいかのどちらかの気が。画数が多ければ斎違いみたいなことになるし、アラビア文字みたいな似た文字だと点が上につくか下につくかで違う字になるし。意思が疎通できなければ文字にする意味がないわけで
  • kartis56 @kartis56 29日前
    書道文化だって必要だからできたんじゃないの?
  • kartis56 @kartis56 29日前
    tamama666 草書とか筆記体とかの、ある意味速記術をしらないなら読めなくて当たり前なわけで
  • にゃあとるずは社会不適合者㌠🍵🍡 @HINEM0SS 29日前
    reesia_T まさにこれ、よっぽどのことがないと他人から字の汚さを注意されることってないけど、その「よっぽどのこと=汚過ぎて読めない」なんだよなあ
  • Ise Shinkuro @IseShinkuro 29日前
    書の美術的地位とその社会的影響は無視できないと思います また、漢字の字体は崩すと本当に読めないので、そういう技術的な影響もあるように思います 現代はわかりませんが、漢字文化圏の中国、朝鮮半島、ベトナムは日本と同じかそれ以上に 文字の綺麗さ追求してましたね ベトナムはアルファベット化、朝鮮半島はハングルで壊滅したような気もしますが
  • ゆゆ @yuyu_news 29日前
    書道のある文化の人なら気にするんじゃないかな。ということでアラビア語圏の人のコメントが欲しい。
  • UZIRO @UZIRO 29日前
    医者の悪筆が許されてたのはドイツ語でカルテ書いてた時代だけだぞ
  • あまのだい∬天橙@メイ梨子様の奴隷 @Amanodai 29日前
    とりあえずロシア語の筆記体は何書いてあんのかわからん 少なくとも他人が読める字であることは大前提だと思う
  • FX-702P @fx702p 29日前
    「読めればいい」、これに尽きる。だからそれ読めねえって言ってるだろ!!
  • あぶらな @ab_ra_na 29日前
    「いわゆる綺麗な字(可読性)」と「美しい字(芸術性)」が別軸なんじゃないですかね。もちろん意味として「綺麗な字」が後者の意味で使われることもあるんですけれども。例えば「綺麗な手・美しい手」なんかに似てますかね。「綺麗な手」は清潔な手のことだったり見かけの美しさだったりする。「美しい手」は姿形の整ったさまを指す。
  • かに江つむじ @ijumusteynak 29日前
    母親の文字、汚くないのだけど読めない。読めない字と汚い字は違う気がする。汚くても読めればいいけど、読めないのは困る…。
  • アル @htGOIW 29日前
    (アルファベットでもハンドレタリングはあります…)
  • Mill=O=Wisp @millowisp 29日前
    読めればいいとは言うが、世の中には読めない字を書く奴が存外に多いのである。既に言われてるけど美醜と可読性は別よ。
  • いっちゃん @megaitchan 29日前
    字が綺麗に越したことはないぞー うちの年寄りはミミズみたいな文字を「読めない方が悪い!」って放置してたら、年取って手がおぼつかなくなってから汚い線しか書けなくなってしまって、今ワープロでメモできるようヒンヒン言いながら一から勉強してるし、手書き書類は何時間もかけて書かなくちゃいけなくなってる。 せめて矯正できるうちに綺麗な字にしたほうがいいぞー
  • めぇ~ @tovilexiseq 29日前
    若いうちはまだ「バカっぽい」ぐらいの扱いでなんとかなるけど、歳を重ねて字が下手だと本当に恥ずかしい思いをすることが多々あるよ…
  • 緑川だむ @Dam_midorikawa 29日前
    最近「英語圏の人間は筆記体の教育を受けてないから書けない」とか言うニュースなかったっけ
  • uki @netgameneet 29日前
    ひでぶ・・・は違ったか
  • まえもと @maemoto_moriya 29日前
    『日本とアルファベット圏の比較』なのに『日本特有』『海外では~』と表題をつけるのは違和感。
  • とら @tora_tig 29日前
    サインに関しては偽造されると困るので読めないと言うか真似できないことが求められるからと聞いた記憶が
  • 新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 29日前
    読めてたら中々字が汚いとは言われない 他人から読めないから汚いと言われる ソースはよく字が汚いと言われる俺
  • aka @Aka3213Aka 29日前
    向こうは字より歯の印象気にする
  • でかつ@10/29もこと山ふきおろしマラ @deka2 29日前
    メリケン野郎のサインはミミズがのたくった線だけで、「この機械のチェックしたの誰じゃい!」と思うわ。問い合わせもできんぞ(;^ω^)
  • yuki🌾2さいのさにわ⚔ @yuki_obana 29日前
    手書きフォームを契約書などで使っているところ、まだ多いよね。なのに文書は電子機器を使って出力されているものが来てる不思議。これに5分入力時間使ってるとして200円くらいの事務手数料を支払っているわけでそれやめて顧客が電子入力するだけで200円値切れるわけで。医療事務とか保険のオペレータで400円くらい支払ってるはずってことになるんだけど。それを誤読して顧客に平謝りに菓子折り持って行くとか本当に不毛なことしているところがまだあるんだろうな、とか(´・ω・`)
  • 熟玉(煮玉) @nitama58 29日前
    字は恐ろしいほど悪筆ですが筆記体は綺麗です(厨二病っぽいw
  • まさご叔父さん @masago53 29日前
    字が汚い側だからかもしれんけど、他の人から見ても読める字であればそれでいいとは思う。ただまぁ、綺麗な字の為に努力してきた人からすれば、その努力の意味を否定されたくはないんだろうなぁとも思う
  • さっくりさくり @sakkurisakuri 29日前
    読み返さない文字なら自分すら読めない文字でもいいとは思う(覚えるために書くとか)
  • くろまめ @blackbeans_96 29日前
    例えばハンカチとティッシュを持ち歩くとか皺の寄った服を着ないとかと同じレベル、ある意味身だしなみに近い感覚はあるかも。特別美しくある必要は無い、ただし悪目立ちしたり人を不快にさせない程度には整える努力をするのが大人としての社会性のひとつというか。 襟がダルダルで皺の寄ったシャツを着るのもその人の自由だし誰に文句を言われる筋合いでは無いが、それなりの見方をされる現実は否めない。
  • さっくりさくり @sakkurisakuri 29日前
    楷書で読める字書こうと思うとアホみたいな時間かかるから、義務教育で草書と筆記体はもっと教育する時間を取っていいのではと思ってる。 草書やら筆記体が読めないのは要は書けないからであって、読めないから使うなとするより読めるようにする方が建設的
  • ちるちるみちる @SugarHoney0328 29日前
    「〇〇なのは日本だけ」みたいのはポジティブな意味でもネガティブな意味でも用いられるけど、話半分くらいに聞いといた方がいい気がする
  • kartis56 @kartis56 29日前
    自分勝手に崩した字が読めないのと、書体が確立されてる草書の字が読めないのを比較するのは文化に対する冒涜なんだよなぁ
  • 真弥 @mayaarisaki 29日前
    自分が読む分にはいいけど、他人が読む場合は読めなかったら困るだろうから綺麗に書くよう意識するかな。どれぐらいの綺麗さなら他人が読めるなんてわからないからなぁ
  • 木下(ビーフストロガノフ作戦) @onece_a_fool 29日前
    字が汚いので文字上達器エーカンを買おうかと本気で悩んだことがある。
  • いかおとこ @mororeve 29日前
    英語圏でも字が汚いと医者みたいな字って言われるからカルテはどこも汚いんだろうね。 アラビア語圏は絵が発達せず飾り文字が発達したから字に拘りそう。
  • いぬだわん @InuWang 29日前
    アメリカで仕事してて「お前喋れないけど字はうまいな」と褒められたな。 文書にして気づいたけどけなされてるなw
  • 歴史 言語@እንጀራ @histoire_langue 29日前
    どうでもいいけど「達筆」って悪口やろ。分かりやすく言うたら「お前こんな読みにくい字人に見せびらかして何を偉そうな態度とってんねん頭おかしいんちゃうか、学校行ってたか」やで。
  • okoo @okoo20 29日前
    読める字書いても、なんだかんだでいちゃもんつけてあれこれ文字に関して文句言う人間よりはマシと思ってしまう。 きたない字は書いたり見慣れてたりするからというものあるけど。
  • くすき @kusuki_xx 29日前
    受験受付してる時に学生さんには口を酸っぱくして言っていたけど「綺麗に書けなくても良いから、丁寧に書くように」って。汚い字を書く人を周りが放置しておくと、間違った漢字を書いても誰も指摘しないから本人が外で恥をかく事もあるんだよね。名前に「幸」が入る人がずっと「辛」と書いていて、書類審査で確認したら子供の頃からずっと書いていて誰も指摘しなかったし、漢字の違いも知らなかったって言ってた少年が…
  • なんもさん @nanmosan 29日前
    アルファベット圏で「字が綺麗」ってのは通常は筆記体の話で、それは教育されてないとちゃんと書けないし読む側も苦労するので、アメリカではもう日常ではほとんど使われなくなってますよね。英国とかフランスはまだ教育ある人は筆記体使う国なので、本当に汚い字と筆記体に慣れてないと読みにくい雑な字の両方があるので面倒くさいです。読めればいい字というのはどちらかというと後者に分類されるので、そこは実際は日本と似てると思いますよ。
  • きー@ついったー @keyblackcoffee 29日前
    達筆が過ぎても読めないので丁寧に書きます。
  • むささび屋(,, -`x´-) @Josui_Do 29日前
    海外の悪筆家として有名なのは「(署名がドル紙幣に印刷されるため)あまりの字の汚さに長官への指名を取り消そうかと思った。せめて一文字ぐらいは判別できるように書いて欲しい」とオバマ大統領がジョークを飛ばした、ジェイコブ・ルー元財務長官が居ますね。後に改善しましたが、改善前はペンの試し書きにしか見えなかったです
  • ephemera @ephemerawww 29日前
    まずアメリカでは筆記体はもう教えてないところが多いと聞いてる。アメリカ人でも筆記体が理解できない人は多いらしい。あと「海外では…」とよくいうが、良いところを学ぶのならともかく、悪いところを習うべき、より低きに合わせよう、という論調は間違っている。向上心を持つべきだ。日本のほうが優れているなら優れているままでよいのだ
  • 吉祥天 @sarutas2000 29日前
    アルファベット圏の人は文字の美醜は気にしないって本当かなぁ。昔何の映画だったか忘れたけど、『彼女イタリック体(筆記体のことか?)書けるんだぜ』『オオウ!』って男性達が目をハートにしてるシーンがあったんだよね。美しい字=育ちが良いみたいな意のシーンだったと思う。
  • 楽天 @Rak2525_Ten 29日前
    読めればいいとは言うけど読めない事もままあるから困る
  • bluemonkshood @bluemonkshood 29日前
    whdanzi 今はほとんど電子カルテなので、読めない字はありません、打ち間違いの誤字が恥ずかしいレベルだったりします。逆に手書きカルテが残っているのは開業医レベルなので、事務員が読めて、保険請求漏れしなければ汚くても大丈夫です。
  • なんもさん @nanmosan 29日前
    ブロック体で読めないほど汚い字は世界中どこへ行ってもあかんです。それと同じように実は楷書体はもともと公式記録用の文字ですから、誰もが読めるように丁寧に書かなきゃいけないものでして、もうこれは書き文字を楷書体に統一して習字をまともに教えなくなった日本の教育制度がクソとしか言いようがなんですよ。ぶっちゃけ書き順と習字、つまりは行書を習ってないと読める速筆は書けないし、ちゃんと崩した文字も読めなくなっちゃうんですよね。しかも困ったことに行書体は縦書き限定なのが混乱に拍車を。
  • aztecamera @aztecamera67 29日前
    現実、いわゆる達筆でなくても丁寧な文字は効率が良く気持ちが良い。 歴史的には日本の場合は相当な昔から識字率が高かったので、読み書きはみんなできる感じで、さらに付加価値としての美しい文字は知識や教養、書道の修練ができた環境など含めた評価につながってきたのかも。「読み書きOK」であることだけで価値があった国もあるだろう。
  • なんもさん @nanmosan 29日前
    とりあえず日本人として取るべき対策としては、字が汚くても固有名詞とひらがなだけは丁寧に書くよう心がけるといくぶん読みやすい文字が書けるようになるかと思います。漢字が読めないときって文脈が読めないかその表現自体を知らないときがほとんどでして、それ以外で読めないのはたいがい変な崩し方をしたひらがなですから。
  • 紺碧夏海 @natsumi_d_blue 29日前
    ヨーロッパにはカリグラフィがあるしと書こうと思ったら、まとめにもコメントにもすでに出てた。欧米の場合はサイン(芸能人が書くアレじゃなくて)する文化があるから、早く書こうとした結果読めない筆記体になる人が多い印象があるってだけじゃね?。
  • お豆さん @feijao0131 29日前
    少なくとも英語圏なら文字の美醜はありますよ。それで人格判断された経験は無いですけど。
  • イズミ @sokonan 29日前
    英語圏で医者の悪筆を揶揄した「医者の手書き風フォント」があるんだから、文字の美醜を評価する文化はあるんじゃない?
  • せりか@ケンタのFC東京監督就任大反対 @selica_akeno 29日前
    公式文書の署名が他の党首に比べて余りに年相応では無い字で引いたF島M穂と言う実例があって……。
  • ●▲■ @marusankshikaku 29日前
    こういう話題は日ペンの美子ちゃんが即反応して欲しいところ。
  • @mari_goooold 29日前
    「綺麗に書かなくてもいいから丁寧に書きなさい」と例に漏れず言われてきたのですが、「綺麗な字」と「丁寧な字」の違いが解らず成人になってしまいました…誰か理屈で教えて下さい (なお字は汚い模様)
  • お豆さん @feijao0131 29日前
    mari_goooold 他の人には良くなったと言われますが他の人と美的感覚がずれているようで自分ではよくわかりませんが、自分が会社で教わったのは文字のサイズを一定にして、他の文字と縦横を揃えると文字単体が微妙でもそれなりにに見えるらしいです
  • さだこーじ @SadaKoji 29日前
    まずは他人に読める様にだけれど、自分の字は綺麗じゃないので、手帳とかに書くと萎えるんだよね(^_^;。読み直す気になれないという……
  • akita_komachi @antiMulti 29日前
    欧州で、筆跡による差別が公然と行われているような話を「あるある大事典」で紹介してたよ。(番組の主旨は、筆跡性格診断を肯定的に扱うものだったけど)
  • AlTarf @AlTarf 28日前
    読めないから「汚い字」って言ってるんだよ。
  • バニ山田 @johnpublicjp 28日前
    書道系のいわゆる読めない字も知識あれば大体は読める崩し方だからなー 汚い人の崩しはやっぱ規則は見出しにくい
  • たつろー @eisenKono 28日前
    コメントの何人かは「綺麗だけど判読不可能な書き方」を見たことがないんだろうな。以前、超達筆な草書の香典袋が読めなくて、町内の長老方に確認してもらったけど誰も読めなかった。それも複数件。つまり可読性と美醜と教養と年代は別次元の問題。
  • hignon @higunonno 28日前
    英語圏でも筆記体が書けない、子供みたいな字しか書けない大人が増えてるとかいう記事を以前見たような気がするから全く問題にならないってもんでもないかも。ジャスティン・ビーバー辺りの字が汚すぎるって数年前に話題になっていたはず
  • sally NK @sally_nk 28日前
    悪筆だと中国人に露骨にバカにされそうだね。それに何より就活の時は履歴書は必ず手書き、それで気に入らないから落とすとか、理由をつけられるからねぇ。日本人でいるのも大変だよ苦笑
  • monchat @monchat 28日前
    覚えがあるだろう?自分で書いた文字なのに後から読もうとすると読めない文字たちを
  • SAKURA87@多摩提督 @Sakura87_net 28日前
    アルファベットくらい簡単でパターンも52種類と記号しかないような字だったらある程度汚くても読めるが。日本語だとそもそも磯の疎通ができませんから仕方ないですね。
  • Shun_I @Shun_I_715 28日前
    万年筆オタクをやっているが、ペン先には様々な字を書くために多様なものが存在していることが分かる。「書く」だけなら細字のペン1本で事足りるのに。 つまり綺麗な字、または目的に合った字を書こうとする文化は西洋にも昔からあることが分かる。
  • いすと@自称パラオの千歳提督 @ebony_steed 28日前
    feijao0131 わかります、逆に言うと一つ一つの字が綺麗でも大きさや並びがバラバラだと物凄くちぐはぐに見えるんですよね。
  • 床🔑 @irisyuka 28日前
    汚い文字よりも海外=欧米の考え方が恥ずかしい。
  • いすと@自称パラオの千歳提督 @ebony_steed 28日前
    一口に綺麗な(あるいは美しい)字と言っても、実用のそれと芸術のそれとでは全く別物なんだよなぁ。あとは西洋は東洋に比べると書道的な文字への美しさの概念が乏しいとは思う。その辺が差なんじゃないのかなぁ
  • 床🔑 @irisyuka 28日前
    カリグラフィーには美しいという概念があると思います。 面接落としたりはしないと思いますが。
  • ナベーお @aro30nabeo 28日前
    両向きの渦巻きをかいたら字がきれいになるってのをみたのってこのサイトだったっけ?
  • moti @gomakich 28日前
    sarutas2000 アニメのタイバニでおっさん萌えの小道具として「ポケット手帳と丁寧な筆記体」が出てきて成る程と思った記憶。 海外のやつらもきっちり萌えてた
  • たく様 @takustrongstyle 28日前
    最近流行りの「頭の悪い人」ってあるけど、俺の書いた字と絵は大体同じで笑えるw 実際、頭悪いw
  • よもやま堂 @yomoyamawara 28日前
    字を綺麗に書けたら気持ちいいよね
  • 月子(Tsukiko)🌛🌸♐🐲🎌 @mooncosmos 28日前
    もしかして、毛筆文化圏だけでは?(・_・) 表音文字では読めればいいんだろうけど。
  • もるたそ @mor2mor2mor 28日前
    字の美醜とは関係ないかもしれないけどパスポート申請時のサインをブロック体で書くよう指導してるのやめたほうがいいと思う signatureの意味なくなる
  • コレフヂタケシ/7.170(伊藤毅) @tsyshito 28日前
    伝統的なバランスに従って叮嚀に書いてゐれば通じるはずなんだけれども,略字由来の新字体(「円」とか)だと「伝統的なバランス」そのものが未熟で,どんなに叮嚀に書いても読めない人が1人は出るなあ……
  • サイゼリヤのアーチャー @988cck3 28日前
    書痙で手がふるえてまともな文字が書けないんだけど、「努力すれば上手くなる」という認識の人間にただの努力不足と詰められるのが本当につらい
  • ephemera @ephemerawww 28日前
    イギリスだかアメリカだったか忘れたが、あっちで習字に当たるのはカリグラフィーらしく、昔は高級階級の子女のたしなみだったらしい
  • kero @kero1209 28日前
    アメリカは日本と逆で手書きの履歴書なんて送ったら読ませる気があるのかと落とされると聞いたことがある。汚い字で言い訳でなくて手書きなんて下書きだから本人にだけ読めればいいと言う文化なんだろう。 早くからタイプライターになったんだし
  • フローライト㌠ @FluoRiteTW 28日前
    英語圏は字が綺麗かより「発音」を気にする気がする。なんて酷いテキサス訛りなんだ!
  • fukusukehino @fukusukehino 28日前
    スティーブ・ジョブズがカリグラフィーをやっててそこから来た美意識がマックのフォントの綺麗さに繋がってるっていう話が好き。
  • ※※※ @hateuglydqn 28日前
    字が汚い(他人が判読できない)奴は、大体育ちが悪いから、関わらないようにしてる。
  • nekosencho @Neko_Sencho 28日前
    医師会にかかわってた時があるんだけど、医師だいたい字が汚いよ
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 28日前
    「海外の人は」例によって中国とか朝鮮とか台湾とかはその中に入っていないらしい(あちらの人たちは筆を持つ機会が多いので、字がうまい人が多い。昔の日本人みたいなもん)。そもそも字がうまい方がへったくそな方よりずっといい。例によって「外国(ほとんどの場合欧米)はすごい。日本人はこんなにダメ」という奴隷的発想なんだろうな。
  • 夜勤仕事 @yakeen4510 28日前
    朝鮮はちょっと抜いとく(字がうまい、について)。
  • アン=ボイナ(音楽は魔法少女) @tolucky774 28日前
    自分用のメモを除くともう自分の住所氏名くらいしか手書きで書くことがなくなったので、PC導入したら解決するやん。それとカルテがー!の人がいるけど、今でも手書きカルテの病院なんておじいちゃん医師が開業してる医院くらいしかないんでは?ここ10年手書きカルテの医院をみたことがない
  • 墓石 @hakaishi_gs 28日前
    字が汚いとその人は「書く」こと自体避けるようになって能率が低下するんですよ 神経とかの肉体性能が関わってくるんで直せって言われても直らないことの方が多いんですが
  • tsuachiya @tsuachiya1 28日前
    その内、紙媒体が絶滅して、手で字を書く事が一部の芸術家だけになるんだから気にしない気にしない。
  • ハト派の不動産屋の高杉さん @ytakasugi 28日前
    こんなん表音文字圏と表意文字圏でそういう違いは出てくるでしょ。
  • ピクルスジャンキー @Pikuru_Su 28日前
    飲食店バイトしてた時、てめぇの名前くらい読める字で書いてくれないですかね、とは常々
  • 風祭摂津 @s_kazamaturi 28日前
    アルファベットじゃ汚く書くにも限度があるだろうが!
  • oshow2001 @oshow2001 28日前
    「日ペンの美子ちゃん」ネタあるだろーと思ったら、ここまできても無し。
  • oshow2001 @oshow2001 28日前
    さすがにこの歳で字が汚いのは恥ずかしいので、「日ペンの美子ちゃん」が復活したことだし、そろそろペン習字を習おうと思う今日この頃。
  • @mouth0717 28日前
    日本で子供の習い事と言えばまず習字だし、字で文化資本がある程度推定できるから達筆になっておくことは社会的に有益なんだよな。昔より手書きの機会が減ったとはいえ、冠婚葬祭での記帳とか衆人環視の中で名前書かされるイベントはまだ残ってるし。
  • るいせ @ruise2 28日前
    これは海外が劣ってる点であって、日本が真似する必要はない。 丁寧で綺麗な文字を是とする文化は素晴らしい。 読めない文字に個性なんかねえから。そもそも99.99%の場所で、誰も文字に個性なんか求めてない。芸能人のサインじゃあるまいし。
  • Koke @Koke1024 28日前
    アルファベットだけで書かれた文章の一文字の情報量は5bit未満 常用漢字とひらがなカタカナで書かれている場合は11bit以上 最低限読めるかどうかのハードルが違いすぎるのも一因かと
  • ●▲■ @marusankshikaku 28日前
    oshow2001 一応、話題には出している。
  • にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 28日前
    988cck3 それは気の毒としか思えぬが、だからとて、貴様は誰かに読ませる文字を乱暴に書き殴るかね。「ミ」「シ」「ツ」、「ソ」「ン」「リ」の見分けが付かぬ様な乱雑な書き方はすまい? 恐らく綺麗に書くとはそういう意味で、あろ
  • サイゼリヤのアーチャー @988cck3 28日前
    nyalrathottep キャラ付けなのかもしれないけど、いきなり貴様よわばりは文字の綺麗汚い以前の問題だと思うんだけどどう思います?
  • あほうどり @Phoalbatrus 28日前
    欧州人は普通に気にしてると思うが。
  • 刑事長/理事長 @DekatyouNy 28日前
    Sakura87_net これのどこかAだ?って字を書くアメリカ人普通にいるんですよ…大学とかでね…
  • 刑事長/理事長 @DekatyouNy 28日前
    FluoRiteTW 日本だって同じですが…
  • ひーろん @bo__san 28日前
    おっ?出羽守かな?
  • CAW=ZOO@高津娼会 @CAWZOO 28日前
    読めりゃいいんだよ!は、だいたい汚いのを直さない言い訳に使われてるからなあ。 きれいもいいけど丁寧に、かな?
  • まっつん @mazdadesu 28日前
    漢字圏とアラビア文字圏は二大カリグラフィー文化圏だぞ。アルファベットだけが外国文字じゃない。
  • にゃるらとほってぷ @nyalrathottep 28日前
    988cck3 みんな大好き「差別なく平等」というやつだ。不愉快なら済まなかったな。それとも、慇懃無礼の方がお好みかな。 で、手が動かぬからと乱雑に書いていいとは思っておらんだろう。字の美醜はそこではないかね
  • サイゼリヤのアーチャー @988cck3 28日前
    nyalrathottep いや、初めから乱雑に書こうとして書いてるなんてコメントしてませんが...。あなたの意見に興味もないし議論したいわけじゃないんでリプライ送らなくても大丈夫です。
  • まかとちつ @podhgg0bt1kh 27日前
    こういう話題の時だけ手が動かなくなる人って居るような気がする。
  • sanzero @30sanzero 27日前
    きれいな字の人は教養を感じるので信用が上がるね。
  • 亀亀たとる @tatorukk 27日前
    いままで日本人が厳格に来すぎた揺り戻しなんだろうけど、最近のあらゆるものに対する「やらなくていい、できなくていい」って方に振り切れて「できる人を馬鹿にする」とこまでいってしまう風潮ってなんだろな。「できるにこしたことはない」だろ?
  • 酔宵堂 @Swishwood 27日前
    onece_a_fool ちょっとハンドスピナーとごっちゃになりかけて名前が出てこなかったやつ!
  • 月子(Tsukiko)🌛🌸♐🐲🎌 @mooncosmos 27日前
    今は昔、清書なる仕事ありけり。 上司が書いた文字を判読してキレイに書き直す仕事があったんですよ~。ワープロすら無かった頃に!
  • 降鷹 @Oritaka365 27日前
    習字があるのは日本と中国とアラブぐらいだそーな。
  • 酔宵堂 @Swishwood 27日前
    ノートやらの字がやたら小さくなっていったのはこれが理由だな……ポイントを下げて解像度を引きずり下ろすと云うか。
  • @mari_goooold 27日前
    feijao0131 なるほど、確かに左右上下や大きさがブレがちだと「不揃いで読みづらい」印象が強くなりますね
  • さかきみなと@榊鐵工 @syouth 26日前
    戦前は日本でも気にしてなかった筈。
  • . @Life_is_Shitful 25日前
    本当に心をこめて丁寧に書いたのに「丁寧に書け」って言われた俺の話する?
  • 二条肝兼 @IamNotUs 25日前
    手書き履歴書が憎い
  • 二条肝兼 @IamNotUs 25日前
    言い訳がどうのとか他所は他所とか馬鹿か
  • ぉざせぃ @hijirhy 25日前
    日本語は汚いが読めないとほぼ同義語だけどヨーロッパの言語は読めないと汚いの間に幅があるってだけじゃないの?
  • ぉざせぃ @hijirhy 25日前
    行書や草書が読めないのは単に、文化的な断絶があるってだけでしょう。江戸自体以前の人はみんなそれで読んでたんだし。歴史学者の磯田道史は古文書の速読ができるらしいし、ちゃんと学べば書の大家の字だって読めるでしょ。
  • 紺碧夏海 @natsumi_d_blue 24日前
    mooncosmos 今は代筆屋と言う仕事があるそうですよ。字の綺麗な方が書き作業を代行してくれるっていう。そういうところには、有名幼稚園や有名小学校への願書(親が書く書類)の代筆依頼が増えるそうです。時にこの季節は。

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