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とおる @ammhrkn 2017-11-10 20:21:30
宗教から解放された人の声 pic.twitter.com/uXC5F4LFie
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キヨマサ @kiyomasa346 2017-11-12 11:24:45
あ〜〜〜俺も早くカルト宗教団体から脱退してええええ😢
ふまぎつぇっぺりん @Fumagi_Zeppelin 2017-11-12 11:32:52
正直面白くないよな なんのゲームとは言わんが
梅干し @umeboshi__ 2017-11-12 11:13:17
ソシャゲは辞めるときの解放感を味わうためのものだと思ってる
ぽんこつ@Sylmeria🦇🦇 @vampire_ms 2017-11-12 11:09:50
そんなに酷いゲームなの?やったこと無いからわからないけど…
さが @saga_310 2017-11-12 11:11:54
思い当たる宗教が多すぎる RT
五十嵐万剛 @idenma 2017-11-12 11:11:57
毛色の違うパチンコやらされてるようなもんだもんな
きんたん @VAnKDjhaVlRT9OC 2017-11-12 11:00:59
@ammhrkn @moca19990909 洗脳ってマジ怖っ💣 ってよりそもそもあんな胡散臭げなものに引っ掛かる人とひっかかんない人の違いってなんだろと一人考える今日この頃っ😒
IQが低いメロンギ @liberatia4696 2017-11-12 11:08:31
まぁイベントは周回しんどいよな…特に○○を○体討伐せよ系のやつ
DOB @_DVitz_ 2017-11-12 11:19:21
内容よりも「どぶに捨てた」という言葉に目が行く
りゅー@ @ryusei_Bluelily 2017-11-12 11:21:19
ソシャゲやらなくなったのは課金要素よりもイベント等でやらされてる感が強いからなんだよね
iソノ @zubobo1107 2017-11-12 11:24:38
プレイ時間=戦闘力で実はクリアにプレイヤーの腕前は関係ないみたいなゲームはやっててつまらん
モブドラゾード @mobdriber 2017-11-12 11:25:01
なんのゲームかはわからんけど、一瞬の楽しみのためにそのウン十倍もの時間を楽しさのかけらもない周回に費やすようなゲームデザインは好きじゃねえわ
マスカット @amatounayatu 2017-11-12 11:25:15
ソシャゲ文化も将来的に廃れて10年ぐらいしたら若者たちに狂気とか頭悪いとかなんとか言われるんだろうなぁ……………………
ケイン。@7/1a!葛葉紘汰 @kein_GAIMyp 2017-11-12 11:25:57
アプリもやり続けると作業感が出てきちゃうからね(꒪⌓꒪) たぶんオート機能でやってるのが悪いと思うけど、、、苦笑
mi○○ki @ryou_m 2017-11-12 11:26:55
これは流石にゲームやる前の人生薄っぺらすぎない?って思ったけど、今の子は下手すると小学生からスマホゲーできるからちょっと違うのかな
まる/*墓の中にいる* @maryamamino 2017-11-12 11:31:19
最近ゲーム部分まじでやる気ないからな。シナリオ読んでるだけだよ
@a_mushi 2017-11-12 11:39:33
ガチるならコンシューマでガチったほうが有意義だぞ
有給とって喝入れされたえぬぜー @nz428 2017-11-12 11:46:30
やり込み要素を宗教と呼ぶ人がいるらしい
いけ @ikesin1127 2017-11-12 11:46:56
>RT そこまで廃人じゃなかったけど、スパクロやめた時ちょっとこれは思ったね
ぱち @pachi0597 2017-11-12 11:47:30
たしかにめんどいもんね。そのぶんキャラに対しての悶え度が強すぎるからやめられない
何のゲームだろう
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コメント

こねこのゆっきー @vicy 2017-11-12 12:38:48
目的もなく延々と、レベル上げしてる感覚
猫背侍 @peko_twi 2017-11-12 14:26:05
カルト宗教は辞める時大変だろうけど(多分)、ソシャゲの周回は辞めるのは楽だからお好きに
Game_you @game_yanyan 2017-11-12 14:32:07
やめたら次は何の宗教に行ってしまうんだろうか
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2017-11-12 15:14:13
多分、 ・あらゆる段階で実感できるレベルの成長が可能 ・↑を達成しつつインフレを抑える の2点だけを押さえたシステムにすればいいと思う。 #彼は狂っていた
ヘルヴォルト @hervort 2017-11-12 16:08:34
時間をかける代わりに金をかけるのはわかる、その逆もわかる スマホゲーは基本両方かけないと強くなれないからね 辛さマックスすぎる 自分のペース崩したら辛くなるから、コミュニケーション重視のゲームなのにコミュニケーション取ったら辛さが増す謎システム
porinpurin @castelapurin 2017-11-12 16:22:13
一応FGOは読み物として面白いし、高レアを定期的に引かないと進めないみたいなシステムではないような。他のソシャゲだと常に新しいのを引かないと辛くなってくるから面倒になってやめることが多いわ。Fgoももっと人気がなければそうなっていただろうな。
にゃふらっく @nya_hu 2017-11-12 16:26:36
素材の周回はあんまりした事ないな スキルあげたい気持ちは分からなくもないけど、スキルが上がってなくても別に問題ないから、イベントとかしてるうちにそのうちたまってる。 勝手にやり込みすぎて、勝手に疲れて、楽しかったものが苦痛にしてしまうのは人生の損失。嫌いにならない程度のところで遊ばないと
都幾川 沙月 @SatsukiFox 2017-11-12 16:32:48
コンシューマーでガチったほうがいいと言いますが、FGOは少なくともモンハンやゴッドイーター等に比べれば手間としてかなり楽な部類だと思ってます……。(所要時間はともかく、要求される集中力の度合いが全然違うので)
gesunogesuo @gesunogesuo 2017-11-12 16:56:34
正直私も生きる為に生きることが作業すぎてやめたい。
fumi @karakararen 2017-11-12 16:59:47
fgoはイベント時に集中すれば必要な素材が充分集まるしね。 スキル1でも全然戦えるキャラ多いし。
伍長 @gotyou_H 2017-11-12 17:02:52
艦これは勝ちさえすればイベ艦は手に入る(もっとも、さすがに1回や2回ではダメだし、そもそも戦うことすら「運悪く」できないことのフラストレーションが半端ないが)が、 FGOやグラブルといったゲームは100回200回挑戦当たり前の報酬ライン設定するからなぁ。
ビンナガ @albacore1111 2017-11-12 17:15:46
ゲームが悪いんじゃなくてお前が悪いんだろという気持ちしか湧かない
九銀@半bot @kuginnya 2017-11-12 17:21:00
ただ運だけが原因で周回させられるのは良いゲームとは言えないよな
ゲン @xyz0001abc 2017-11-12 17:36:14
趣味を辞めるのは勝手だけど少し前まで好きだった趣味に後ろ砂を掛けて去るのはどうしても好きになれない
ツナナマヨ @tnnmys 2017-11-12 17:45:41
高度に発達したゲームは宗教と見分けがつかない
夢女子の幼虫 @MIRIN_coffee 2017-11-12 18:01:01
ソシャゲでもなんでもうまく付き合って行きたいよなあ 自分には程々が難しい...
ヌゥン @gomubando001 2017-11-12 18:02:09
遊んだ事で得たことを広げようとしなければソシャゲだろうがコンシューマーだろうが同じだよ
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2017-11-12 18:02:36
少なくともグラブルやFGOに関しては、周回して必死で素材を集めなくても、ストーリーを読んだりキャラを可愛がるくらいなら十分楽しめますよ。ガチャはきついけどそれは周回要素とは別問題です。キツい周回要素はだいたいエンドコンテンツとして捉えられていると思います。普通にプレイするだけでは物足りない人や他ユーザーに優越感を得たい人向けに設定されたものですね。従来のゲームで言うと、クリア後の隠しダンジョンに対して、難易度が高い!みんながクリアできるようにするべきだ!!とか言うようなもんじゃないですか?
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2017-11-12 18:08:33
きっとソシャゲが辛い人たちを苦しめているのは、「そのキャラが好きなら最終再臨して聖杯捧げてスキルマ(FGO)にするべき。そうじゃないと愛がない」とか、「最終解放すべき(グラブル)」「そのキャラを使ってイベント高難易度海域クリアするべき(艦これ)」みたいなSNSによる同調圧力なんじゃないかなあ。それについては十分に同情できます。
ささき @T_yuridots 2017-11-12 18:08:33
コンシューマーも周回きついのはいっぱいあるからなぁ……素材集めにお守り掘り……
†┏┛八潮┗┓† 死因:刀ステ @yashio_kuyo 2017-11-12 18:11:44
のんべんだらりとゲームを楽しむなら周回作業は必死こいて回らなくてもどうにでもなるんだけど、「絶対にクリアしなければならない」とか「周回しなければならない」とか自分の首しめる人は娯楽との付き合いが上手くなさそう ゲームなんだからやりたいことだけやればいいよ
KID提督 @KID_sakotsu 2017-11-12 18:23:33
そら興味が無くなったらどんな趣味でもそう思うだろ
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2017-11-12 18:23:39
つまんねー言い訳はいいから、さっさと辞めればええやろ
シン @saeki_s 2017-11-12 18:33:23
そんな気合い入れずとも暇潰しなんだから隙間時間にやればいいのにと思いつつも、大体のソシャゲにある「時間で回復する行動ポイント」のせいで、プレイ時間がある程度強制されてしまうのは確かに「苦痛」かもしれないなあ。溢れてしまうと勿体無いという気持ちが出てしまうし。
そんでん @dymona3 2017-11-12 18:38:47
読書と一言で言っても突き詰めると家の床が歪む位集めたり初版を元値の何倍で買い集めるやばい世界になるのでどんな趣味も突き詰めると宗教みたいになってくるぞ ソシャゲはSNSとの親和性が凄くてキチレベルが高い人と出会いやすいせいでそこまでやらなきゃいけないって勘違いする人多いよね
ブルータス @Dorekasan 2017-11-12 18:42:25
行動力を資源だと思わないことが大事。 資源と捉えるともったいないと思って脱け出せなくなる
Mous, Anon Y. @mousanon 2017-11-12 18:45:51
キャラクター育成やアイテム集めがあるのはソシャゲだけじゃないからなぁ。FPSとか対戦系のゲームじゃないと周回要素のあるゲームばっかりだよ。
Mr.Boil @boil_san 2017-11-12 19:08:30
娯楽でもとことんやろうと思うと苦行めいてくるからなぁ…
tako @tako6502 2017-11-12 19:08:35
息抜きの合間に人生をおくる日々
ふるたか @furu49144635 2017-11-12 19:29:51
じゃんじゃんカネを使ってくれるなら、経済が回って良いことなのでは。
Amts @amts1 2017-11-12 19:35:34
ゲームを義務にしてはいけない(戒め
Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2017-11-12 19:40:47
しかし、「やらされている感」ってのも大概なふんわりワードやな。受忍限度超えて突っ走ってるのは当人のはずやのにな
アル @htGOIW 2017-11-12 19:47:36
時短系課金のみで競技性のあるソシャゲだけやろうぜ UNOとか
kyk @0_kyk 2017-11-12 19:49:54
終わらないってのはある種の拷問ですね
愛媛人と大阪人のハーフ @TmtRj 2017-11-12 19:50:45
素材集めなんてスマホゲーやコンシューマに限らず、全部ハムスターやろ。
ケイ @qquq3gf9k 2017-11-12 19:59:56
素材はイベントで集めるので周回しないからまったく気持ちがわからん。
ヌゥン @gomubando001 2017-11-12 20:01:30
宗教ってのは「イベントがあるので会社休んで参加してください」「資産はギルドで共有化します」「~~のクエストがこなせない方が退団してください」とかそういうのを言うんだと思ってた
pekoe_tw @peckoe_tw 2017-11-12 20:08:25
一部の好きのために他の嫌いを我慢してると決壊迎えて好きだったものにも憎悪が向かうのは順当。なので、その前に身を引く決断力持っとくのは大事
nekosencho @Neko_Sencho 2017-11-12 20:09:27
面白いと思えるうちはやればいいし、つまんないと思ったらやめちゃえばいいんだよ。
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2017-11-12 20:18:08
他ゲームをいろいろやってから今夏にFGOを始めた者としては、FGOの育成システムは糞だわ。種火や素材のを集める大変さもあるけど、全体的に不親切すぎる。他のゲームだと「曜日ダンジョン」なんて何かしらのコストを払えば曜日に関係なくできるけどFGOだと日を待たないとできないとかさ。日が限られるとどうしても作業感が強くなるよ。
ケイ @qquq3gf9k 2017-11-12 20:19:46
クソだと思うなら辞めてええんやで。
もどき @Fake5LL 2017-11-12 20:21:15
ソシャゲの怖いところって時間経過で溜まる系がほとんどだから、それを前提とした生活リズムになってしまうこと 暇つぶしと割り切れる人はともかく、効率厨は絶対に手を出しちゃダメ
みそか @UXUX_01 2017-11-12 20:23:58
別れた元恋人へのdisりに近いものを感じる… 楽しんでた時間もそれなりにあったんだろうに全否定…
もどき @Fake5LL 2017-11-12 20:25:06
具体的に言ってしまうと学校や会社でトイレ行くふりしてやる気消費に費やすようになったらアウトです
牧島師狼 @bokushisan 2017-11-12 20:47:17
アイギスと違って同キャラとか育成素材揃えて合成すれば必ず成長するんだからFGOって優しいなあと思っている私です。ソシャゲは根詰めるなんて事さえしなければのんびり自分のペースで出来て楽しいけど、期間限定イベントなんかでのめり込んでしまうタイプの人はあんまり向いてないんでしょうな(今更感の有る感想)
UZIRO @UZIRO 2017-11-12 20:57:29
ソシャゲはゲームじゃなくてパチンコジャンルってのは散々言われてるんで…
そうめたる @hgjhsu 2017-11-12 20:59:01
いったい何GOなんだ…
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-11-12 21:02:00
運次第ではおカネ返ってくる分だけパチンコはソシャゲより優良な気がする今日この頃
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-11-12 21:03:01
Fake5LL 課金で時間回復をスキップして延々やり続ける勢のカネドブ感が超コワイです・・・
ウェポン @weapon2011 2017-11-12 21:14:03
コンシューマゲームがつまらなかったり飽きたりしたらクソゲーと叩いても良いけど、ソシャゲーがつまらなくてもクソゲーと叩くのは自己責任だから許しません
ウェポン @weapon2011 2017-11-12 21:15:12
やらんで叩くのはどんなものであれクソだし、満足してる人をディスるのも論外だけど、自分が自分の感じた感想を吐き出すんなら、デマじゃない限り何言ったって良いやろ。なんで感想を吐き出すのに他人に気を使って他人に添削されなきゃあかんねん
asagi @asagi2013 2017-11-12 21:35:59
素材周回のクソっぷりならグラブルのほうが圧倒的クソなんだがな……
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-11-12 21:43:06
素材集めガー言うたら最近はマヂでヌルゲーになってるけどモンストも大概だぞ?1~2週間に1回、しかも1回2~3時間しか降臨しないとか普通すぎるし下手したら3か月に1回てベルだし…
KK @giraf_camelop 2017-11-12 21:45:39
実際のゲームは運営の糞っぷりで離脱してしまったが ゲーム脳育てられたこと自体はよかったな リアルで料理する時は素材集め、新しい課題に挑む時はクエストみたいだって楽しめるようになった
たかにそ @takaniso 2017-11-12 21:57:28
ゲームは所詮娯楽なので嫌になったらやめて良いのですよ。他の娯楽に時間を割くことで新しい楽しみや生き方を見つけられるかもしれませんよ。
たろ @ne_taro 2017-11-12 22:25:46
PSO2のクソさに比べたらFGOなんて(目くそ鼻くそ)
moxid @moxidoxide 2017-11-12 22:29:04
できるだけ継続させることに特化させたゲーム設計に抗うのは、仕組みを知らん人間にはなかなか難しいんじゃないの。
バンカーバスター @asasio521 2017-11-12 22:34:32
ソシャゲの何が分からないってゲーム内容ショボいのにキャラを揃えようとしたらそこら辺のPCオンゲより高くなる可能性があること あんな値段設定でガチャ回しまくる人が一杯いるのも同じくらい分からんが
神代武流 @tkr_kmsr 2017-11-12 22:34:40
FGOに対する不満って大体、むやみに☆5を欲しがるな、スキルマを前提とするな、素材はイベントで集めろ、で解決しそう。 実際プレイ上は☆3以下に無料石で困る事も無かろうし。 Fateつーか型月作品が好きだからお布施的に課金もするが、そうじゃなかったら別に課金せずにのんびりやっていたであろうゲームだけどなぁ。
マシン語P @mashingoP 2017-11-12 22:35:33
この話題でEQやFF11が言及されないことに時の流れを感じる
ペペロン @pprn1023 2017-11-12 22:44:29
えっソシャゲって「どういうスタイルで遊ぶと運営が嫌がるか」を考えるゲームじゃないの?
なごみさん @nagomi_personal 2017-11-12 22:45:07
やめた瞬間は誰でもそう言えるのだが、読書や観光なんてゲーム以上に天井が存在しないわけだから結局金は飛んでいくし、スポーツや芸術を究め始めるとゲームなんかより余程苦行だったと知ることになるのだ。楽しむことは楽しむためにやりなさい
Sato(サトー)P@小物 @kumakoto711 2017-11-12 22:58:08
ソシャゲ三つくらいかけもちしてるけど、そんなレベルまではなかなかはまれないんだよなぁ…空いてる時間にぽちぽちする程度でそこそこ面白いし
楽天 @Rak2525_Ten 2017-11-12 23:21:52
つまらないなら辞めればいいのにね。他に金使った方が有意義では?
都幾川 沙月 @SatsukiFox 2017-11-12 23:23:24
最近でこそ改善したけど、パズドラとか長らく「曜日ダンジョン」はその曜日しかできなかったんですがねぇ・・・昔はどうだった、的な懐古ネタはあんまり好きじゃないけど、別にFGOのシステムが特別悪いとは思わないです。というか実際遊んでて、艦これとかグラブル等に比べたらすぐにレベルカンストはできるし、とりあえずスキル上げは後回しでも十分に戦力になるので、育成は容易な部類のゲームだと思いますけどねぇ。
まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017-11-12 23:28:57
いつまでも初心者を名乗ってガチ勢を批判して公式におもてなしを求めるようなのが同じ口で札束で殴ってるだけのスマホポチポチゲーを叩いてるだけかと思ってた。じゃあ何がしたいのかって思うと彼等、昔は良かったなあ、だって。
56号 @56gojp 2017-11-13 00:02:13
なんていうか少し前まではコンシューマゲームが生産性の無い趣味筆頭みたいな扱いされてたけど、それ以下の存在としてソシャゲを見つけた途端ゲーマーがソシャゲを叩いてるのがどうしようもなく不快。
Simon_Sin @Simon_Sin 2017-11-13 00:03:48
スマホのソシャゲなんかやめよう。そしてその時間でシヴィライゼーションをプレイしよう。大丈夫簡単だ。そして人生の空いた時間をすべてCIVにつぎ込むようになる
パワードたぬき @powered_tanuki 2017-11-13 00:12:13
似たようなゲームやってたわ、MHFGって言うんですけどね
骨格 @black_nasbee 2017-11-13 00:40:01
みんなソシャゲとSNSを紐付けし過ぎなんよ FFに見て欲しいから、或いはFFに見られてるからゲームやってるでしょ、そりゃ面白くないよ 俺なんて未だにDQ8のおっぱい接写やってるからな。そらもう最高よ
ZZT @SCAR17S 2017-11-13 00:42:36
信者ワラワラで草
きゅーえふ🌹 @QFxyz 2017-11-13 01:01:21
信者大量発生してて草 さっさと正気に戻れるといいね
yuki🌾祝!3さいのさにわ⚔ @yuki_obana 2017-11-13 01:10:11
フルコンプとカンストをしようとすると1日10hrプレイは当たり前になるのよな。一番厄介なのはソロプレイで済むやつはそれでいいんだけど対戦なり何かしらの交流があると廃人をぬっころせるパフォーマンス程度にはなっておかないといけないんよ。でないと所詮貧民は駆逐される運命みたいな社会システムの縮図にしかならなくなる。課金で解決するなら札束殴るだけでいいんだけど今のゲームってそれ縛った上運ゲー要素詰め込んで時間かけないとオーバーフェルムできないのよ(´・ω・`)
磯辺焼き @isobe_iso89 2017-11-13 03:04:25
ソシャゲを止めてモンハン始めました。毎日が充実しています。
珈琲牛乳 @coffreexx 2017-11-13 04:49:56
素材集めとかいう虚無感MAXの作業
読み猫 @yomi_nekox 2017-11-13 04:50:38
「やってる」のか「やらされてる」のかは考えたほうがいいよね。 「やってる間楽しい」からやってるんじゃなくて「やってない時間がそわそわするからやってる」とか「2日断つことすらできない」とかはちょっと考えたほうがいいよ
珈琲牛乳 @coffreexx 2017-11-13 04:55:33
素材集めは間違いなくただの作業だし虚無だけど片手間にやるにはあれくらいでよい 問題はキャラやイラストやストーリーの良さが虚無に勝るかどうか
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2017-11-13 06:50:48
マラソンするにしても、自分のペースで走れないと言うのもこういう結果の一因じゃないかね?ソシャゲは特に期間限定という概念が付きまとうから。
めくり たまえ @zedlix 2017-11-13 07:01:59
ソニーがまだ立っているのはFGOのおかげさまなので、PSユーザーは足向けて寝ちゃダメだぞ( ̄▽ ̄)
ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2017-11-13 07:24:25
この手の素材集め周回や時間などの話でデレマスやスクフェスなどのアイドル系が出て来ないのは、そういう要素が無いのか、楽のか、あるいは…
ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2017-11-13 07:42:00
最近だとメキシコの荒野の異名を持つキュアぱずの素材集め周回が厳しいと聞きます。あと、ちょっとずれるけどフォトカツでは最近諭吉さんが一瞬で蒸発したという話を聞いています。どちらももとは女児向けコンテンツなのですが…
まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017-11-13 07:56:01
FGO読み物おもろいやん。ある程度キャラ育ったら、ストーリー追うだけでいい。問題は、ガチャ引いて唐突に強キャラ出てきた時な、そういう時は育てたくなって素材集めするんじゃが。じゃが。
箸呂院マジチキ @kairidei 2017-11-13 08:01:54
艦これは任務をいちいちチェックしてから達成しないといけない手間をなくしてほしいな。戦艦少女はその点よかった。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017-11-13 08:07:21
まー、上位に見下されてるような気がしてしまう人とか、全部揃えんと気持ち悪い人とか、ちゃんとクリア出来ないと悔しい人ってのは、どんなモンでもゲームはすべきじゃないよね。「たかがゲーム」と割り切れる人しか気楽にはやれない。苦しみはつきまとう。皮肉だけど、趣味って何でもそうだよね。
通りすがりのだいこん @KansaiF 2017-11-13 08:11:07
ただ、ソシャゲは「金と時間さえ惜しまねば誰でもクリア出来る」という事に気付いてしまうと辛いかも。課金でクソな桁を要求する方がまだ、誰でも感を薄めさせるから、その点では相当に皮肉が効いてるよなぁ。普通は運営の良心でそうなってんのに、人間は差別化を求める。人間とはかくも因果なものなり。
shalon @shalon_marron 2017-11-13 08:12:39
課金すればするほど時間も奪われるゲームがあるらしいっすよw
山の田んぼ @yamano_tanbo 2017-11-13 08:26:17
信者も大概やけどネガキャンも大概やぞ
黒猫 @blackcat_ab 2017-11-13 08:31:32
艦これの方が作業を強制されてる感が強かった。ので、止めたらスッキリよ。コンプリートしようとか甲クリアとか、そういうのを狙わなければ楽になれるんだけどね。
山の田んぼ @yamano_tanbo 2017-11-13 08:34:50
ちなみに上で何度も言われてますけどFGOは本気でキャラを育てようとすると苦痛になるだけで、普通にストーリーをクリアするだけならそこまででもないですね。キャラのレベル上げだけなら強いフレンドに頼って曜日クエストを回ればいいですし、☆3以下のキャラだけでもなんとかなってしまう。おまけに対人要素も無いんで自分のペースでゆっくり遊べますよ。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-13 08:41:16
「FGO」はやった事ないのでわからないけど、「俺タワー」は進化素材集めが苦痛で止めたなあ。数が必要なのに入手が完全ランダムかつ、進化素材が出るエリアが時限式なので、その時間に遊べないと手に入れるチャンスすら生まれないってクソ仕様に心折れた。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2017-11-13 08:42:53
面倒さでいえば「艦これ」も大概だけど、普段は無理しないで自分のペースで遊べばいいし、イベントも新規艦娘を手に入れたいだけなら丙で充分だし、そもそも装備関連は初期からずっとランカーの人じゃない限り、現在実装済みの装備に関してはすでにコンプ不能だから、今更狙ってもしょうがないしと思うと極めて気が楽。
Cyrfy @Cyrfy_AstLayer 2017-11-13 08:44:33
まぁ、FGOは私もバトルは面倒なのでしたくないです、バトルスキップ機能が欲しい、ストーリーだけひたすら読んで考察したい
やまぬこ @manul_0 2017-11-13 08:56:05
素材集めそのものを否定するのなら 流行ってるゲームの半分は出来なくなるような
なす @NushHtc 2017-11-13 08:58:42
FGOは6章で突然難易度が跳ね上がって素材集めマラソンしないと進められなくなるよね。あそこでやめちゃう人多いと思う。
湯飲み @sencha_inYunomi 2017-11-13 09:07:02
辞めたくなった時がその人の辞め時。それだけの事じゃないかな?
くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-11-13 09:17:57
FGOは他人と競うイベントが無いからプレイ人数の割にはかなり平和なんだよな。協闘や時間と金を費やせばランキング上位も狙えるマラソン形式イベント(豪華報酬アリ)を導入しているソシャゲは本腰入れれば入れるほど地獄。たいがいランキングシステム入れるソシャゲは特効カードガチャとかも用意しているものだし
カカオ50% @hyakusiki1017 2017-11-13 09:19:08
運営は宝具スキップを早く実装してください(切実)
ざ_な_く&890P@マジカルミライ @z_n_c_890_P 2017-11-13 10:10:51
逆に、最近のスマホゲームで素材集め周回が楽と言うゲームは何があるのだろう?!このまとめに出てきた多くのゲームも、割り切れば大幅に楽になるとの事ですが…ぁ、でも確かイベントによってはしっかり鍛えて難易度最高に挑んだ方が結果的に時間短縮になってあったり割り切って遊べる…と言うのがあったような…
湯飲み @sencha_inYunomi 2017-11-13 10:28:36
あと、飽きたなら何も言わずに辞めればいいけどわざわざ意思表明していくというのは、辞める理由は自分のモチベーションでなくゲームシステムのせいだと言いたがってるとも感じる。酸っぱい葡萄のキツネと同じ。
ばっふぁろー@GINGERパワー! @buffalo_001_198 2017-11-13 10:49:12
素材集めが辛いですからね イベントやらなくなったし
trycatch777 @trycatch777 2017-11-13 12:33:30
FGOは会話のネタになってるから継続してるなー。それに、何度も言及されてるように「テキトーに」遊んでも十分楽しめるんで、辛くなるようなこと無いと思うけど。それで辛いなら何やっても辛い方向に行っちゃうんじゃないの?ゲームに限らず。
シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2017-11-13 13:32:42
FGOはストーリー進めるだけでも楽しめると言う人多いけど (いやストーリー面白いと思うし、それ自体は否定せんけど) 適正レベルの状態でストーリー進めようとすると無駄にHP多い敵と何度も戦わされる上に、 少しでも快適に進めようと種火集めようとしたらAPあっちゅうまに尽きるし、 必要な種火の量が半端ない上に戦闘じゃ経験値入らんし、 レベルキャップ解放に素材結構必要だし 少なくとも決して、スキルマ狙わなきゃ楽なゲームかと言われるとそういう訳ではないかと
くっきんぐふぇーん @Cookingfern 2017-11-13 15:16:05
手に入れる=伸び代無くなるまで即強化が当たり前で所持している最高レアリティのカード+アイテムの数で強い弱いが決定するよりはFGOみたいに限界に到達するのに膨大な時間とアイテムを要する方が個人的には良いな。ガチャで新しい最高レアリティのカード引くまでそれ以上の強化は何も出来ない頭打ち状態ってかなりやる気が落ちる
うすら @usura01 2017-11-13 15:50:06
時限イベントと個人ランキング報酬システムはほんとソシャゲの闇だからどうにかしてほしいよ。課金以外のリソースをさきたくない。
catspeeder @catspeeder 2017-11-13 16:21:04
パズドラは他に挙がってるタイトルと比べると周回の必要性は大したことない。FGOはキツい。いろいろと緩和されたにもかかわらずマジでキツい。周回時に繰り返される見飽きた宝具演出や、高スペック端末以外だとオダチェンの待機時間などがボディブローのようにじわじわと効いてきて「もう次のイベントでの交換に賭けるか?」という迷いが心を蝕む。
Hoehoe @baisetusai 2017-11-13 17:33:59
FGOはオケアノスで苦しくなって辞めた
竹田一博(さまやん)楊菲菲P @someryan 2017-11-13 18:03:00
FGOって辞めるときにアカウント消せるの?(やったことないけど)
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-11-13 18:45:58
.tikuwa_zero ま…まあ俺タワーはイベントでHAIJIN達が頑張ってくれるからイベントで1ポイントだけゲットで「全体報酬」貰えたりした分まだ有情よ有情…課金前提の2進化素材集めがクソなんは同意するけど
Amts @amts1 2017-11-13 19:45:13
FGOはマイルドに全体的に糞いので部分でここが糞!ってのを上げてもそんなもん?ってなる……まぁスキル上げを諦めれば楽な方じゃないかな
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2017-11-13 20:01:19
>ガチるならコンシューマでry 海外のAAAタイトルは辞めておけ。ルートボックスというガチャ箱があるぞ。考えてみりゃ、もしかしたらバンナムもそれを見てコンシュマーでガチャ導入しかねないかもしれない。日本のゲーマーたちも見張っとけよ?実写に走らない以上、ガチャに頼る名義なんぞ無いからな。
もやし⭕ @tocks193 2017-11-13 20:28:18
「新星5鯖宝具マレベルマスキルマできましたー」とか「イベBOX云百箱分の素材集まったー」みたいなヤバい廃人のスクショがRTでよく回ってくるからそこら辺に近いことしなきゃとか思うと辛いことにしかならいよね 身の丈にあった適当な遊び方が大事だわ
M.Abe @abe_m 2017-11-13 21:22:31
ガチャのあるソシャゲやパチンコは、人間の弱点を突いてくるから好かん。
K3@FGO残1.3 @K3flick 2017-11-13 21:30:02
素材集めとか周回とかに限らず「コレをやってる時間で他に○○出来る」と思ってしまった瞬間に終わる。 運営はユーザーにそう思わせてはいけないのだ。
K3@FGO残1.3 @K3flick 2017-11-13 21:34:22
と言うか素材が落ちないとか、ゲーム的なドロップ率の渋さみたいなのや、ローディング自体はまだ良いんだけど、演出がカットできないのが我慢できなくなってきたらそこが分水嶺。 技術的でもゲーム的でもなんの意味もない待ち時間は許してはいけない。
肉喰男 @eatthemeat2854 2017-11-13 21:41:06
usura01 でも、そうでもしないとゲームに縛り付けられないぢゃん。
yaya @yakumokumaneko 2017-11-13 21:47:17
種火に限ってオート機能を付けてくれるだけでも随分違うけども
神代武流 @tkr_kmsr 2017-11-14 01:51:55
スキルマ前提を否定されたら今度はレベマもキツイって人まで出て来たけど、それは流石に焦り過ぎてるだけじゃないのかね? コンシューマでだってレベル上げに時間使う事くらいあるだろうに、ストーリー進めるのに相応の時間かかるのは当然では・・・
神代武流 @tkr_kmsr 2017-11-14 01:52:11
そういう人に対しては前述に加えて「石で殴るのを躊躇わない」も付け加える必要あるかな、無料石なんて毎週手に入るし令呪も三日で全開だからそっちで復活しても良いし、イベントのチャレクエでも復活禁止はごく限られる辺りノーコンティニューは縛りプレイだとはっきり認識した方が良い。
山の田んぼ @yamano_tanbo 2017-11-14 02:29:46
tkr_kmsr チュートリアルガチャで引いた☆4鯖とフレンドの強鯖を使ってネットサーフィンや作業をしながらぱぱっと周回して終わり! APが無くなったら今日は他の事をして続きは次の日やろう! これでいいですからねFGOっていうゲーム。
tom @rejyhalihyv 2017-11-14 02:46:22
据え置き機にも周回はあるけど、据え置きの場合最初から用意されてる分しかイベントが無い(多少DL追加が来たとしてもそこまで数多くない)のに対して、ネトゲの場合は「次から次へと周回イベントが来て終わりが無い」からなぁ。
Zinovy @EltoZinovy 2017-11-14 06:20:58
プレイしても文句言わせてもらえないゲームってカルトっぽいよね
ばっふぁろー@GINGERパワー! @buffalo_001_198 2017-11-14 08:17:02
最初は自分のペースで遊ぶんだ焦っちゃダメと皆はいう 運営ははやく第一部を終わらせてと言う 育成をしながらストーリーを進めたいけどキツいというと、向いていない、文句を言うな、サボってたからだ、ペースあげろ、お前のやりたい遊び方を諦めろと育成もストーリーも終わらせた人が言ってくる 運営はなんのテコ入れもしないで放置 地獄のようだ
catspeeder @catspeeder 2017-11-14 10:22:42
FGOは「面白いけどしんどい」という印象のゲームだな。ソシャゲらしい周回要求とソシャゲらしからぬ戦闘のバランス、そして無視しきれない小刻みな待機時間があいまって、サクサク感とは無縁の重い世界を構築している。
山の田んぼ @yamano_tanbo 2017-11-14 10:46:14
EltoZinovy 育成以外ならすげぇ文句あります! クソ重いUIに旧世代スマホに配慮した軽量化モード無し、ストーリーの攻略自体はコモンキャラで行けるけどガチャの確率はクソ、ボックスガチャが最大10回ずつしか引けない、
山の田んぼ @yamano_tanbo 2017-11-14 10:46:18
全く初心者に配慮していない高難易度イベント(例えば2017年夏イベ後半の異常に強いザコ敵、イシュタルの宝具レベル上げに必須なDOGポリス。2周年イベントから始めたので凄く苦労しました)などなど。別に不満が無いわけじゃないんです、ただ育成やストーリーの進行に関してだけは不満がないだけです。
神代武流 @tkr_kmsr 2017-11-14 11:23:12
的外れな文句に反論があっただけで、文句も言わせてもらえないとか言い出すのって、パヨクっぽいよね。
catspeeder @catspeeder 2017-11-14 13:07:05
tkr_kmsr 純粋なソシャゲのまとめにまで右とか左とかの荒れネタ持ち込まんでくれ。
Zinovy @EltoZinovy 2017-11-14 14:55:04
yamano_tanbo 概ね同意見です。あと鯖礼装ごっちゃの青天井ガチャとか初期鯖のモーションとかゲージ制とか。キャラは好きなんだけどね……
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 2017-11-14 18:33:05
_Nekojarashi_ 余分にコスト払えば曜日ダンジョン相当の周回が可能って、FGOもおおむねそうじゃね?素材アイテムはフリクエでも落ちるし、種火はクラス違いでも食わせりゃレベル上がるし、宝物庫は毎日常設だし
ヒート<7日目ゑ89>マシン @heat_machine 2017-11-14 18:33:32
あと犬ポリスはフレBBだけで一方的にボコれるぞアレ
Mous, Anon Y. @mousanon 2017-11-14 18:49:04
FGO触ってみたけどロードの数が多すぎるし長すぎない?プログラムとしてどうなの。
もどき @Fake5LL 2017-11-14 20:35:56
takaniso 正常な判断力を持っていればそれが正しいですよね けれどソシャゲ、というよりネトゲって「義務感」がそれを許してくれんのですよ ギルドやフレンドが存在するなら人間関係も生まれてしまう、そうなるとそこから抜けるのにも疚しさを感じてしまうのです 時間や課金が無駄になってしまうことよりも、そっちに後ろ髪を引かれてなかなか離脱できなかった過去です
もやし⭕ @tocks193 2017-11-14 21:01:23
種火の効率と新章配信の度に素材追加するのと再臨とスキル上げ素材が共通なところはマジ糞だと思いますハイ
山の田んぼ @yamano_tanbo 2017-11-15 11:03:56
heat_machine 配布鯖をサポートに入れている人が全然いなくてフレンドと直接連絡取ってBBちゃんを入れるように頼むハメになりました!!
catspeeder @catspeeder 2017-11-15 14:32:30
tocks193 新素材なあ……新規で剣豪鯖引いちゃったひとは絶望しただろうなと思った。さいわいハロイベでの救済があったけど、このタイミング逃した新規さんたちは相当つらい思いをしそう。
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-11-15 17:04:41
アズールレーンという黒船に対して、日本のソシャゲ業界は危機感を持った方がいいのではないだろうか。学ぶ所もあると思うんだ。
もやし⭕ @tocks193 2017-11-15 22:15:45
catspeeder 新鯖引けないと使いもしない素材に交換枠を取られてもにょるんだよねぇ いずれ使うことになるんだろうけど
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-11-17 19:08:22
.satsumakiriko40 すまんがアズールレーンも攻略サイトでもはやチュートリアル扱いされてる「赤城&加賀の入手」で鬼のように周回せにゃならんのでNG
presidentソモサ(国家主義自由党党首) @osahune01 2017-11-17 19:28:40
別に周回【だけ】なら初代ウィザードリィの昔からムラマサブレードやガーブオブローズがある訳で、ウィザードリィなんかとの一番の違いは【課金しないと周回出来ない】所にあるんじゃないかな?【課金】した以上確実に見返り欲しいのにそれが【低確率ドロップの可能性】だけでしかないから際限なくつぎ込んじゃう。ウィザードリィなんかだとソフト買えば少なくともソフト代金以上は【金をつぎ込まず】にやれるでしょ?だけど最近の超レア低確率ドロップはスタミナ課金制だから下手すると燃え尽きるまでぶちこんじゃう
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-11-18 15:33:47
私が言いたかったのは、大陸式のガチャとか確率とかその他の課金についての考え方についてだったんですけど、何がなんでも周回そのものを悪と見たり、攻略wikiや真偽不明だが纏めサイトで言われていることを『その通りに遊ばなければいけない』と決めつけて、千差万別の遊び方を自ら狭めた結果つまらないと感じるのはおかしいと思います。
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-11-18 15:39:03
赤城と加賀に関しても、そのキャラが欲しいから当事者は頑張ってるんでしょ。失礼ですが実際にプレイされている方なのでしょうか?
kartis56 @kartis56 2017-11-18 16:17:53
昨日はサンディエゴ来たし
kartis56 @kartis56 2017-11-18 16:19:17
兎に角ひたすら課金すればなんとなるニキは温情…動作も軽いしね
プラタ @prata_0123 2017-11-18 16:43:18
「期限までに入手しなきゃいけない」、「このキャラ(やアイテム)は手に入れないといけない」って思いつめると作業感が出て何やってんだろってモチベ下がると思うなぁ。「○○は遊びじゃない」なんてのを見ることがあるけど、ゲームなんだから遊ぼうよ・・・数年続きそうなコンテンツなら腰を据えてじっくりやればいいし。まぁランキング絡むゲームは無駄に急かしてくるから是正された方が良い。
さなぎ @sb_7s_xx 2017-11-18 17:29:42
ゲームに周回は付き物なのはわかるのだけれど、頻繁にイベントがあってしかも各々の期間が内容に対して短いと感じるので結局周回ばっかり迫られているように感じる…かな。現にゆとりもって参加してるとイベント完遂できなくなりました。
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-11-19 17:18:14
.kartis56 へー、いつから赤城加賀が建造で出るようになったんすかねー? (´σ `) ホジホジ https://gamewith.jp/azurlane/article/show/72321 https://gamewith.jp/azurlane/article/show/72328 更新頻度が悪いココにはドロップのみと書いてるようだけど
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-11-19 17:31:45
.satsumakiriko40 頭大丈夫?「凸素材周回に飽きた」が主題のこのまとめにてめーが「アズールレーンを見習え(意訳)」言うから実例を持ってきただけなんですがねえ?あと俺今まさに赤城加賀泥の為に周回してるとこなんだけどな (´σ `) ホジホジ
うづきふよ @uduki_fuyo1 2017-11-19 17:46:18
4.5年前のポチポチゲー時代なら周回もポチポチするだけで負担は少なかったが、ゲーム性がリッチになって1回のプレイに数分かかるもので周回させられたら苦痛になるわな。それを「じゃあ1回のプレイで何倍もスタミナ消費して報酬も何倍でいいじゃん」ってやり始めたのが最近の中華ゲー
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-11-19 17:49:43
自分は他人を傷つけても構わないけど、私は極度の人間不信と鬱を患ってるから取扱注意な!という姿勢の人に絡まれた。今までのコメント全てにいいねつけて痛い人ウォッチが趣味だそうですので皆さん気を付けてくださいね。
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-11-19 17:54:16
.satsumakiriko40 は?嘘も休み休み言えな?どのコメント全てに「良いね」の工作してるか言ってみろよ?とりあえずてめーはr4sしとくわ
薩摩切子 @satsumakiriko40 2017-11-19 21:43:46
それ以外は肯定する、と。繊細ヤクザが釣れてしまった。纏め主さん、纏めのコメ汚し失礼しました。
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-11-19 21:48:50
.satsumakiriko40 真っ先にブロック逃走しといてよー言うわpgrwwwてかお前こそ「周回に飽きた」が趣旨のまとめで\ガチャがー/とかほざいたアホっぷりは否定しないんか?wwwww
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-11-19 22:25:08
あととりあえずお前さん→ kartis56 は赤城加賀を建造したと言う証拠を持ってきてくれな?腐ってもSSR艦なんだから建造ログが出力されるだろ?
裸神装攻☆悪趣味な風🔰 @Selector_8743 2017-11-19 22:39:34
.satsumakiriko40 俺のbioにある「鬱」だけど俺のツイートにある4sqをURL検索する知能があればどこに通院してるかまで即分かるんだけどなーwてか隠す必要あるの?www あとてめーは「アズールレーンにもまとめ趣旨にあるレベルの周回要素がある」事を理解した?どぅーゆーあんだーすたん?理解できないなら精子と卵子からやり直してきな (´σ `) ホジホジ
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2017-11-21 19:10:31
_Nekojarashi_ 曜日ダンジョンが特定の曜日にしか出来ないからクソ!というのはちょっとよく分からないです 曜日ダンジョンが全ていつでもできるというのは特に業界のスタンダードではありませんし
朝倉玲亜(水瀬玲亜)/夏コミ落選 @Reah_Asakura 2018-03-23 10:55:35
友人に薦められ始めた某エルソードで苦痛だった要素はまんまこれだった…
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