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ライブドアニュース @livedoornews 2017-11-18 18:03:38
【愕然】弁護士、休みがほしい男性に「有休」勧める→「なんですかそれ?」 news.livedoor.com/article/detail… 「彼女の実家に挨拶に行きたい」との相談。制度を説明すると「そんな権利があるんだ」と驚いたそう。 pic.twitter.com/1W8Ujb2a2f
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リンク PRESIDENT Online - PRESIDENT 9 users 250 弁護士が愕然「有休」を知らない正社員 「絵に描いた餅」と化した労働法 | プレジデントオンライン 働いている人は、一定の基準を満たせば有給休暇をとることができる。よく知られていることのように思うが、多くの労働相談にのってきた弁護…
らら @lalalovelylala 2017-11-18 17:56:30
切実に・゜・(つД`)・゜・拡散したい!!弁護士が愕然「有休」を知らない正社員 article.auone.jp/detail/1/1/1/1…
星野久美 @morikun25 2017-11-18 17:49:39
会社勤めで年次有給休暇を知らない人がいるってまさか冗談だろ?
HAL👩MUKKU🐶のんびりのほほんが1番🙆 @MUKKU697 2017-11-18 18:11:16
有休すんなりもらえないだけでもがっかりなのに、有休知らない人もいるなんて。。ひどいなぁ。。😑
リコ(略称)@いちご大福P @rikodaifuku 2017-11-19 04:50:02
弁護士が愕然「有休」を知らない正社員 news.nicovideo.jp/watch/nw3077238 有休は働く人間の権利だから これだけは忘れてはいけない。
ユウノ @youno717 2017-11-18 18:55:03
学校で法律の授業あれば良かったね
お衣 @ki__nu__ 2017-11-18 18:22:19
労働基準法はしっかりと勉強するべきだとは思うねぇ。ブラックバイトもあるわけだしねぇ。
❤はーとめぐり❤ @heart_meguri 2017-11-18 12:05:10
社会に出る前に、学校教育で労働法を学ぶ事は大切な事だと思います。 きちんと学んでいないから声をあげれない。 だから、ブラック企業が蔓延るのでは? 弁護士が愕然「有休」を知らない正社員 「絵に描いた餅」と化した労働法:PRESIDENT Online - プレジデント president.jp/articles/-/236…
Saeko Nakahara @Saeko_Nakahara 2017-11-18 19:49:27
労基法とかもしもの時に遺族がしなきゃいけない手続きとか社会控除申請の仕方とか学校で教えてほしいこといっぱいあるよ、、 news.livedoor.com/lite/article_d…
Fumiya URUSHIBATA (uru) @uru_ 2017-11-18 21:05:34
弁護士が愕然「有休」を知らない正社員 “笹山氏は、「教育の段階から労働法を学ぶべき」と提唱する”って言われても、その教育現場が最もブラックなんだが。 president.jp/articles/-/236…
しかし、有休自体を知らない・発生していることを知らなかったというケースはあるようです
労働問題 @roudou2017 2017-11-18 13:40:04
弁護士が愕然「有休」を知らない正社員 これに似たような状態結構あります。 特に40代に多いと思う。 労働法は義務教育内で教えるべきです。 president.jp/articles/-/236…
棗@SMT仙千八埼 @mmmoooti 2017-11-18 18:07:29
ニコのニュースに「有休を知らない正社員に弁護士絶句」って出たけど...、辞めるまで...知らなかった有休あったで......?やはりあの会社は...
ルル @taruto86822 2017-11-18 18:34:19
さすがに有休自体は知ってるけどパートでももらえるとか知らなかったりしたときはあったな~( ´∀`)
有休の存在は知っているものの…。
ゴリネス @22business 2017-11-18 13:48:28
弁護士が愕然「有休」を知らない正社員 「絵に描いた餅」と化した労働法:PRESIDENT Online - プレジデント president.jp/articles/-/236… 私は24歳ですが、「有休」という言葉は知っていても、実際に取っている友達はまだ見たことありませんね。
てる @teru7603 2017-11-18 18:15:51
rt 相変わらず自分の有給休暇はあと38日&代休1日。仕事ありすぎて、有給休暇2日しか取ってないのか。 全然使えないなあー。18日分買い取ってほしいな。
一方で、最近では状況も変わりつつありますよね。
琴音 @amagami64 2017-11-18 14:32:16
弁護士が愕然「有休」を知らない正社員- 記事詳細|Infoseekニュース news.infoseek.co.jp/article/presid… きちんとした企業なら逆に有給休暇を消化するようにとせっつかれるくらいなのにな。
りんご @applepie0315 2017-11-18 18:39:27
へぇーーーー( ・∀・)有休を知らない人がいるんだ、、、、まぁ、昔は有休あっても休めない。だったけど、今は、あんまり言われないなぁ、、、

コメント

Simon_Sin @Simon_Sin 2017-11-19 11:01:47
教師「労働者には有給休暇という賃金が支払われる休暇があってだな…」 生徒「先生、なんで泣いてんの?」
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2017-11-19 11:29:16
大企業は「仕事どうすんだよ」ってくらいのレベルで会社から取得を勧められるけど、中小零細はまったくそんなことないからな…。知らないレベルの人がいても仕方ない。
瑞樹 @mizuki_windlow 2017-11-19 11:37:25
そもそも学校の先生がブラックな環境下で働いてるし、それを「生徒の親」が求めてる訳だからねぇ~
kugi @7gmssvyk 2017-11-19 11:45:36
そもそも教師って民間経験してる人少ないから世間知らず結構多いぞ
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2017-11-19 11:59:28
なんかネタくさいな。有給休暇なんて制度は中学時代から耳にしてたぞ。
FX-702P @fx702p 2017-11-19 12:03:14
有給休暇を知らないで休めないのと知ってて休めないのではだいぶ状況が違うと思うけど、そもそも就職したときに会社から説明あるんじゃないですかね。
がそ @gaso 2017-11-19 12:10:46
アルバイトで雇用→そのまま声をかけられて社員化した人とか、改めて就業制度とか説明されないままってことがある
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2017-11-19 12:19:36
ブラックが標準になりつつある…
南原 @nanbarakiyotaka 2017-11-19 12:36:09
有給知らないって日雇い労働者の知的水準じゃないか。
monolith@F失 @se_monolith 2017-11-19 12:38:33
無知な人が悪人のいいように搾取される典型
john toge @JohnToge 2017-11-19 12:41:36
有休は知ってたけど消滅するってことを知らずに詐欺だと騒いだ人なら知ってる。ちなみに初老を超えた立派なおっさん。家に帰りたくなくて毎日ダラダラ居残ってるのに5年分くらい有休貯めて一気にまとめて休むつもりだったのにとかぶちぶち言ってたわw
john toge @JohnToge 2017-11-19 12:43:52
パート・アルバイトでも継続して勤務してれば有休発生するからな。パートだからアルバイトだから有休はありませんって言う会社はアウト。
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2017-11-19 12:55:12
雇用者側に告知義務を設けるべきだよね
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2017-11-19 12:56:14
まあでも自分は学校で学んだ覚えはありますよ。中学の社会科だったと思います
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2017-11-19 13:00:17
学校で教えても、こんな人がちゃんと勉強して覚えていてくれるのか不安…。有給不授与にしても違法賃金にしても、セクハラやパワハラにしても、労働基準監督署が、警察署と同等の捜査力や強制力を持って企業を指導・処罰してくれればいい話。
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-11-19 13:21:56
民間にいる世間知らずを紹介したまとめですら「教師は民間経験してないから世間知らず」って書いちゃうくらいだから、教師が世間知らずというのはもはや訂正不可能な固定観念なのだろうな。これ民間を経験したからって世間を知ったことにならないっていう典型例でしょ。
kugi @7gmssvyk 2017-11-19 13:45:15
hechikoTKB 残念ながら実体験なんだよな…。昔高校の頃ずっと教員一筋の若い地理教師が問題発言して教科担当外されたわ。社会に出てない子供の頃でもそれは言っちゃまずい類だってこと分かるのに普通に言うからね
kugi @7gmssvyk 2017-11-19 13:48:35
同じぐらいの年齢のスーパー店長したことある教師はまともだったから余計不思議だった。教員全員が全員そうだと言わないが子供相手だからかもしれんが感化されるのかもな
脳内がエロで埋まっている白痴のネトウヨ @dokuman3 2017-11-19 14:03:36
個人の経験を全体の話と思っちゃうぐらいの世間知らず
資料屋 @sir43k 2017-11-19 14:05:57
grayengineer あるんですよ。告知義務は。でも守られてない。
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2017-11-19 14:10:26
sir43k 『事業主が労働者に対して、有給休暇があること、そしてそれが何日あるかということは、事業主の方から告知する義務はありません。』 http://www.tamagoya.ne.jp/roudou/2008/02/249.html
資料屋 @sir43k 2017-11-19 14:16:44
grayengineer 労働基準法15条、同施行規則第5条によれば、休暇についての事項は書面で告知せねばならず、さらに労働基準法令の周知義務も労働基準法106条に定められています。
R @romrompon 2017-11-19 14:19:16
入社時に説明あるもんじゃ無いの?
hechikoTKB @hechikoTKB 2017-11-19 14:25:39
7gmssvyk 単に教師だっておかしな人はいるってことでしょ
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2017-11-19 14:25:40
sir43k 15条はその事業所の労働条件の明示についてであって、個別の労働者の取得可能日数等についてではないですよ。自分が最初に言った告知義務というのは「あなたは今年何日使えます、期限はいつまでです」という告知の話です。
きゃっつ(Kats)⊿9/22Re:Mindイベント @grayengineer 2017-11-19 14:28:36
学校でも教えているし普通は雇用の段階で教えるけど、聞いてない覚えてない人もいるわけだから、制度として個別に「あなたは何日使えますよ」って知らせるようにすれば漏れないと思うっていう話です。伝わりにくい表現だったならごめんなさい
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017-11-19 14:41:29
個別に教える義務なんか作らなくても現状の法律でこの例は防げているはずなんだよな。
亜麻にゆ @ama_niyu 2017-11-19 14:42:23
ネットでよく見るし、うちの親も最近よくとるようになったから大体わかってはいるけど、そういやどんなものだか明示的な説明を受けたことは無かった。
FIN @rightsandduties 2017-11-19 14:45:46
いやどう考えてもこれは有休なんていう形而上での存在でしかないシロモノを取得しろなどと気軽に宣うこの弁護士への皮肉だろ。どちらにせよ救いようのない話だが
鹿 @a_hind 2017-11-19 14:51:17
存在すら知らないのと知ってるけど有休使ったら申し訳ないバイアスで殆ど使えないのとどっちがマシなんだろう。 少なくとも前者は社内規則読んだことすらないんじゃないのと思うけど。
瑞樹 @mizuki_windlow 2017-11-19 14:57:48
そもそも、民間企業と言っても半径10メートルに満たない空間で決まった人間5人としか会話をしない職業もあるし、毎日多くの人と接客してるとは言っても「○○円になります」「○○円お預かりします」「○○円のお返しです」の三種類しかしゃべらない人だっている。と考えると、上は大企業の重役から下はチンピラヤクザまで、親なら誰とでも会って、そこそこ重要な会話を行い教師という職業は、むしろ、広い社会と接する職業って言えるよねw
LCO @f_lco 2017-11-19 15:08:55
定時があって日にち単位で働くのと違って、時間給で働くパート・アルバイトの有給って、"ある"と理屈で知ってても、感覚的に分かり辛いよな…
読み猫 @yomi_nekox 2017-11-19 15:43:14
いい加減、学校で労基教えろよ。生涯関わる法律だぞ。受験よりよっぽど人生を左右するだろこの知識。
クドー @kudo0q12 2017-11-19 15:55:03
そういう社会のことは両親が教えてあげればいいんじゃないですかね、世間や社会を知らないとされる教師よりずっと適任だし、経験や実例も踏まえて教えられるでしょ
おこそとのホモよろを @aiueo2341 2017-11-19 15:55:55
就職試験に導入すればいいんじゃないですかね。公務員みたいに。
希望 @nozomi_crs 2017-11-19 16:04:07
「残業80超えてて契約上ヤバいから(振替休日で)1日休め、有給?お前何言ってんの?」と言われ喜べばいいのか悲しめばいいのかよくわからない人もいるんですよ・・・
ポポイ @popoi 2017-11-19 16:04:27
#警察 による #職質 は「任意」なので自由に断って良いのだが、嫌がったら,警察官はむしろ其を理由に執拗に付きまとうと言うね。
タスク平文 @taskheibun 2017-11-19 16:06:04
こういうのが話題になるたびに、学校で教えるべきという意見が出るけど、一番学校で教えるべきなのは「学校で習わないことも自ら学ぶ姿勢」じゃないかな。
ポポイ @popoi 2017-11-19 16:06:41
権限握ってる側による違法/脱法行為に,重い罰則を用意せねば,市民の #権利 など、事実上消滅すると言うね。#森友 #加計 #疑獄 #陸自日報問題
(=゚ω゚)ねこすけ@コピミスト @Bikenekosuke 2017-11-19 16:14:22
これ普通にあるうえに、会社によっては「有給は年2日!!半年前にはちゃんと予定立てといて‼」とか言っちゃう会社(昔務めてた会社)もあるので・・・
kawonasi @kawonasi4989 2017-11-19 16:14:59
JohnToge 有給が使用されずに消滅する事を警告しない雇用者サイドにも問題があるのでは
kawonasi @kawonasi4989 2017-11-19 16:19:20
aiueo2341 雇用者側に試験を受けさせる必要があるのでは?ドンキホーテの創業者が著した"安売り王一代 私の「ドン・キホーテ」人生"という本があるのですが、この人は公正取引委員会とか労働基準法よりも自分が考えたマイルールの方が正しい!自由競争を邪魔するなと堂々と書いていて開いた口が塞がらなくなりました
おらおら@7/2より仕事と家事の両立 @oraora1966 2017-11-19 16:23:56
年次有給休暇、中学校の授業で学んだかどうか覚えてない…。
kawonasi @kawonasi4989 2017-11-19 16:24:08
kudo0q12 親に子供に教えてあげられるだけの知識がない場合も多いのでは?学校教師も共に社会を学んでもらうために学校教育に取り入れる必要があると思います。でも教師も足りてないからなぁ。厚労省や文科省から特設スタッフを編成して出前授業でもしてもらいますかね
ローストの肉 @ROM69787270 2017-11-19 16:39:51
取ったことないと誇らしげに言う老害には、恥ずかしいことだと教えないといけない。
ゆーすけ@生誕祭モード @yusuke5011 2017-11-19 17:13:16
「知らない」と「取らない/取れない」は別のベクトルの話だから、わざわざ一緒に語るでない。
赤間道岳 @m_akama 2017-11-19 17:18:58
説明つったって入社時に超高速で就業規則を音読したり、就業規則の全文が掲載されたスライドを一瞬見せただけだって説明したことにはできるからなあ
ひろp @hirop1969 2017-11-19 17:19:47
労基法学校で教えろって意見よく出てるけど、やったところで受験に関係ないとかだったら半数以上の生徒はまともに聞くことなく居眠りとかしてそう。
案山子 @Scarecrow_AP 2017-11-19 17:31:41
hirop1969 世界史履修問題とかみたいに「入試に関係ないので数学をかわりにやる」と学校側がやり出す可能性も否定できない…
ユーコン @yukon_px200 2017-11-19 17:39:26
学校じゃなくても入社時のオリエンテーリングで説明すんだろ。しないような会社は即日バックレで可
ユーコン @yukon_px200 2017-11-19 17:45:39
別の話題の時に「生徒や学生にも公休を認めるべき」って書き込んだら反対意見が多くて、棘民は休みが嫌いなんだなぁ、とは思ったよw
ゆーすけ@生誕祭モード @yusuke5011 2017-11-19 17:50:47
労基法上の有給付与日数はともかく、就活するときに初任給と一緒に休日休暇日数くらい見ないもんかね?
七海ん★全剃りパイパンま●こちゃん @ciel_1028 2017-11-19 18:28:36
障害者雇用のパートだから有給休暇は無いって言われたけど、あるの?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-11-19 18:55:07
UQ WIMAXにUQ HORDERと。最近身近に「ゆうきゅう」が溢れてるけど、そういえば社会に出るまで有給休暇なんて知らなかったなぁ。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2017-11-19 19:43:06
一応現時点で30日以上の未消化有休があり、先日伯母の通夜・告別式のため急遽2日休んで事後申請ながら慶弔休暇を申請したら門前払いされた。非正規雇用の分際でふざけるな…と。では有給休暇で!と申請したらこれも最初は渋られたが強引に書類を書いて提出した(尤も…多分握りつぶされただろうけどね。直属上司には嫌われてるから…)。丁度親の認知症が重症化して今の仕事との両立が難しくなったこともあって退職届を出したところ…直属上司はすぐに受理したが未消化有休の取得は却下された(続く)。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2017-11-19 19:48:00
EF61501 (続き)それでもやっと渋々ながら3日くれて[後の補償は出来ない。諦めろ]。その上司とは前々から馬が合わず退職は時間の問題だった。介護離職はまたとない大義名分だった。しかし最終段階で社長に却下されてしまった(辞めるより仕事との両立を考えろ。この退職届は破棄する)…幸か不幸か利用者さんや一部の同僚からは[辞めないでくれ]とも言われたが…高齢者介護施設で働く介護福祉士が老親介護で離職って皮肉もいいところだが、今の親の状況では現職場への通勤も難しくなってきた。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2017-11-19 19:48:11
まあ雇用形態ではなく勤務の状況として有休って何?ってなりやすい業種はある。勤務時間がシフト制で、休日のない小売りとかもろにそれだよね。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2017-11-19 19:51:10
EF61501 せめて通勤時間が短くて済む近場の事業所に転職(移籍)したいところだが…果たしてどうなるやら?今の職場は非正規には冷たい(やはり有休取得が難しいとの理由であたら有能なスタッフが退職したことがあった。労組として掛け合ったが駄目だった)。しかし退職理由のホンネは言わない方が良かろう(言えば喧嘩になるのは自明の理)。円満且つ穏便に去りたいものだ。
青列車@leTrainBlue @EF61501 2017-11-19 19:54:14
EF61501 更に続く…今の会社も以前の会社もその前の会社も、制度上は有給休暇は存在するが実質的に書類上だけのモノ。病気療養や慶弔休暇での取得は何とかなってもそれ以外ではまず受理されない。唯一受理されるのは退職時の未消化有休取得位なモノ。とはいえ、まともな企業に就職できなかったオレがアホと言われればそれまでの事だろうね…
ADHD@パブリックエネミー @d20180326 2017-11-19 20:00:38
そういえばカーディーラーに勤めていた時は「振替休日」があるのは知っていたが「有給休暇」は知らなかった。
達見ゆう@カクヨム @tattsumireds 2017-11-19 20:35:23
7gmssvyk 公務員は有休あるし、教師も公務員なんですが。(取りやすいかどうかは別として)
ゆーすけ@生誕祭モード @yusuke5011 2017-11-19 20:46:48
EF61501 事後申請して却下は当然なのでは。労基法で定められてる有給休暇とは別次元のものだし。
ふるたか @furu49144635 2017-11-19 20:51:13
労働者じゃなくて経営者を教育しないといけませんよ。
y "masa" x @ymasax 2017-11-19 20:58:13
単純にそういう会社に行く人にも問題がないのかな?
レンタ英雄 @renta_hideo 2017-11-19 21:26:31
会社側の人間ですらちゃんと理解してなかったりするしな。新人じゃあ仕方ない。それを正しく教えるのが会社の役目。
いぬだわん @InuWang 2017-11-19 21:30:45
組合もアベガーとかセンソーガーとか政治活動/選挙運動ばかりでなく言ってないで地道に労働者の権利の啓蒙活動しろよなあ...
cLaCFF @cLaCFF 2017-11-19 21:42:11
リゲインの24時間働けますかの歌詞で「有給休暇に希望をのせて」と言うのがあった。当時から夢物語という風土はあったんだなぁ
冶金 @yakeen4510 2017-11-19 21:48:57
いくらなんでも有休を知らないのは不勉強すぎるだろう。
muneyake @gbmagnoria 2017-11-19 22:58:00
単純に脳内で漢字変換できないだけかも
森㌧@硬水ダイエット @plmjp 2017-11-20 03:07:03
働くほど儲かる社会なら、別に休まなくても良い。でも今はそうではない。働くために休む。他の理由として、子供が急に熱を出すとか。親の介護とか。まあ経験しないとわからないんだろうな。それは不幸なことだ
小林 敬 @twit_kei 2017-11-20 05:42:15
yukon_px200 オリエンテーリングは、方位磁針と地図を持って、山野を駆け巡る競技だ。あなたの言いたいのは、オリエンテーションではないかな?
Ikunao Sugiyama @Dursan 2017-11-20 06:14:56
「有給!!ワイMAX!!」
water20 @water20 2017-11-20 08:10:42
知らないというより、「あぁ、有給・・・そんなものもあったな」という人は多いと思う。
佐吉 @sakichi01 2017-11-20 08:23:41
社員数10人以上の会社には就業規則の作成と社員が読める所に提示する義務があるし、就業規則に年次有給休暇についての記載ぐらいあるだろ。学校で教えるべきは労基法じゃなくて「ルールを知らないやつは食い物にされて当たり前」って話じゃね?
trycatch777 @trycatch777 2017-11-20 10:15:08
クソな会社は就業規則についても労働者側に有利な条項は敢えて教えないし、本来は誰でも読めるようにすべき規程集もわざわざ見せないようにしてたり、かなり周到です。さらに三六協定を結んでることすら隠してるところもあった(一部管理職もグル)。本当に想像を絶するクソな会社はあるんですよ。
如月 宗一郎@ラバ㌠ @S_kisaragi 2017-11-20 10:18:35
まず「親が知らない」ってケースもあるからね。特に親世代の自分が無条件正社員で、息子・娘が非正規とかアルバイトだと、有給休暇はないものだと勝手に思い込んでしまう。それでいて、「コンビニの高校生アルバイトでも有給休暇は取れる」のとは、彼らの脳内では矛盾しない。ここが厄介。 #空事案
名前 @0721_summer 2017-11-20 13:20:37
労働にまつわる法律を一切知らないと様々な不都合や人権侵害に見舞われる恐れがあるのに、全く知らないままで労働に従事できてしまう制度が誤りである。資格免許制にして労基法の試験で9割取れないやつには労働を禁止すべきだ。
天たくる @ten_tacle 2017-11-20 13:34:08
自分が有給休暇なるものを知ったのは、小学生の時見たウルトラクイズで、参加者の一人が参加に当たって有給取得に苦労したってネタで散々いじられているのを見た時で、有給休暇とは何かと親に聞いて教えてもらったのをよく覚えている。
天たくる @ten_tacle 2017-11-20 13:46:08
ten_tacle (承前)自分は休んでるのに給料もらえるなんておかしいと言ったが、それは労働者の大事な権利だと言われて納得はしないがそういうものなのかと思った。学校で教わった覚えはないので、あの事件が無ければ果たして有給休暇というものを知ることができたのか疑問である。親の進歩的意識にも感謝したい。
歴史 言語@እንጀራ @histoire_langue 2017-11-20 17:28:29
え? 休みって社会人にもあるの?
殿岡@キャプテンはお知らせが読めない @bathtime39c 2017-11-20 19:57:25
アルバイトで1年くらいしてたけど辞める時に有給消化させてくれたからスーパーのライフは超絶ホワイトだわ
Love_is_a_Drug @chemlyn_aida 2017-11-21 20:45:28
俺の所属していたブラック企業では、病欠したら勝手に有休に振り替えられていたよ。
BIRD @BIRD_448 2017-11-23 00:37:28
アニメ「サザエさん」ですら有給がネタになったことがあったような…
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