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ささきりょう @ssk_ryo
とある労働事件の労働審判で、 私「それで、御社の有給休暇はどのくらい消化されてるんですか?」 社長「あ、うちは有休、やってないので(キッパリ)」 失笑の渦に巻き込まれる労働審判廷であった。
深井 剛志 @TSUYOSHIFUKAI
その場におりましたが、明確に笑っておられる審判員もおりました。 twitter.com/ssk_ryo/status…
村田浩治(弁護士) @murataqkoji
労働審判の場だと、失笑ですまない。会社は確実にポイント失った。 twitter.com/ssk_ryo/status…
猫みつを @mitsu320
すごい…労働審判の場で…無知ってすごいな
小悪魔な肺炎 @play_doll_1982
「有休やってない」という中華料理屋の冷やし中華感覚。 twitter.com/ssk_ryo/status…
ぷみー @yZ596R3reK3twX2
@ssk_ryo 定食屋のメニューじゃないんだからw ウチはやってないとかヒドすぎるw
ISAMU58 @EV2J0EOgpdvfUNs
@ssk_ryo そんな言い分が通るなら「当社は納税を取り入れていないから」も成立しそうだ。
こんなこともある
さとうきび(所謂河童) @sa10kib
自分も受けた労働審判でのやり取り 審判官「決算書は?」 会社「秘密事項に関わる為持ってきておりません(キリッ)」 審判官「就労規則等は?」 会社「忘れたので今から持ってこさせます」 審判官「解雇相当にあたる証拠書類は?」 会社「ありません!(キリッ)」 審判官「(ダメだコイツ)」 twitter.com/ssk_ryo/status…
早川行雄 @MilitantL
労働審判ではありませんが、電話相談をきっかけに交渉した経営者に、労働基準法の説明をしようとしたら、うちは労働基準法に加入していませんとイッパリ言われたことがありましたっけ。 twitter.com/ssk_ryo/status…
だいてつ @daitetsujp
@ssk_ryo 弊社は労働基準法を採用していないtwitter.com/amasahiko2/sta… とか経営者すごすぎ
ツイートまとめ 未払い賃金を払おうとしない会社の言い分『弊社は労働基準法を採用していない』ブラック企業の変なルールや言い分と具体的ア.. 判断力を奪われてると言いくるめられてしまいそう 69934 pv 449 276 users 165
レモミル @Lemon_and_Milk
@ssk_ryo 私「ローキホーはご存知ですよね」 社長「勿論です。バカにしないでください!」 私「では、〇〇氏の残業代の件ですが‥」 社長「残業代?残念ですが、うちに「残業」という概念はないです。会社で仕事してる時間は全部時間内労働です」 こんなやりとりもあったりしますw
企業法務系弁護士その1 @big_lawfirm
「ウチはローキホーやってません」というのは頻出フレーズなので、教科書に載せた方がいい twitter.com/ssk_ryo/status…
独自のルールを通している経営者は多い
アヤミ @1966hiroshima
@ssk_ryo それは飲食業は多いですよ!「うちは有給の制度無いから!」って普通に話す経営者は多いです。
京雀 @nikaraga
@ssk_ryo 有給与える、と思っている会社。いただいていると思っている労働者がまだまだ多い。よく担当者が休みの時、今日はお休みいただいているので、と説明されることが多い。そんな処では休む人を労働者間でなじり合う。労働者教育が必要。
あっちぃ@勝ち点3が欲しいの💜 @loveusakichi
前に面接に行った会社も 「有給休暇なんてあるわけないじゃない。休んだら他の人に迷惑かかるでしょ?三連休も増えたし。」と言われた。 もちろん、こちらからお断りした(採用はあなた次第って言われたから)。 twitter.com/ssk_ryo/status…
ちゃら@51もも @chara51momo
これ団交でよく言われる。 それどころか使用者(代表取締役社長)に「私だって有休取ってないんですよ!」と言われたこともある。 twitter.com/ssk_ryo/status…
Yamag@4.14DHC吉田会長東京高裁証人尋問(415法廷13:30~) @KazuyukiYamag
@ssk_ryo 15年ほど前、某有名通販会社の総務課長は「労基法は古い法律だから」、と言って就業規則の閲覧を拒んだ。 相変わらずというか、もっとひどくなってる。
いすらむ帽子 @ni_mus
@ssk_ryo 海外出張で祝日がつぶされた時、代休を取ろうとしたら、 社長「うちは代休の制度無いよ。就業規則に書いてないだろ」 (確かに記載が無い) しかし、記載が無くても代休を利用できることを後から知ったので、 パワハラ告発に備えて被害件数へ加えることとしました。
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コメント

シズマル@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2月20日
だからさー義務教育で労働基準法教えろって
カワウソクサ @Nek_ssd 2月20日
クレイジーカンパニー
Y_S @shadow_ump 2月20日
「自分は休まず働くのだから」と言って、従業員に有給を与えない経営者っているのだね。自分のためなら死ぬまで働いても誰も文句言わないけど(会社がつぶれたらそれはそれで困るが別の話)、広く世間一般に働き手を求めるなら、ルール(労働基準法)があるのだから、無知ではいかん。
くすき @kusuki_xx 2月20日
運営者になるための資格取得させてから会社起こさせようって思っちゃうよな… ずる賢いんじゃなくてホントのバカで無知だろ。
柏木彰二 @GmailShoji 2月20日
普段ならそんなブラック企業、労基に行けよ、と言うところが労働審判でかー、もうゴルゴとか雇った方がいいんじゃね?
席上 @Nonsomnia 2月20日
出るとこ出るぞ弁護士でもなんでも雇えばいい!と強気に出て本当に弁護士雇われたら返って話がスムーズになった、とかそんなコントみたいなオチもあるあるなのかもしれない
ちくわ @Chikuwa730 2月20日
勤労の義務というのものがあって、大多数の人が人生のほとんどを労働せねばならんのに、そこで必要であるはずの法だとか制度を学ばずに社会に出るというのはどうかんがえても欠陥だよね。義務教育って何のためにあるの
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月20日
オレが会社と揉めて裁判したとき、懲戒解雇した理由として「残業代の支払いを拒否したら契約違反だと突っぱねたから」と自信満々にドヤった社長側弁護士のドヤりっぷりに裁判官が噴出したのを思い出した。こっちの弁護士さんが小声で「勝った」と呟いたので思わず噴出したら、半笑いの裁判官に「静粛に」と窘められたのは未だに解せぬw
FunnyCreative @Funny_Creative_ 2月20日
「うちは裁量労働制やってるけど裁量労働制やってないから」もわりとよくある。
狼吼 @wolf_howling 2月20日
免許みたいに経営者が労基法試験をパスしてないと起業できなくすればいいんじゃねえの?違反したら資格停止で経営者から外す
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月20日
tikuwa_zero あと、「会社の経営が大変なのに残業代なんて払えない」「会社の業績が上がるように毎晩写経して努力していたのに、こいつら(オレら)は判ってない」とプリプリしながら、般若心経をビッシリ書き込んだ数十冊の大学帳を「証拠」として社長が提出しようとしたとき、裁判官が「あ、それは不要です」と「証拠」の提出を拒んだのも失笑不可避案件でした。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2月20日
たとえば現在、日祝休(カレンダー通り)となっているとする。労働基準法35条では「毎週1日以上の休日を与える義務(あるいは4週4休)」となっている。つまり、「祝日に休みを取る従業員は有休を使っていい」と改めることで、有給休暇取得義務をクリアできる(実話) https://twitter.com/d0lphin_s0ng/status/1098063623358824448 『こういう会社、有給5日取得が義務化されたらどうなるんだろうね。』
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月20日
誰でも気軽に起業できるのは社会が自由である証なんだけども、それを補うために法律の専門家がいるとも云える。頼りたくないなら自分で学ぶしかない。ただ、道交法と労基法に関しては、義務教育課程で学ばせるべきだと個人的には思う。それが終わったら、免許取ったりアルバイトが可能な高校生になるワケだし。
ともきち@カタコリスト @nakoyuzim04 2月20日
こういう会社って給与計算とかに労務事務所みたいなところと契約してないのかね。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2月20日
ささりょー先生の記事 https://t.co/2oD6e3ESF5 によれば「合理的な理由がない『労働契約の不利益変更』は無効となる可能性が高い」とあるので cinefuk のような脱法テクニックを実施する企業があったら、労基にチクったほうがいい。『もしやった場合、刑事罰は労働者1名につき1罪が成立するので、罰金の併合加算を考えると洒落になりません』従業員数の分だけ罰金払わされるのって痛快じゃないか
らっともんきー @ratmonkey36 2月20日
tikuwa_zero さ、流石に冗談ですよね?>写経 ネタだと言って欲しい。まさか、そんな、そんな社長が居るなんて……
ゲンゾウ(アンポンタン三人組のポン) @trpglove 2月20日
労働基準法やってないと答えるということはこの社長のような人は人を殺しては行けないとか盗みを働いてはいけないとかの刑法も任意で適用出来ると思ってんのかな?
もどき @Fake5LL 2月20日
医者や教師どころか車の運転すら免許が必要なのに経営者に免許制度があったら困る理由にはなるまい
万年雪 @perennialsnow 2月20日
まぁこの先労基法自体が改悪される可能性は充分あるけどね……。
Mill=O=Wisp @millowisp 2月20日
自動車免許と同じくらいの難易度でいいから、「人を雇う」行為の免許制度作ろう。もちろん違反したら免停で。
Love Shinto @revolteaware 2月20日
shizzumaru NHKでも一般国民の教養講座としてあっていい。労働法シリーズ。労基法、派遣法、労災、労基署の仕組みと取り組み、ユニオン事務所取材の回とか。 すでにyoutubeではその種の番組が社労士、ユニオン等によって供給されています。 例えば 労働法五選 https://youtu.be/Ot5tMFqYO7w 東京都作成の啓蒙番組 https://youtu.be/LXMJtlO97io 社労士系の番組もある https://youtu.be/xB6k9AubLe4
ふぁむ氏 @phantom0730 2月20日
「あ、うち有給やってないんで」で通るなら何でもアリだよな
Love Shinto @revolteaware 2月20日
世直し仙人 https://youtu.be/FriireZ4lRM 就業規則より労働法が優先。
一二三 @giko_t 2月20日
「法律に加入していない」ってどういう事だろう?日本国憲法、刑法民法諸々含めて、加入さえしていなければ殺人も強盗もやりたい放題できるという事だろうか?
Mill=O=Wisp @millowisp 2月20日
cinefuk まぁ、こういうルールの裏を付く小賢しさがあるならまだいいんだが(よくない)、ルールを知る気すらない奴はもう人間としてアカンよなぁと。
セマフォ @NoMoreLivesOne 2月20日
経営者が資格持ってなくて良いから、資格持ちと契約していて、定期的に監査が入るよ、ってされるだけでも良いと思うんだけど、どうなんだろ。 そう言う組織じゃないと入社しても辛いよ、ってわかるとか。自己責任論が加速しちゃうかな。
赤木智弘@うちまかロス @T_akagi 2月20日
こういう形にすると笑えるんだけど、実際には「経営者からお給料を頂いている」と思っている、つまり労働に対する報酬を「経営者から授かる恩恵」と勘違いしている人は、少なくない。むしろ多数派なんじゃないかと思う。
Mill=O=Wisp @millowisp 2月20日
「道交法を知らない運転者が、公道を走ってる100台の車の中に10台紛れ込んでる」とでも例えたらどれほどの惨状になるか想像が付かないわけでもないだろうに
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2月20日
交通法規は、罰金、従わなかったら逮捕ってまだあるけど、そのレベルのキツイ労働法を未だに設けないのは、今の政治家共が沢山の企業献金から成り立っているからというのはある。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2月20日
まとめ主さん 良い資料あげます。  労働基準関係法令違反に係る公表事案 https://www.mhlw.go.jp/kinkyu/dl/170510-01.pdf
Toshiya Utoh @toshi_moon 2月20日
いや、労基法違反で有罪になればいい。帝国データバンクのレポートに傷が付けばいい。法令無視の経営者として。 それだけの事をやってるから、正当な評価を与えればヨシ。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2月20日
zairo2016 この資料見て一部コメント削除、結構やってるなあ。摘発や規制 という印象。
bnkyk @AtmicNumber32 2月20日
shizzumaru 労働三法(労働組合法,労働基準法、労働関係調整法)は中学3年で履修しますよ〜。もっと理解を深める必要があるのは認める(というか、みんな法律で守られていることをもっと自覚しやすい教え方ってないかな)。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2月20日
そういえば気になったので ドンキ 法令違反で調べたところ、 ドン・キホーテ/労基法違反で罰金50万円を納付 という記事を見つけた。 流通ニュース https://www.ryutsuu.biz/strategy/i111603.html
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月20日
ところがどっこい大マジやで。 RT ratmonkey36:さ、流石に冗談ですよね?>写経 ネタだと言って欲しい。まさか、そんな、そんな社長が居るなんて……
はくしんかわ @sato231031 2月20日
義務教育の社会の授業で刑法と労働法は必ず学ばせた方がいいと思う。
_ @wholescape 2月20日
企業の代表になるためには法務局に登記しなければならないので、国家認定企業経営者資格を定め、代表取締役として選任され登記するためには有効な資格保持者でなければならない、とするのがよいかもしれない
88doken @88doken 2月20日
真に労働者と対置されるのは資本家なのに資本家の手先に過ぎない経営者にだけ資格を要求するのは不均衡な気がします。かといって資本家に資格を要求したら10万投資信託を買うのにも資格がいるような状況になって投資を減退させるのが明らかですし。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月20日
あー、公民か。全然覚えてなかったわ。 RT AtmicNumber32:労働三法(労働組合法,労働基準法、労働関係調整法)は中学3年で履修しますよ〜。
SSKTK@3/30佐世保軍港クルーズ @SSKTK 2月20日
労基法を教えるべき中学教師やらがその法に守られてないのはなんとも皮肉が効いてる。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2月20日
tikuwa_zero そのドヤった社長側弁護士のその時の心境が知りたい。弁護士なら法的にそんな主張しても勝てないのは百も承知だろうし、かといってあくまで「依頼者の代理人」という立場上、依頼者が「こう主張しろ」と言って聞かなかったらそう代弁せざるを得ないわけで。自分がその立場ならとてもドヤる気分にはなれないけど、よく演技したなぁと思う。
ざわ @zawayoshi 2月20日
未だにバブルのときのイメージを引きずってるバカも多いからな。うちらの時代はそうだったって、時代は変わってるんだよ。30年間成長しないでバカになってるのかおのれはって感じの奴とか。
よーぐる @Seto_yasu1987 2月20日
経営者に資格が必要…という風にはできなくても、経営者が経営者資格何級みたいなの持ってますよーみたいな証明みたいなのできたら少しはよくなりそうとか今考えた。
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2月20日
経営者クラスだとバブルどころじゃなくて高度経済成長時代で考えが止まってる人もいそう。会社のために自分を犠牲にしてモーレツに働くってどちらかというと高度経済成長ですし。
Cook⚡児童防犯まとめピン留中 @CookDrake 2月20日
「うちは労働基準法に加入していません」ってパワーワードすぎる。おぞましい…これで経営できちゃうのが我が国の現状か。
どんちゃん @Donbe 2月20日
ウチの本部もすごいよー。入社決まるともれなくどこぞの優秀店(笑)に研修で入るんだけど、 1円も下りないの。堂々と無給宣言だぜ? 一応、住居と食事は提供されるけどそれだけ。 そして研修生だけじゃなく、それを受け入れた店にも1円も出さない。だから功名心欲しい奴以外 誰も受け入れたがらない。そのくせ、「研修中は月5万円でいい」とか「むしろ金払って研修させて もらう立場だと理解しろ」とか、金出さないくせにとんでもないことぬかす。
どんちゃん @Donbe 2月20日
で、そんなつらい思いしても店によって環境も何もかも違うから、はっきり言って何一つ学ぶこと なんかない。どこも例外なくパワハラ入るから、無駄にメンタル耐性付くだけ。昭和もいいとこ。 そりゃ衰退するわ、こんな業界。
🐕あんこ🐮 @zaitaku_waakaa 2月20日
これ、5年前くらいに採用面接で福利厚生聞くと当たり前の顔でうちは社保も有給も無いと言う面接官がいた。呆れて途中退席したけど今も居るんだね。今は寧ろほとんどがちゃんとあること強調する印象かな。
ぢべた @jibetaP 2月20日
免許制よりもあまりにも労基法違反や脱税をやらかしてる会社は一時的に経営権を没収して裁判所から選任された税理士か社労士の監督下に置くような制度にしたらいいと思う。それ専門に扱う税理士や社労士を養成すれば電通みたいな大企業への是正勧告も実効性を伴うものにできるだろう。
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2月20日
野球の試合で相手全員骨折してたくらいのボーナスステージやんけ
亜山 雪 @ayamasets 2月20日
そんなに日本の法律が嫌いなら日本から出て行け
亜山 雪 @ayamasets 2月20日
あまり関係ないけど、インターネットも利用者資格が必要になるべき。無資格だと通話のみ。
いぬだわん @InuWang 2月20日
元奥さんが美容師で有休が無かったせいか休んでもお金が貰える制度なんてあるわけないと信じてて、病気で休むたびに嫌な顔されたのを思い出した…
kumonopanya @kumonopanya 2月20日
国が労働者に知恵をつけさせる授業を受けさせるわけがない、自分から学ばないやつはみんな無視するのがこの国の方針。簿記、労働基準法、エトセトラ。
まっくろなねこ @blackcat009 2月20日
労基法の罰則が緩すぎるんよな。あと、罰則金を道交法の反則金みたいに特別会計に繰り込んで、労基署の人件費(新規採用&ボーナス)に当てたらバシバシ摘発されるようになるんじゃなかろうか。
海幸山幸 @touyousha 2月20日
パートに最低賃金は適用されないとか抜かした社長もいたなぁ…。なんでこいつら法律よりマイルールが優先すると思ってんだろう。アホちゃうか。
なぎの あやた @ayatan_nagi 2月20日
労働裁判担当の裁判官大変だなあ・・・(ほろり)
こうべみせ @koubemise 2月20日
孤独のグルメの例のシーンを使ってネタ画像作りたくなった。
エビゾメ @ABzome 2月20日
途中の残業という概念はない話は落語みたいだ。そうだよね、いじめという概念がなかったら学校からいじめは0になるよね。
九堂フレア @ooblog 2月20日
巨頭オとかこの先日本国憲法は適用しません峠とかその手のオカルトスポット連想。
と☆てくのん☆ @Toteknon 2月20日
こういうときに、自治体の労働局がやってる「労働法セミナー」の受講を必須にしたらどうかと。 自治体がやってるので、無料もしくは低額。 資料もいっぱいくれるので、一般人も受けるといいのでは?
Riesling @Riesling_22 2月20日
人を雇用するのにライセンスが要らない現状がおかしい気がしてきた。病気や自殺の直接的要因にもなってるのに無知な老害がやりたい放題ってないよね。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2月20日
もう一回 ダンダリン  労働基準監督官- 1話から見たくなった(笑
D90-kano @kyosuke_sasa 2月20日
労基法を学んだって、それを遵守する指導者になるかと言われたらおそらくならないんやで。
neologcutter @neologcut_er 2月20日
労働三権や労基法の存在はともかく、その中身を義務教育で教えてくれんのよな。例えば労基法第13条「この法律で定める基準に達しない労働条件を定める労働契約は、その部分については無効とする。この場合において、無効となつた部分は、この法律で定める基準による。」
零式ダミー人形 @Dummy_Type_ZERO 2月20日
労働法を学んだからといって、それを遵守するかどうかは別だってのは道交法を見れば明らかな訳で
neologcutter @neologcut_er 2月20日
デフレ時代なら買い手市場でこういう認識で楽に経営できたかもしれんが、今の時代じゃこんなの通用しないよね。世の中よくなってるよ。
空弁者 @scavenger0519 2月20日
経営者になるのに資格制度の導入を!って、それは現行の労働法規をきちんと活用していないから出てくる意見だろうな。労働者も労基署に訴える、裁判を起こす、と雇用側に対して戦わないと。戦っていない現状が多々見られるから雇用側も「うちは労基法を採用していない」などとバカなことを言う。存在自体が違法な「泥棒会社」じゃあるまいし。
空弁者 @scavenger0519 2月20日
経営者に対して「それって違法行為ですよ!」と堂々といえる、言っても即解雇に出来ない、それが判っていたら戦える。そんな意味からは道路交通法と労基法は義務教育で教えるべき、との意見には賛成!
howardite @howardite11 2月20日
tikuwa_zero 戦勝祈願の加持祈祷やってた某将軍みたいな。
梅村直仙水 @777ume777 2月20日
社員を雇ってやってると思ってるブラック社長はゴロゴロおるんやろなあ。特に中小だろうけどピンチに拍車をかけるという意識はないんやろなあ。
鹿 @a_hind 2月20日
馬鹿でも起業できるのはいいことなんだろうけど法律は弁えてないとな
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月20日
出社したら元社長が弁護士同席の上で、会社前で懲戒解雇宣告。一度労基に相談したんだけど全く対応して貰えなかったので、こっちも弁護士立てて「以後のやりとりは弁護士経由でよろしく」と元社長側弁護士に通達した当日、元社長と社長側弁護士の双方から「お前らがやるつもりならこっちもとことんやるからな」という電話をかけてきた超ポンコツなのでお察し。 RT akihirosato1975:そのドヤった社長側弁護士のその時の心境が知りたい。
Tadashi @tadashifx 2月20日
777ume777 私は「誰がお前の給料払ってやってるんだ!」と社員さんに対して罵声を浴びせる社長を実際に見たことがあります。(「社員さん達が稼いだ売上・利益だよね? あなたのポケットマネーとは関係ないよね?」と横で聞いていた私は思ったけど口には出せなかった)
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2月20日
Chikuwa730 憲法の勤労の義務ってのは国民が義務を果たせるように国は制度をちゃんとしろという国に対する要請定期。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月20日
せやろ。相手が広げてペラペラめくって見せたのをちらっと見たところ、後ろのページに行くほど一日で急いで書いたの丸判りなゲシュタルト崩壊を起こしてたのは、もう一つのお笑いポイント。 RT kumamushi_sop:写経の件で大草原なんですが……。
さとうあきひろ @akihirosato1975 2月20日
tikuwa_zero そ れ は ひ ど す ぎ る。それ本気で弁護士会に懲戒請求したら通るんじゃないかという気が。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2月20日
tikuwa_zero 尚、その「証拠の写経」を出そうとした理由がまた傑作で、元社長側の「仮に懲戒解雇云々は脇にしても、元々会社の業績が悪いからどのみち残業代は出せない」という主張の中で、裁判官が「社長は業績不振を解消するためにどんな努力をされてましたか?」と尋ねた事に対する回答だったりする。こっちの弁護士曰く、裁判官は「営業」の有無とか「会社資産」の解体事情などを鑑みて沙汰を下すつもりだったのだろうとの事。
愚者@BOOTH通販開始 @fool_0 2月20日
まとめ終盤にもあるように、労基知らなくても経営者になれること自体相当な欠陥だよなあ……
gaheki @gaheki 2月20日
むしろこれらの戯言が無効だと知らされた後の社長さん達の反応がどうだったか知りたい 絶望するかそれとも無意味に抵抗するか
むしまる(元祖) @fudesakisanzun 2月20日
とりあえず株式会社の代表取締役は、試験と講習付きの免許制にすればどうか(5年更新)。
ポッカ @pokka80 2月20日
まとめ見て思ったが、有給義務化で労働基準法が広まればいいなあ
やりすぎキング @yarisugiking 2月20日
もう、ドイツみたいに労働法にも罰則を設けて、アホ経営者にはバンバン有罪&前科持ちになってもらいましょう。刑量も高額罰金と懲役ありの重めで。 そして、収監された檻の中が一番時間と休暇がきっちりしているという(泣
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2月20日
こう言う馬鹿経営者って結構多い現実。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2月20日
経営者免許を更新制にしてさ、更新試験に落ちると免許取り消し、営業停止命令出すようにすればいいじゃん。 社員の給料保証するために予め担保とって。 「嫌なら合格すればいい」
ソフトヒッター99 @softhitter99 2月20日
小学校から高校までで労働基準法を教えることは、まだ無理だろう。なぜなら、教師がブラック労働環境に囲まれているからだ。
特になし @BthLtnZbMIadbQi 2月20日
tikuwa_zero 会社のせいで貧乏なんで社長から金くすねても良い理論
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月20日
就業規則は届け出が必要で、労働基準監督が見てるはずなんだがどうしてこうなるのか。そもそも届けてないのか、審査がガバガバなのか。
Off Black @OffBlack1 2月20日
うちは労働基準法に加入してない(キリッ‼︎ がパワーワードすぎて電車で鼻水吹いたんで訴訟!
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2月20日
労働基準監督官に逮捕権と裁判権と死刑執行権持たせた上に装甲車と重火器で武装させるんだよ。 ガッチガチの遵法教育を施した機動労働基準監督官だ!ジャッジ・ドレッドだ!!
眠れるミソサザイ#@花粉症って頭がぼーっとしてくるから眠い @marumasa58 2月20日
労基に必要なのは「首を吊る」か「労基守る」かの二択を迫るレベルの罰則だとアレほど……
q.sc @qsc33531617 2月20日
俺は刑法に加入してないからって刺殺されても文句言えねぇぞ
Munchkin @Munchkin_Cat_JP 2月20日
だから労基法違反はすべて死刑にしようって昔から言ってる
Mill=O=Wisp @millowisp 2月20日
FluoRiteTW 実際逮捕権はあるんだけどねぇ。経営者免許以外に現在の枠組みでやる案としては、まず労基の手が回らないという問題是正のために(ブラック企業に恨みを持つ)失業者を臨時職員として大量に雇用して、片っ端から逮捕権行使させればいいんじゃないかとか
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2月20日
会社経営者に「経営士」の資格が必要とされる時代が来るかも。
樫町克哉 @laviyan 2月20日
下請法を先に全企業に徹底的に叩き込んでくださいな。
tubu8kiya @tubu8kiya 2月20日
社長がアホだというのはよくわかるけれど、笑いだす審判員ってのもどうなんだろうと。そこはガチギレするところじゃないのか。
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 2月20日
経営者を資格制にって言うけどそれやっちゃうとコミケで本出したい人は本作る前に資格取得の研修会にいかなくてはならなくなるからなあ。いうて立派な事業主だからねあれだって。個人事業主は回避できるなんていうのはちょっと考えが甘すぎやしないだろうか。
かしわ天 @kashiwaten6mai 2月20日
「経営資格」「雇用資格」作ったとして取得者にはガチ勉強してもらうとして、学生(中高生まで)向けに法律教えるってどうすりゃいいんだろうねぇ... ○×でケーススタディ丸暗記だと「そもそも覚えない」「理解せず正答だけ暗記」「試験終わったら忘れる」って子が大量に出てくるだろうし、基礎が無いのに条文解説してもしょうがないし、何にしても必要最低限の法律文章の読み方や法学的な思考・判断をどれだけコンパクトに短時間で、かつしっかりと詰め込めるかの工夫が要るなぁ。
九銀@半bot @kuginnya 2月20日
okeshi_dame そうなれば良い。アホが経営やるよりよほどマシ。
エビゾメ @ABzome 2月20日
うーn、目下ばかり相手にしてると会社の外に出たら自分は別に偉くないってことがわかんなくなっちゃうのかしら。社長は王様じゃないんだよなぁ。
ポポイ @p0poi 2月20日
アレな経営者に文句が有るなら,#自民党 及び #公明党 には投票しない事ですね。#ミンスヨリマシ と百万遍唱えても,少なくとも #労働 問題では,そうはならんでしょうから。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2月20日
だから前から「取締役免許制度」を言ってるやん。鉄の塊を動かすのには知識技能を問う資格試験が必要なのは当たり前なんだから、人を雇い事業を経営し給料を払って税金も払う専門家である経営者に資格が不要なわけがない
緑川だむ @Dam_midorikawa 2月20日
kyosuke_sasa 遵守しなかったら「免許取り消し」として経営者としての資格を喪失する制度にしておく
緑川だむ @Dam_midorikawa 2月20日
millowisp 法律すら知らないバカ経営者が存在する現実を考えると、労基署署員が制服を着て拳銃で武装するだけでもだいぶ変わると思う
みま™ @mimarisu 2月20日
労基法の中に横領してはいけない。を移して労基法を適用してないとか社長がぬかしたら会社から根こそぎ財産奪っていいことにしよう
緑川だむ @Dam_midorikawa 2月20日
okeshi_dame 個人事業は原付程度の免許、中小企業は普通免許で上場企業は大型免許のようなものと思えばよい
空弁者 @scavenger0519 2月20日
『ドイツみたいに労働法にも罰則を設けて、アホ経営者にはバンバン有罪&前科持ちになってもらいましょう。刑量も高額罰金と懲役ありの重めで。』『労働基準監督官に逮捕権と裁判権と死刑執行権持たせた上に(略)』とのコメがあるが、労働基準法は刑事罰も記してある。そして監督官は司法警察員(以前は司法警察官と呼んだ)の権限も持っている。拳銃所持はしていないものの逮捕時に手錠や腰縄を被疑者に掛けた例がある。その時はやり方が判らないので警察官に教えてもらったとのこと。
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 2月20日
kuginnya わかって言ってるなら何も言わないですけど実際どこまでわかって言ってるけどのかとは思うんですよね。フリーランスの人たちとかアフィなり何なりで内職してる人とかとか土地持ちの人たちとか、事実上一人で回してても君たち事業主なんだよ?資格試験受けないといけない立場だよ?という人結構いますから。
空弁者 @scavenger0519 2月20日
正義の憤りを感じてコメントするのはかまわないし自由だけれど、コメントの根拠となる知識が本まとめのバカ経営者程度に駄目ダメジャン!そんなところからも義務教育で労働法規を教えるのはとても良いことと思う。
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 2月20日
Dam_midorikawa 法人格になれば偉いってもんでもないし、そこで試験内容区切るのは実態にあってないかと。株式会社なんてやろうと思えば資本金一円でもおこせますし、商売の規模とはイコールじゃないですし。
五月 @xf52_523 2月20日
取り押さえられた泥棒「俺の人生は窃盗罪を採用してません!(キリッ」
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2月20日
車の運転のスピード違反や飲酒運転の検挙に比べて労働基準法違反の検挙にかけているリソースはどのぐらいなんだろう?
Love Shinto @revolteaware 2月20日
scavenger0519 労働行政にもリストラ、ワープア化の波は押し寄せています。 そこの労働環境を守る、また不足する労働基準監督署の職員を倍増する必要があるでしょう。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2月20日
okeshi_dame そのへんは外形課税と同じく従業員数で切るとか売上高で切るとか資産・負債総額で切るとか制度設計は検討していけばいいと思う
あしじ @adoramus_te 2月20日
今まで働いた中でやばいの山ほどいたなあ…。
Katz @yoshi_katz 2月20日
最近、運送業については新規に設立する場合試験が必要で受からないと認可が下りなくなってる。内容は運送業にかかわる法令とともに労働基準法も含まれてたりするので、他業種もそうしたらいい。なお、試験に受かって設立されたからと言ってホワイトとは限りません
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2月20日
tikuwa_zero tikuwa_zero 「努力が報われるのは報われようがある努力に限る」と話すのに報われない努力の例として「試験合格を目指して天神様にお百度参り」というネタを考えはしたけども、本気でそれをする実例があったとはwwwwwww
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2月20日
こういうのが「社会に出ていない教員は世間知らず」とか「(同)学者は世間知らず」とか言っていたりするんですよなー
菌象(牛歩堂) @giwhodaw 2月20日
武家の「御恩と奉公」だって働きに応じた恩賞をくれない主君は排除されるし、本人が死んでしまうような勤めも残った一族郎党を一生面倒見るという見返りがあってのことだし
あさぎ @asagi8 2月20日
お山の大将なバカ経営者だと罰金刑程度だと罰金払えば法律破ってもいいんだろうとか考えそうだからガッツリ懲役食らい込むくらいにしないと守らないだろうなぁとい気はする。電通過労死事件の労基法違反の罰金そのもの50万とかみたいだし
muu@LG V30+ ThinQ @Meo011 2月20日
アタリマエだが、起業のハードルが上がるほど、労働条件は悪化するよ。 みんな嫌でも辞められなくなるし、今いる職場が消えたら困るからだ。
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2月20日
車ですら車検が必要なのにね。
spell @spell_of_enigma 2月20日
少なくともこの分野に関しては日本人の遵法意識は中国以下だな
み!!!@ご破算で願いましては @rocokings69 2月20日
責任のなすり付け合いしかしない昨今の日本において、責任を取る立場の人間がマジもんのトンデモだと本当にね。。。
もるもる @irisgazer 2月20日
まとめの1ツイ目だけなら、妙に経営者の方を持ちたがる嘘松認定仕事人が即座に湧いても不思議に思わないほどバカらしい頭が湧いた発言なのに、2ツイ目で裏が取れてる辺りが痛快でならない。……逆に、だからこそ闇が深いとも言えるのですけど。
いとけい @itokei_ 2月20日
まとめ最後付近の「争ってる相手の企業側に弁護士がついたら要求が通りやすくなった」って話おもしろい(おもしろいではない)
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2月20日
Chikuwa730 実際の条文は『勤労の『権利と』義務』であくまでも『人たるに値する労働条件下で労働する権利』が先にあって義務に関しては『そうした労働を権力者に奪われない様にそれぞれが権利を守るために『できる範囲で』義務を負う』って意味なんですがね。憲法で縛られてる主体がどちらかをまず考えないとこういう間違いを起こす定期。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2月20日
asagi8 しかも20年近く前に同じ様な案件(そっちは男性社員だった)起こしてて2回目なんだよねぇ電通…
あさぎ @asagi8 2月20日
maki_miquette ばれたときのリスクが少なすぎるからね、労基法無視して高収益上げればリターン大きいけれど告発されたところでさっさと引責辞任してそれまでため込んだ報酬もらって引きこもれば少なくともこき使ってる労働者よりいい生活送れるという
一太郎 @sameaota 2月20日
法の不知は恕せず
スーパートムキャット @stomcat_MSC_fan 2月20日
会社である以上客がいるんだけど、その客側が、法律を無視している会社を探しているわけで
オーバードーズしているア吉 @shiii_0915 2月20日
ちくわさんの体験談が凄すぎる。そんなの逆転裁判でも見たことない
佐渡災炎 @sadscient 2月21日
本編よりちくわの人の武勇伝の方が面白いw そっちはそっちで改めてまとめるべきw
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2月21日
義務教育で労基法は教えるべきだけど教員職が超絶ブラックで埒外で悲惨。先生が持つだろうか
asagi @asagi2013 2月21日
一番気になるのは、そんな控えめに言っても阿呆としか言いようのない経営者に雇われて間に立つことになった弁護士等はどんな顔でその場にいるんだろうな……
nanasi @nanasi43 2月21日
労働基準監督署は地域に雇用を創出している我々のような経営者に対して、重箱の隅を突くような遣り口で揚げ足を取りながら血税で生活している世間知らずと仰り。 外国人技能実習生には労働状態を聞いてきたり別の職場云々の話を持ち掛けてくるのはジャパニーズヤクザで、迂闊に相手をしたら型に嵌められる事になるから絶対に話さず会社に通報しろと教え。 踏み込まれたら迷惑そうな顔で平気で偽装した技能実習記録を提出して、所有する施設の中と外に張り巡らした監視カメラをドヤ顔で自慢する。 この類が実際に存在するので恐ろしい。
nanasi @nanasi43 2月21日
監視カメラを張り巡らしたのは当然のように社内の監視と指示のためであり、社外にも逃亡と張り込みを見張る為にカメラが設置。 労働基準監督署には恐らく見せてはないのだろうな。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2月21日
他社の権利を踏みにじったとして明確に刑事罰で裁くようにするのが一番改善の近道な気がしてきた……
BoydJarek @BoydJarek 2月21日
弁護士という名の現実を知らないとっつぁん坊やの戯言。 労働法なんか完全に守ったら失業者であふれると分かりそうなものだが。
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2月21日
アレな弁護士vsブラック企業の社長ってワリと熱いカードやな。 クソ漏らし弁護士vsブラック企業の社長とかもあるんやろか。
高見ちえたん @TakamiChie 2月21日
ITパスポート相当の知識もないくせにITでビジネスを起こそうとするのも禁止して欲しい。散々止めたにもかかわらず勉強しないまま社長しだして案の定会社が炎上した会社があってもう…。社長の子どもたちが心配。
yomoya @yomoya_chukou 2月21日
いやまじで会社起こす人間にそういう試験だか資格を用意したほうがいいんじゃない…?労基法やってませんって法律守りませんって言ってるわけじゃん…犯罪じゃん…犯罪者が社長はだめじゃん…
navyfox @navyfox 2月21日
あんまりやり過ぎると今度は「労働者として働くための資格」が出てきそう
コンフラワー @kijitora38_blue 2月21日
コレ、新聞に載っける内容じゃないの( ̄^ ̄)
navyfox @navyfox 2月21日
労働三権の存在って中学か高校くらいの社会科で習ってるはずなのに実際の労働者サイドでの動きがご覧の有り様なのを見ると経営者側に義務教育のうちに教えたところでそのポストに就く頃には忘れてそう(学校で習ったことなんてもう忘れたとかよく聞くし)
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2月21日
ワイの周りの飲食、フランチャイズでも客入りの見切りがゴッツい早いトコばっかやわ。客入り悪かったら閉店二〜三時間前でも平気で閉める。 そのほうが電気代やら節約出来るからなぁ。
亜山 雪 @ayamasets 2月21日
ちくわの人、そんな常識外れのところで働いていたせいでこんなことに……
上野 良樹@規制解除 C95お疲れ様でした! @letssaga3 2月21日
就職氷河期の感覚で今まで来て、突然従業員の突き上げが激しくなって慌てているイメージ<ブラック経営者。正常化しただけです。
フルバ @furubakou1 2月21日
というか労働法学んだらより悪質な手口を使うと思うよ、この手の人。というより現時点で多分知ってて惚けてる。もしくは挑発か。
遠藤 @enco2001 2月21日
労基知ってる経営陣はもっと悪質になるのでこれくらいなんも知らんあんぽんたんのほうがマシ
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2月21日
itokei_ 元来の"興を牽かれる(興味ある)"意味でなら合ってる。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2月21日
enco2001 その代わり、経営者として最も大事な"商法"すら守れない為体なら、経営権剥奪位はやらないとダメだよなぁ…。後、株主も同様な厳守規則("放送法"クラスの厳しい条件)を付ける時が来たと思う。嘗ての"総会屋"が現在は"外国人株主"とか、寒疣もの…。
Takashi Suzuki @agkfreak 2月21日
今後はブラック企業は「ブラック偽装請負」になっていくと思う。「あんたたちは労働者じゃなくてうちの下請けよ」ってね。さすがに小売・飲食ではすき家の件もあるからムリだろうけど
しもべ @14Silicon 2月21日
殺人罪に加入してないんでってのもあるのかなと思ったんだけどこれ不平等条約の治外法権とかそういう奴だ
rti @super_rti 2月21日
目指すべきは、なれないのではなくて、罰金を取れる仕組みだろう。
きゃっつ(Kats)⊿4/7日向坂大阪個別 @grayengineer 2月21日
これがほんとのアウトロー(法律適用外)
かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2月21日
なんかさー、労基法詳しいっぽいし、要するに君らみたいな意識高いのがが経営者やれば世界は丸く収まるって事なんだろうね。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2月21日
furubakou1 労働審判で挑発やらボケかましたら審判員から『悪質な違反例』って判断される自分から確率高くしてるのにそういうことやる時点で知ってようが知らなかろうが頭は悪そうだ元ツイの経営者。
オクラ @okura____love 2月21日
ちくわさんの話が気になりすぎて8時間しか寝れなかった
ねこ博士 @kazukazu_ex 2月21日
企業そのものがしづらくなるデメリットが大きそうなのでまずは資格化より厳罰化かな(´・ω・`)
kyo @kyo_at_yamato 2月21日
言ったところで 現社員 業務委託にされて終了かと。雇用保険も健康保険も要らないから。
yotiyoti @yoti4423yoti 2月21日
shizzumaru 普通に教えてるよ。単純に「覚えてない」だけだよ。学校で〇〇教えろっていう奴よくいるけど、意味なんてないよ。だって忘れるんだから。こういうのは他人任せにしないで「自発的」に覚えないと身につかない。
フルバ @furubakou1 2月21日
maki_miquette 普段裁く側にいるから許しを乞うことが出来ないんだろう。
おきぐすり @1985oronine666 2月21日
GX9900GUMDAMX 私もそれ気になった。就業規則は労基署のチェックを通れないと駄目なものなんだけど、どうなってんだろうねw
オケシ@ダメ人間ドットコム @okeshi_dame 2月21日
kyo_at_yamato その結果人材ビジネスでリクルートが高笑いとか最高に笑えないですな…
yotiyoti @yoti4423yoti 2月21日
バズりたいためだけの嘘松の可能性が・・・?なんか例の斜めハンコで怒られたって言うのも嘘松だったそうだし。
入院 a.k.a. 観客@つくばもん @sho_youma 2月21日
millowisp 今回の本筋とはズレますが、残念ながら「道交法を知らない運転者が、公道を走ってる100台の車の中に10台紛れ込んでる」かもしれないのが今の車社会です……
野郎冒険 ミラクルエース @miracleace1975 2月21日
個人事業主とか零細企業の社長にこういう人は多い。 目の前の金の事しか考えてないから、法律もクソもヘッタクレもねぇ。 そしてそんな会社は普通に業績なんか伸びやしねぇ。 もちろん、個人事業主や零細企業の社長にもちゃんとした人もいるけれども.....。
相良義陽 @minagorosikun 2月21日
厚労省・経産省「ふーん・・・そうなんだ・・・それは・・・お気の毒に・・・俺たちだって忙しいんだ!人手不足なんだ!調停でも裁判でも勝手にやってろ!」
田中幹生(41歳・白い生き物の食事係) @maniaxpace_mt 2月21日
勝手に独立国作ってるようなもんだな
ねこ博士 @kazukazu_ex 2月21日
minagorosikun ぶっちゃけその方向で社会問題化させるのが制度化への一番の近道のようにも思ったり(´・ω・`)
どんちゃん @Donbe 2月21日
文句言わず、疲労せず、なんでもやり、24時間使えて無給、壊れたらすぐに交換できる。経営者の理想の労働力だわね。 文句言わず、疲労せず、対応が完璧、24時間いつでもいて儲けは全て労働者へ回してくれる。労働者の理想の経営者だわね。 いるわけねーな、そんなの。
五月 @xf52_523 2月21日
「うちの会社では労働基準法を採用してません!」 「だが、そうはならなかった。ならなかったんだよ社長。だからこの訴訟はここで終わりなんだ」
ブヒーマンa.k.a一流の太り手 @le_ciel_1231 2月21日
悪質な労基違反の会社は国の判断で強制的に廃業させられるようにしなきゃダメだよなぁ。 法人格っていうのは社会への有用性を理由に認められるんだから、社会に害悪になる存在に対してはその法人格を剥奪する必要性がある。
ブヒーマンa.k.a一流の太り手 @le_ciel_1231 2月21日
労基法に加入してない発言の笑いどころは、労基法に加入していないくせに会社法や法人税法など法の恩恵はきっちり受けようとする浅ましさだな。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2月21日
法治というのは、罰則の厳しさ×検挙率による損が違法による利に勝るようでないと。 労働基準法の内容見ると懲役刑もあり必ずしも軽くないので、検挙率アップと、妥当な判例の積み重ねで改善するかも。 話題になった電通過労死問題って、懲役刑になったのかな?
zaqron @zaqron 2月21日
冷やし中華始めましたみたいなノリで有休始めました!って言って欲しい
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2月21日
T_akagi 勘違いを誰もがしているわけじゃない。だけど感謝してるという体にしてお礼をしておくと給料が上がったり出世しやすくなったりする会社はある。創業者一族が残ってたりするとそれなりに規模が大きい会社でもあったりするよ。
ゆいゆい@早く夜戦! @fresh_yuiyui 2月21日
ここまで「よーし、俺も勉強してあやしい労働条件提示してくるところには就職しないぞ」って声がほぼ皆無ってところがモンスタークレーマー…ブラッククライアントが蔓延る原因にもなってるんだろうなあ…。
ゆーきー @brachium_jt 2月21日
代休は法律に規定があるものじゃないから会社にそのルールがないと取れないと思うけど…
火雛 @HibinaKageori 2月21日
有休やってないと認めた時点で負債が発生するよね? 勤続年数n年に見合った最低限の有休を与えていなかったという負債。弁済責任。それらの精算を、原告が退職ついでにセットで要求すれば、法的に被告は拒めないよね?
伍長 @gotyou_H 2月21日
shiii_0915 成歩堂が何もしなくても(プレイヤーがAボタン押してるだけでも)勝手に相手が自分が違法の証拠をバンバン出してきてるんだから、逆転も何もないのでは。チュートリアルだって「相手のムジュン点を暴いて突け!」してクリアするもんだよ。
ひでさん @hidesan197 2月21日
ある意味、この労働審判は爽快感あふれていますね。 会社側は違法性を豪快に認めていますし、労働者側の主張に全く反論出来ていません。 審判も単純明快、審判員の意見も割れようがない。会社側の全面敗訴しかありませんので。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月21日
1985oronine666 これ見るに監査がガバなんかなぁ。監査厳しくすれば改善するかも?>「うちは代休の制度無いよ。就業規則に書いてないだろ」
田町光る月夜茸そば @Saint_Kiramichi 2月21日
「この先日本国憲法通用しません」て立て札立てたくなる会社多いよな。犬鳴峠なんか目じゃない
しぇりりん(予定潰れ) @m_sheririn 2月21日
ちくわさんの会社ってどこだろう…あれとか作ってたとこかな…
akiyo yamashita @sironopo 2月21日
平気で労基法守る気のない会社まだ結構あるからね。なので専門学校講師とか職業訓練講師やってた頃、「労働法規の本は入門書でいいから読め」ってずっと言ってたけど、実行した人いなかったな…義務教育どころか就職に直結する学校に行っててそれよ。そりゃこのレベルの会社も存続するわなと。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2月22日
俺もひどい目(と言ってもちくわさんには全然及ばない)に合わなかったら突貫でも労働関連法規の学習なんてしなかったからなぁ…
Rick=TKN @RickTKN 2月22日
その社長は笑われてどんな反応したんだろう?
みさご@アタシってほんと迷惑 @misagoya 2月22日
「経営者の夢って何?」「給料のいらない労働者」
ephemera @ephemerawww 2月22日
だから、自分は以前から、高校の段階で覚えさせろと言ってる。労基法、税制、経理の知識を高校で一通り身につけさせておけば、実社会で手に職をつければ誰でも起業できるようになる。そうすればまともな経営者が増え、まともな企業が増えていく。特に技術職にそういう会社が増える。まともな経営者を作る土壌がないからこの国は国際競争で負けるのだ
Munchkin @Munchkin_Cat_JP 2月22日
mikumiku_aloha 裁判官様のご判断で罰金50万円です
マルンボーリ @tandaji 2月22日
tikuwa_zero 裁判だと割といるそうですねそういうビビるレベルの順法意識低い系経営者って
空弁者 @scavenger0519 2月22日
GX9900GUMDAMX 1985oronine666 労基署(新宿)の監督官に訊いたことがある。「届出は形式が整っていたら中身がどうであろうと受領する。後に労働問題が発生したときに届けられている文書の中身を見る」とのこと。労働問題が起きなければ「法に抵触するような内容」「無効な内容」が書いてあっても指摘しない・直させない、そう。労働者が「お恐れながら、この就業規則は労基法の定める基準を下回っているので無効じゃないでしょうか?」と訴えてきたら初めて「動く」とのこと。
空弁者 @scavenger0519 2月22日
まぁ自分の経験からは、労働基準監督署に訴えるよりも、裁判を提訴した方が解決が早かったな。一人でも入れる地域労組は「僕でも知っている知識」をアドバイスするだけで役に立たなかったな。未払い残業代分の未払い賃金請求訴訟は個人で起こしたのだけれど、その提訴で「解雇」されたので別裁判で「地位確認と確定するまでの賃金仮払い請求」訴訟は弁護士に頼った。30分5000円の法律相談からはじめた。解雇状態で資産は無い、ということで法律扶助協会から訴訟費用を借りることになったがその手続きも弁護士がしてくれた。
空弁者 @scavenger0519 2月22日
scavenger0519 直接、弁護士に依頼するより、扶助協会経由にしたら、着手金含めて全体の費用も抑えられた。(20万円掛からなかった)「どう見ても、完全に労基法違反で勝てる!」が判り易かったので、弁護士も乗り気だったのだろう。仮払い請求の申請、は相手方の異議申し立てで本訴に移行、一回目のとき社長は随分とが成り立てていたがその後自身の用意した弁護士に「違法行為である、これは勝てない」との説明を受けたのだろう、二回目でこちらの言い分は全部認めてきた。得られたお金から扶助協会に返金して終了。
änö @QZoTItbZ 2月22日
なんか残業代払いたくないから社員全員取締役にした奴が可愛く見えるな。
akita_komachi @antiMulti 2月22日
労基法に限らず、法律を『努力目標』くらいに考えている人が居る。最低限度これだけは守ってねというルールのはずなのに。
せんたく @senn_taku 2月22日
okura____love 夜も寝ないで昼寝して
もどき @Fake5LL 2月23日
antiMulti プログラム規定とかいう概念を発明した奴は地獄に堕ちるべき
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月23日
厳罰化よりも懲罰的賠償認めればいいと思うけどね。未払いの3倍まで請求可能とか。そうすれば違反したときのディメリットが大きいし、弁護士も張り切る。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2月23日
scavenger0519 やっぱ労基ガバ案件かぁ。裁判の時証拠になるぐらいにしか役に立たないね。
ちこたん @chiko_tam 2月23日
ぼくは、有休ってシステム自体、理解不能ですけどね。
ショウ 演劇ビギナー編集長 @SHajime_ 2月23日
法律という守らなければならない最低限のルールすら守れない会社や経営者に明るい未来はない
七瀬ゆら@駅メモ @YURA_series 2月23日
クソの展覧会を高みの見物
七瀬ゆら@駅メモ @YURA_series 2月23日
クソの展覧会を高みの見物
七瀬ゆら@駅メモ @YURA_series 2月23日
クソの展覧会を高みの見物
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2月23日
>「労働法を学ばないと経営者になれない(ry 気持ちは解るが、流石に共産じみてるから駄目。だが労働法を全部撤廃したらどうなるかは見てみたい。(労働法がきつすぎて経済が駄目な国ブラジル)
kata_game @kata_game 2月24日
ntbxp 選挙に立候補するのに公職選挙法すら読んでなくて手が後ろに回った元空自幹部がいたが、少なくとも事業を始めるのに当たってその業法は頭に入れるのは基本なのと同じように人を雇うからには労働基準法ぐらい対応できないとダメだろ。まぁ、いまのところ労働基準法に反しても手が後ろに回ることがないから無視し放題なわけだけども。
モフモフすぅさん @hito_misiri 2月24日
NoMoreLivesOne そうやって資格持ち(主に公務員、銀行の天下り)がカネを抜き取ってるために労働者には回りにくくなってるのが余計に問題を加速させてる。
Oddball @0ddbaII 2月24日
ルール知らずにゲームやってるようなもんでこうやって、ハイ反則となるわけだ
らくしぃ @x891rksy 2月24日
blackcat009 結局本人の懐が傷まないで会社が払うなら意味ないですね
イエーガー@荒ぶる血糖値 @Jaeger75 2月24日
「不渡り」と一緒で、「何回労基法違反したら倒産」って法律作ろうや。 これ公約にする政党あれば無条件で投票してやってもいいw
Briareos@残弾数はいつも────── @briareos 2月25日
しかし、こういうことを何の臆面もなくサラリと言ってのける経営者(経営陣)って、会社法とかの「会社側の法律」も把握してなさそうな気はするなぁ・・・
straysheep@病休中(´・ω・`) @sheepfactry 2月25日
就業規則の閲覧どころか「どこに有るの?」状態の郵び…
宇塞斎 a.k.a. かん @kan143 2月25日
労働審判に懲罰的賠償導入して、労基法違反が確定するとどえらいことになるようにすればいいのに
Neige♂ @Neige_dayo 2月25日
思わず笑っちゃったけど、こんな認識でも経営者になれるってのも恐ろしいな…
u1ρ @u1p 2月26日
giko_t 安保法とか秘密保護法のノリなのかもしれませんね(謎
u1ρ @u1p 2月26日
不良経営者を痛めつけられる法整備は賛成だが、不良労働者を切ることができる法律もセットにしないと、酷い国になるぞ。
なみへい @namihei_twit 2月27日
資格制/免許制にする方向は、大多数のまともな経営者に対して余計な負担を増やすデメリットしかないので止めてさしあげて(´・ω・`)
なみへい @namihei_twit 2月27日
『出張労働基準監督官』『押しかけ公認会計士』を、派遣しよう。「なんだテメエは?とっとと帰れ!」「お構いなく、私の給与は労基より出ていますので、アナタの指揮では動きません。」
なみへい @namihei_twit 2月27日
そこで、経営陣が学習して建て直せばよし、改善(する意志)が見られなければ、法違反でキツい罰則を食らう、そんなところでどうよ? 人員も予算も増強不可欠ですがそこは罰則金で。
近藤 和宏 @kondoujp 3月3日
報酬の段になって「月当たりその金額なら消費税は免税になるから、消費税分は払わなくていいよね」と初手から言い出してくる……なんて話もありますね。 これ自体が違法 (払うべき消費税を払っていない) なのですが、さらに中小企業庁から「こういう事してる会社ない? 大丈夫?」とお手紙 (申告書同封) が来る案件なんですよね。 中小企業診断士の肩書持ってる人にやられた時は苦笑いしかなかった。
A級3班臣民 @kankichi57301 1日前
某峠「この先、労働基準法は適用しません」」
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