石原発言に関わる是々非々の中で、ためになった事とためにならなかった事。

これ反対派の声だけが大きく取り上げられるんですよね。実態をきちんと伝えてくれような報道なりを見たことがない… RT @AzaraSeals: @oyatata 　基地問題と似てるんだよね…規模は違うけど老人施設にも似たような問題あるしｗ

2011-03-31 09:02:16

そのくせ、原発は安全・電力をになってますって言うCMを流すTV局。　それもおかしいだろ。

2011-03-31 09:03:35

結局坊主にくけりゃで、「アンチ石原」だから胡散臭く見えるんだろうね、当たり前のことが。　介護だって法律がコロコロ変わって右往左往してんだよ！　てか国から金もらってる事業だから政治に影響されねぇワケねーだろうに。 http://togetter.com/li/117669

2011-03-31 09:03:35

僕らは石原慎太郎が嫌いなんです。ってはっきり言えばいいのに、そこから始まってるんでしょ？ http://togetter.com/li/117669

2011-03-31 09:05:00

やっぱ、性犯罪者・小児性愛者にはGPS装着は義務にするべきだなｗ

2011-03-31 09:06:12

ソレを認めるほど「大人」なら、３ゼロの重要性や普遍性なんて俺なんかが泡飛ばすほどのコトにはなってませんｗ http://togetter.com/li/117669

2011-03-31 09:08:34

@obiekt_JP だからどうかしたんですか？それが目指すべき理念である事と、実現性のある公約かどうかは別の話です。それとも共産党が「同性愛者に対する蔑視発言」を行えば、かつて石原がなした同様の発言も正しいとなるのでしょうか？

2011-03-31 09:09:11

「これだから世間知らず萌え豚はｗ」とか思われるのを分かってないんだろうな…いつまでもパパとママはＡＴＭと家政婦じゃないんだぜ？ｗ

2011-03-31 09:09:54

JSF @obiekt_JP

@tikuwa_ore 石原も共産党も介護福祉現場も皆叩くというならそうして下さい。

2011-03-31 09:12:03

『例えば、警察が「犯罪ゼロ社会を目指して」と公言すればそれは標語になるが』いや、これだって「検挙しない事で実数を減らしてるんだ」みたいな陰謀論はたくさんありますよ。軟膏と陰謀論は何にでもくっつく。 http://togetter.com/li/117669

2011-03-31 09:12:21

@obiekt_JP 必要なのは誰が発言したのかではなく、その内容に実現性があるかどうかでしょう。例えば民主党の高速無料化が一部から批判されたのも実現性がないからです。無料化は高速道路建設時点から将来的に実行される予定でしたが、それが無理だと判明した時点で批判対象になっています。

2011-03-31 09:13:01

「『あの』石原がこんな事言ったんだって」「やだこわいｗ」のノリは否定しません。そういうネタにされるだけの事をあの人は言ってきてる。でも介護の実態に即したスローガンにすぎないと指摘された後もこのノリのままでは、陰謀論と.. http://togetter.com/li/117669

2011-03-31 09:17:09

@obiekt_JP 極論ですね。私は理念と公約は別だと論じましたが、JSF氏は「目指します」と「実現します」が同じだと解釈されているのでしょうか？

2011-03-31 09:19:10

まぁこの騒動で良かった点は「介護の３ゼロが普遍的な目標になるような問題である」ことが少しでも広まったことでしょう…一部の盲目的アンチを除いて。 http://togetter.com/li/117669

2011-03-31 09:19:59

「孤独死ゼロ社会の実現を目指す」事と「孤独死ゼロ社会を実現する」事とでは天と地ほどの隔たりがあるんだけど、その違いが認識出来ないというのはちょっと不思議な気がしたり。

2011-03-31 09:26:11

JSF @obiekt_JP

@tikuwa_ore 同じ事を言ってるのに共産党だったら叩かず石原なら叩くというのはおかしいですし、介護現場の実態に即して現場者が支持している普遍的テーマが完璧に実現しなかったからといって怒る人はいません。

2011-03-31 09:28:46

@cio_lunacy 石原も共産党も介護業界も「孤独死ゼロを実現するための陰謀を巡らせている（可能性がある）」という趣旨の発言なら理解はするが、それって何か意味がある反論なの？ http://togetter.com/li/117669

2011-03-31 09:30:25

@tikuwa_ore 『陰謀を巡らせている（可能性がある）」という趣旨の発言』と同じことですよ、と言ってるんですが。このままこの「ノリ」を続けるなら。 http://togetter.com/li/117669

2011-03-31 09:34:23

んー、ちくわちゃん粘着ですなｗ

2011-03-31 09:34:36

@obiekt_JP 「実現を目指す」事と「実現させる」事は意味が違います。前者は理念ですから批判に値しませんし、成功すれば賞賛、失敗してもやっぱりねで終わる話です。後者は実現に至る相応の論拠が求められます。公約ならば尚更であり、論拠に乏しければ批判されるのは当然です。

2011-03-31 09:34:43

@oyatata あれはただの「ノリ」だったんだ、で落とすのが一番いいと思うんですけどね。どうしてもガチにしたいんですかね。

2011-03-31 09:36:45

@obiekt_JP そもそも私は共産党＆介護業界と石原が同じ事を云っているとは解釈していません。前者は「理想の実現を目指す」と論じているのに対し、後者は「理想を実現します」と断言しています。それを同じ発言だと解釈するのはJSF氏の自由ですが、私に押し付けるのはどうかご容赦を。

2011-03-31 09:36:49

@cio_lunacy ああ、最初の私のコメントに対するカウンターだったわけですね。了解しました。最初のコメントは完全に冗句のつもりだったので、そこを突かれているとは思っていませんでした。陳謝します。 http://togetter.com/li/117669

2011-03-31 09:38:47

@cio_lunacy 例えば「xxゼロ」が元から作られた目標の有るスローガンだと言うことは明白なのだから、慎太郎がそれを使っているのか居ないのかを検証して、あのつぎゃりのコメを書くのは正しいんですがね。東京ルールすら検証してないんじゃ？と思う。

2011-03-31 09:39:02