恵方巻きは最近捏造された風習ではない?「下品とか言われたくない」「市井の人に支えられた風習とは似て非なるもの」

参考になりそうな資料やみなさんが記憶を遡った様子をまとめました。
発祥 風習 恵方巻き 食文化 グルメ 大阪 伝統
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Sakazaki Motohiko 坂﨑基彦 @Tokyo_Seoul
「恵方巻はここ15年くらいで捏造された風習で下品な発想に基づくものである」みたいな言説を目にするけど、昭和15年の大阪の鮨組合のチラシが現存するからちょっと黙っててって言いたい気分 #恵方巻 #節分 pic.twitter.com/vC8yeWbgcO
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Sakazaki Motohiko 坂﨑基彦 @Tokyo_Seoul
(少なくとも)80年以上経ってりゃもう立派な文化で風習だろう
姫柊花音 @Ixion_scarlet
@mini_neko_ FF外から失礼します 恵方巻きを流行らせたのはセブンイレブンですよ
さかmen™のこーでや中等のヲカマ @sakamen_Coord
@Tokyo_Seoul 元々大阪市此花区伝法地区の風習だったといいます。
Hirota Kayama @ht_5
@Tokyo_Seoul そのチラシに書かれている内容の論拠、及びこのキャンペーンの普及度合いが最大の論点であり、客観的事実からするとこれは乾物屋が仕掛けた海苔の販促企画が事の始まりで、恵方だ丸かぶりだは後に参戦した寿司業界の後付け理論。当時大した普及もしておらず伝統文化と呼ぶには程遠い代物だと思います。
morito.s@気楽庵 @kiraku_ann
@Tokyo_Seoul 1970年代後期から80年代前期に書かれた小林信彦の「唐獅子株式会社」シリーズで恵方巻き食べる描写が出てくるので、15年というのはいくらなんでも不正確過ぎですね
りろりろ(ブラックりっか) @Tigerlily307
@Tokyo_Seoul こちらの本にも、戦前、船場のおかみさんが恵方巻きを作って配る話が出てきますね。大阪船場 おかみの才覚 (平凡社新書) amazon.co.jp/dp/4582856217/…
「下品」はどこから?
Sakazaki Motohiko 坂﨑基彦 @Tokyo_Seoul
あ、なんかこれ、僕、動かぬ史料を提示して「ドヤ顔」しちゃってるパターンか
エナ🌔ソウルをおさんぽ @salon_ena
@Tokyo_Seoul ローカルな文化として存在してるのは否定してないし
Sakazaki Motohiko 坂﨑基彦 @Tokyo_Seoul
@salon_ena ただあれを商業主義のなんだの下品だのなんだの言っちゃうのはセンスがないと思います
エナ🌔ソウルをおさんぽ @salon_ena
@Tokyo_Seoul 下品だと言われるのは、遊女がアレに見立てて食べていた説に由来 商業主義的だというのはセブンが豆が売れなくなったので全国展開して売るためにローカルな文化を利用したことへの言及でしょ
コカ @koka3yak
@Tokyo_Seoul 数年前、風俗街発祥云々のツイートしてめっちゃRT回ってきてた人のホーム行ったら「捏造なのにRTされまくってる」的なこと書いてたので、嘘が一人歩きしてるだけだと思いますよ。当時ガラケーだったけど、画面メモとかしておけばよかったな…。元ツイ消されてたら今探しても引っ掛からないですもんね
コカ @koka3yak
@Tokyo_Seoulいろぐ検索で出てきましたが、これです pic.twitter.com/qfgaAmHJb6
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パナマ某 @panamabou
@kiraku_ann @Tokyo_Seoul 結構前からこの手の話題が出るたびに貼っている資料ですが city.osaka.lg.jp/konohana/cmsfi… 花街での遊びが起源というのも間違ってはいないのですが、遡れるだけ遡ると江戸時代までたどり着くという
Sakazaki Motohiko 坂﨑基彦 @Tokyo_Seoul
@panamabou @kiraku_ann 参考になります よしんば花街での遊びが起源だとしても,現代では家族が楽しく丸かぶりしてるわけですから,それを下品だのなんだの言っちゃうのはセンスないなあと思います そんなこと言ったら日本中の祭,昔はセックス関連の意味合いがこもってたものも多かったでしょうに
パナマ某 @panamabou
@Tokyo_Seoul @kiraku_ann 件の資料に関する補足説明的なものですが gyokuzan.typepad.jp/blog/2010/08/p… ご存知の通り「庚申」は干支の一つであり、古くからの信仰対象でもあった訳で、そういうことを鑑みると恵方巻という風習自体がさほど変だとも思えないんですよねえ 民間信仰ともなると各地で風習がバラバラなのは当然ですし
リンク 紀行歴史遊学 29 恵方巻発祥の地 日本の年中行事はコンビニによって守られ育てられていくものなんだな。私の小さい頃に...
難民解放機構 @F84fhvLq4BdcxPg
@Tokyo_Seoul 下品って発想はともかく、昔からある地域では歴史があるかもしれないが全国的になったのは某コンビニが売り上げ欲しくて仕掛けたので特に東日本では新しいものですよ。 コンビニの戦略と食べ方が下品に感じる人もいるんじゃないかな?
参考になりそうな資料など
キュウ @cliche_99
@Tokyo_Seoul すし研究文字資料として最も古い1932年(昭和7)のチラシ。tulips.tsukuba.ac.jp/limedio/dlam/M… 「この流行は古くから花柳界に持てはやされていました(P136)」と、宣伝元が自ら由来を花柳界だと称しています。民俗学者で熊本大准教授の岩崎竹彦氏も同じ結論を出されてます。。headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170203-…
リンク Yahoo!ニュース 1 恵方巻は作られた伝統なのか 発祥は花街、「怪しげな風習」が広まった理由とは(BuzzFeed Japan) - Yahoo!ニュース 節分にその年の恵方を向いて巻き寿司に無言でかぶりつく。そうすれば幸せになる、願い - Yahoo!ニュース(BuzzFeed Japan)
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コメント

緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2018年1月7日
下品かどうかはともかく、コンビニ店員へのノルマ押しつけイベントになってしまったから廃れたほうがいいんじゃないかなこれ
すあま @SanmaShioyaki 2018年1月7日
性的なものにめったやたらな忌避反応見せる人が一部いて、その系統の人が恵方巻き=アレ説に延々執着してる感じ。別にもう普通に太巻き食う日でええやん
草丸 @uduki_fuyo1 2018年1月7日
昔はなあなあに伝わってたから方法は家によってさまざまだった。自分の家では恵方巻きは単純に巻き寿司を食べる人しかなってなくて普通に細巻き食べてた
dag @digital_dag 2018年1月7日
下ネタ的な意味であるってのは21世紀にならないと出てこないしなぁ。 遊女由来説に尾鰭がついてる。 そもそも遊女をなんだと思っとんねん。
ゆゆ @yuyu_news 2018年1月7日
性的な云々はともかく、単に和食のマナーで考えると、丸かぶりは品がない食べ方にはなるな。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
恵方巻きを批判するツイートがTLで流れてきたのね。それを読むと、ツイ主の本来の批判主旨は「擬似フェラだから家族にさせたくない」なのに、「大正時代の花町の風習が起源」と称しながら、批判したいがために「歴史が浅い」呼ばわりしているのを見て、恵方巻き批判ってアホばかりで逆にすげえなと思った。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
ちなみに、これ。擬似フェラ扱いで卑猥だ何だと批判しているのに、キャプ画を大量に貼ってる辺り、釣り師の可能性も否定しきれないけど、TL見る限りでは多分ガチな人だと思う。(頭痛>https://twitter.com/_572968669757/status/949076932309561344
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
ちなみに、ウチは特に拘りがない一家なので、食べない年もあるし、丸齧りするのしんどい時は普通に切って喰うよ。風習なんて気分の問題だし、好きにすりゃいいんだよ。クリスマス、バレンタインデー、ハロウィンと同じで、興味なきゃスルーでも問題ないのに、恵方巻きって風習自体やそれを好んでやってる人までdisるから話がおかしくなるんだわ。
アカさん @aka_san0 2018年1月7日
関西じゃそこそこ昔からあったことも、花街がルーツらしきことも、さらに言えば古くからあると思われてる日本の風習には明治期以降のものが多いことも、もう何年も前からさんざん言われてる話なんだが。何を今さらっつーか何周遅れだよ。センスがどうこうほざくならそのぐらい分かっとけよ。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月7日
コンビニがでっち上げたプロモーションに乗って、丸かじりしてる人間は恥ずかしくないのかな。
ローストの肉 @ROM69787270 2018年1月7日
知ってるか?最近捏造されたではなく、関西の一部の風習を無理矢理全国区に持ち上げたから批判されてるんやぞ。関東とか東北とか全国の文献出してみてくれ。
茨木自動車 @shinato56 2018年1月7日
Ke5g4iKi8B 丸かぶりもでっち上げちゃいますよ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
「関西の風習ですが、他の地域の方もやりませんか?」ってだけの話を、「昔から全国区にあった風習みたいにしようとしている!」と誤読したとしか思えない脳内妄想マッハのマジキチに証拠だせとか云われても、そんな事実自体がないからなあ。 RT ROM69787270:知ってるか?最近捏造されたではなく、関西の一部の風習を無理矢理全国区に持ち上げたから批判されてるんやぞ。関東とか東北とか全国の文献出してみてくれ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
まとめ本文にもあるけど、“恵方巻きは崇高な全国の文化だと擁護する「恵方巻き教」”って何処にいるの? 逆に教えて欲しいんだが。各コンビニやスーパーだって、売り文句は「関西の風習」だしなあ。ホント、脳内妄想が批判の論拠の人って、マジ厄介。
ローストの肉 @ROM69787270 2018年1月7日
tikuwa_zero タイトルの「捏造」に対してのコメントを別の論点でいきなり噛みつかれても困惑しかしないのですが……あと個人に対するコメントとしては言葉の選び方には気をつけられたほうが宜しいかと。個人としては太巻き好きなので毎年食べてますよ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
「最近捏造されたわけではない(=昔から関西にあった風習です)」を「全国区と捏造されてた」と誤読する人に云われても。 RT ROM69787270:タイトルの「捏造」に対してのコメントを別の論点でいきなり噛みつかれても困惑しかしないのですが……
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
ROM専なら黙って見てればいいのにってくらい、どうでもいい話。それで「関西の一部の風習を無理矢理全国区に持ち上げた」って何の話なのかちゃんと説明してくれません? 何処のメーカーないし個人が「全国区に持ち上げた」んです? RT ROM69787270:あと個人に対するコメントとしては言葉の選び方には気をつけられたほうが宜しいかと。個人としては太巻き好きなので毎年食べてますよ。
dag @digital_dag 2018年1月7日
ROM69787270 「「恵方巻はここ15年くらいで捏造された風習で下品な発想に基づくものである」みたいな言説」に対する言だから批判の内容が上記に基づかないならいいんじゃないの? 問題は「恵方巻はねつ造!」と批判しながら批判の根拠にねつ造を持ってくる輩だ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年1月7日
「「恵方巻はここ15年くらいで捏造された風習で下品な発想に基づくものである」みたいな言説」って、そもそも誰がいつどこで誰が言ってるの? 公的に影響力のある人の発言紹介してください。
dag @digital_dag 2018年1月7日
ontheroadx 公的と言われてもなぁ。元の人が見たのも多分ツイッターで最近バズったこれだろう。この人につられてなのかまぁ立場のある人のツイートも目につくね。 https://twitter.com/_572968669757/status/949076932309561344
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
そっちは「誰が拡散した」って話でもないし、実際そういう文脈で恵方巻批判している人たちがまとめられてるでしょ。最低限、まとめ本文くらい目を通してからコメントしなよ。 RT ontheroadx:「「恵方巻はここ15年くらいで捏造された風習で下品な発想に基づくものである」みたいな言説」って、そもそも誰がいつどこで誰が言ってるの? 公的に影響力のある人の発言紹介してください。
ドラトゥール @donojiTR 2018年1月7日
流行って誰かが楽しそうにしてると気に入らないというのが根本の動機にあるので歴史とか正直どうでもいいのではないか
nekosencho @Neko_Sencho 2018年1月7日
大阪に住んでた時にはこういう風習はなかったなあ、宣伝なども見かけたおぼえがない。 大阪のどの辺の風習なのかは知らないけど、大阪全域ではなかったのは断言してもいい
パナマ某 @panamabou 2018年1月7日
大阪泉州に住んでいる我が家だと、太巻きを食べることはあっても丸かぶりとか一度もしたことはない ということだけ言っておきます ってことで、「丸かぶり≒関西(というか大阪)の風習」って話自体が割と怪しいんですよねえ あと、まとめに貼られているリンクにも書かれていますが、「恵方巻」として恵方に向くことそのものに一切の根拠がないそうで(w
パナマ某 @panamabou 2018年1月7日
というわけで、節分に太巻きを食べる風習そのものは昔からあったけれど、「恵方を向いて食べる」ということが行われるようになったのが割と最近 というのが案外正解な気もするんですよね この「(丸かぶりを含んだ)太巻きを食べる風習」と恵方巻がごっちゃになると、前提条件が違うからそりゃ話通じないだろと… panamabou
ローストの肉 @ROM69787270 2018年1月7日
あれだけ「節分は恵方巻き」って各店で煽っといて大阪の一部だけやで!ってのは通じないし、もともと無かった文化をさも既存文化のように全国に広めたのは事実だろうに。受け入れられてるから良いんじゃないとは思うけど。あと、これに対しては反応要らんですよ。まともな言葉も使えない人と会話する気も湧かないし。
おてつ @guruado 2018年1月7日
小野寺まさるが言うような https://twitter.com/onoderamasaru/status/949828145103781888 恵方巻きを全国に広めよう!って主張する人って業者以外にいるんかね?ガキの頃からやってた私も販促に使うのは別に構わんが、ノルマや廃棄の問題になってるのを苦々しく見てるんだがな。 種の保護って意味で土用の丑の日はもっとムカついてるけど。
逆さまつげ @kitayokitakita 2018年1月7日
関西では節分の日にイワシを喰うんや。奈良なんかはイワシの頭を玄関に飾ったりする。せやから節分は鰯がよく売れるんで、漁師も魚売もクッソ忙しいんや。せやから前の日に巻き寿司を大量に作って、すぐ喰える様にしとったんやで。恵方巻きの風習はここ100年以内のハズ。 って曾祖母が言うとった。資料なんて無いけど、筋は通っとるなぁ。丸かぶり寿司も、ワイが中学生位までは普通の巻き寿司で太巻きちゃうかったで。
もどき @Fake5LL 2018年1月7日
いい大人がコスプレして大挙して押しかけた挙句しこたまゴミと迷惑を残していくイベントよかよっぽどお上品な風習だと思うんだけど?
Nowayout @randomwaIk 2018年1月7日
もともと2月って商売屋にとっちゃ売上の落ち込む月で、そこにねじ込める商材としてチョイスされたのが恵方巻きだったんでね。なんでコンビニでこんな大量に廃棄出るまでやってるかっていうと、コンビニのロイヤリティは店の利益じゃなくて仕入の段階でかかるからね。企画する側にしてみればそら大量に仕入れさせますわ。というわけで商売先行でコンビニ本社以外幸せにならないイベントってのがほんとアレ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
オレは吹田市在住だけど、物心ついたときからあったよ。近くに小僧寿しがあって、節分の時期には恵方巻きと称して巻き寿司を売ってた。 RT panamabou:大阪泉州に住んでいる我が家だと、太巻きを食べることはあっても丸かぶりとか一度もしたことはない
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
「関西の文化ですよ」って広めたら、何で「全国区の文化ですよって詐称した事になるの?」って疑問なんだけど、結局こういうバカの脳内妄想だからどうしようもねえな。被害妄想の一種だわ。 RT ROM69787270:あれだけ「節分は恵方巻き」って各店で煽っといて大阪の一部だけやで!ってのは通じないし、もともと無かった文化をさも既存文化のように全国に広めたのは事実だろうに。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
要約すると、「オレ様が気に入らないなら気に入らない」しか云えてない事実。 RT ROM69787270:受け入れられてるから良いんじゃないとは思うけど。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
オレもROM専を名乗りながらコメントするバカと会話が通じるとは思ってないが、そういうバカをからかうのが好きでな。すまんな。うふふ。 RT ROM69787270:あと、これに対しては反応要らんですよ。まともな言葉も使えない人と会話する気も湧かないし。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
恵方巻き批判って幾つかパターンがあるんだよね。一つに、寿司業界が売り上げ目的でブームを作った事が気に入らないという嫌儲。ブームのために関西の一部の風習を全国区に広げようとしたのが許せないってパターンもこれの一種だが、結局は「オレ様が気に入らない」以外の何者でもないんだよね。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
tikuwa_zero もう一つは、「そんな文化は元々なかった」or「最近出来た風習で昔からの風習じゃないのに、昔からあったとするのはデマだ」派ね。これが厄介なのは、実際に「関西の一部には昔から恵方巻きの風習があった」って証拠が幾つもあるのに、それを一切認めない点かな。結果として「歴史が浅いからダメ」って批判に辿り着くのもこのタイプ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
tikuwa_zero 三つ目は関西在住だけど、恵方巻きの風習がない地域に住んでいた人たち。これもワリと厄介で、自分の地域でないから存在しないと頑なに思い込むタイプがいて面倒くさい。大阪でも北部と南部では色々違っていて、例えばよくテレビで紹介される紫頭で豹柄服を着てる大阪のおばちゃんは基本ミナミの人でキタにはいないんだけど、キタもミナミも全部同じと思ってる人たちは、自分の知識の及ぶ範疇だけが全てと勘違いするので、これもホントに厄介。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月7日
恵方巻きを廃れさせるいい方法を教えてあげよう。節分の日は妻や母親にご飯を作ってあげるか外食に連れてってあげたら別に恵方巻き食べなくていいんですよ?恵方巻きはいやだいやだと文句言うのにまさか、代わりのご飯を用意するのもいやって人はいないよね?
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
tikuwa_zero 最後は1~3の複合型ね。つまり「起源もデタラメ、そんな風習はない、全ては寿司業界が仕掛けた人造ブームだ」って人。こうなるともう厄介で、相手が書いてない事、誰も云ってない事まで持ち出しては全てを批判の種にする。3以外は基本的に「オレが気に入らない風習はあってはならない」って感情論だから、相手にするだけ無駄なんだけど、突くと面白いからついついからかっちゃう。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月7日
Dam_midorikawa それ言い出したらクリスマスケーキもおせちも全廃になりますよ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月7日
ちなみに、上コメで「柊鰯」の話をされてる方がいるが、大阪生まれ大阪育ち大阪在住のオレん家では節分の日にいわしを食べる風習は昔からなかったので、ちょっと驚いてる。もちろん「柊鰯」を否定する気はないし、大阪在住者で「毎年やってるよ」って人がいても当然何一つおかしくない。同じ大阪でさえ住んでる地域が違えば風習も変わるというそれだけの話なんだが、どうしても他地域の風習を否定・根絶しないと気がすまない蛮族モドキみたいな人たちがいるんだよなあ。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月7日
少しでも性に関わることがダメなら道祖神もかなまら祭もダメですね。あっちはちんこモロだしじゃないですかやだー!
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月7日
tikuwa_zero   「小僧寿し」って、チェーン店じゃないか!!  何を偉そうに、バカなこと言ってんだよ! 普通の寿司屋や、定食屋で太巻き出してる時代に恵方巻きなんかなかったわ!
*ゆっっっけ @CNANGyukke 2018年1月7日
なるほど。西日本ではあるけど関西地方ではない我が家で、なぜ世間でメジャーになる以前の20年前ごろから恵方巻きを食べる習慣があるのかがずっと謎だったけど、そういえば一時期母が小僧寿しで働いていたことに気づいて謎が解けた。ありがとうtogetter。
LCO @f_lco 2018年1月7日
全てのコンビニチェーンがウザイ押し売り止めてもまだ生き残ったら「文化」として認めんでも無い はっきり言ってコンビニ以外で見ないコレを全国区で広まった文化だとか言われると失笑しか出ねぇ
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月7日
ROM69787270 地方に住んでると首都圏のデフォルト押し付けなんてうんざりするほどあるけどね。ローカルニュースを全国区でやるとか
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月7日
テレビでも検証してたけど、海苔の販促で、どっかの寿司屋がやってた恵方巻きを業界ぐるみで推進しただけ。でも、当時はそんなに広がらなかったの。 テレビのコメンテーターのおっさんが若い頃、初イベントを取材したか、イベントに関わったとか言ってて、そのイベント自体が70年代か80年代。 バレンタインチョコ同様の「でっち上げ」
いかおとこ @mororeve 2018年1月8日
廃棄やバイトへの押し売りがなくなったら誰も損しないんじゃないですかね。 太すぎるんで普通に食べたい。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年1月8日
tikuwa_zero 要するに「いない」ということで意見合致ができていれば問題はありません。
カプテテフ @sun_moon45632 2018年1月8日
恵方巻きがどうこうじゃなくて、単に関西disしたいだけなんじゃないの?丸かぶりが下品というのは由来がどうであれちょっと無理があるぞ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月8日
だから、まとめ本文読めよ。「実際そういう文脈で恵方巻批判している人たちがまとめられてる」を意図的に読み飛ばしてるの? RT ontheroadx:要するに「いない」ということで意見合致ができていれば問題はありません。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
Ke5g4iKi8B 恵方巻き自体は廃れていたのをどっかの寿司屋(たぶん花街)が復活させただけ。それに目をつけた海苔屋と寿司屋が協力したの。当時、喫茶店やレストランが増えて、洋食化の波が進んでいて危機感があったと言ってた。 当時は回転寿司の大型店が乱立するなんて考えられない時代だった。
A.C. (🚀𝖭𝖢𝖢𝟣𝟩𝟣𝟢𝗁𝗁𝟤) @AnamesonCraft 2018年1月8日
オレはこの”有名人”のツイートを絶対許さないし故に秋山優花里の戦車映画講座は買わなかった。 https://twitter.com/AoiKunio/status/694789661638537216 https://twitter.com/AoiKunio/status/694886803132682240
A.C. (🚀𝖭𝖢𝖢𝟣𝟩𝟣𝟢𝗁𝗁𝟤) @AnamesonCraft 2018年1月8日
ROM69787270 在東京マスメディアはいつまで東日本大震災関連の報道や番組を垂れ流してんだよ、阪神淡路大震災なんて2ヶ月で全国放送から抹消しやがった癖によ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月8日
「土用の丑の日にウナギを食べて夏バテ予防!」なんて科学的根拠が何一つないデマと判った今でも、土用の丑の日にウナギ喰う人もいるじゃん。当然ウナギ嫌いな人はどうあったって食べないが、ウナギ食べなきゃ死ぬワケじゃないんだから、食べる食べないは個人の判断で何の問題もない。強要されるワケじゃないなら、風習で特定の食べ物を食べるか食べないかなんて単なる好き嫌いなんだから気にしなくていいんだよ。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
f_lco うちの近所の大手スーパーでは売ってる
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月8日
もし、自分チに「恵方巻きの押し売り」が来るような心配をしてるなら、そんな心配は杞憂だ。よしんば来たところでただの不審者だから、警察に通報してそれで終いだ。ホント、何で喧々囂々するのか理解できん。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
恵方巻きの方がクリスマスケーキより古いんじゃないの?クリスマスプレゼントもチキンも。そもそもクリスマスに食べるのは本当は七面鳥だし
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
クリスマスの話を書いたので、余談ですが子供へのクリスマスプレゼントも昭和50年代前半くらいまでは常識じゃなかったことは言っておきます。うちんちはなかったし、やってる家もやってない家もあったよ。記憶だと半分くらい
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
クリスマスケーキも普及したの戦後だよな
チェンソーマン @chainless_saw 2018年1月8日
牽強付会で「本場はウチだ」と言いがちな地域の方々が普段自分がやってることをやられて発狂してるのが見れる、非常に愉快なコメント劇場へようこそ。
きーもぐ @bndyk 2018年1月8日
恵方巻き、尼崎市民だったけど、昭和50年代にはやってた(あくまで(当時の)最近の流行りに乗っかった感じで)。イワシ丸焼きを食べるよりは食べ易いので、子供心にはありがたかった。初詣は鉄道会社の陰謀だし、年賀はがきも郵便局の陰謀なのであった。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
Ke5g4iKi8B 店のキャンペーンでなぜか風習ができちゃったというケースで比較的由来がはっきりしてるのは土用の丑の日のウナギと、バレンタインのチョコですね。ウナギは平賀源内のキャッチコピーだし、バレンタインはモロゾフと言われてる。昔からあることです。残念でした
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
[c4503314] CMがその頃からあったよと言うだけで、それ以前からあったで。うちの祖母はそれこそ船場で働いてましたけど知ってたし別に下品ともゆうてなかった。で、バレンタインも菓子屋のキャンペーンなんですけどそれはいいの?モロゾフって神戸の菓子屋ですよ?(2回目)
pekoe_tw @peckoe_tw 2018年1月8日
下品云々は下ネタ系(潔癖系)と、手掴みせず匙や箸を使い大口を開けずに口に含みきれる適量ずつを食べるという「上品な食べ方」に反するから(作法系)というのと、商業ベースで広まる大衆文化そのものが下々のものなので(高尚系)って分かれてる気がする
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年1月8日
あまり詳しくはないけど、交通も通信もかなり限られていた時代に全国共通の風習、習慣がどれだけあったのかという方が疑問。江戸時代には参勤交代や物流の発達で江戸と地方の行き来は増えたけど、人口の9割を占めていたといわれる農民は基本的に自分の土地を離れることができなかったわけで
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年1月8日
http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000188313 レファレンス協同データベース「恵方巻の起源について知りたい」によると、花街を起源(のひとつ)とする説は、「日本風俗史学会食物史分科会の月次例会の席上における美登利鮓の久保登一氏」によるものらしいです…。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年1月8日
(また川田亜子@ケイダッシュさん暴れてるのん?)
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018年1月8日
tikuwa_zero 「公的に影響力のある人」はいない、という意味です。テキストの言葉不足ですみません。
おてつ @guruado 2018年1月8日
拗れてしまった理由は大阪でもやってるとことやってなかったとこがあった。 それも河内はやってて和泉はやってない等の広い範囲でなく、ほんの少し離れた所でやってるやってないが別れてるせいじゃないかと思っている。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
いずれにしても、ほとんどの大阪人が知らないごく一部の風習を広告代理店(広告、ポスター制作、マスコミ対策[テレビ局や記者を呼ぶ])も入って、業界がキャンペーンしはじめた商業主義丸出しのイベント。そんなどうでもいいイベントをコンビニが金儲けのために大々的に取り上げたの。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
http://www.morozoff.co.jp/quality/valentine/ バレンタインイベントの始まりについてはモロゾフのサイトに記載がw
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
Ke5g4iKi8B だからほとんどの大阪人が知らないは嘘だって
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
Ke5g4iKi8B で、バレンタインの由来はこっちがソースまで出してるのにだんまりなのはなぜですか?
コ・ヂマイマイ @bikitan6464 2018年1月8日
コンビニのノルマの件はいただけないけど、他所での風習を執拗に貶めるってのは、少なくとも不粋だと思うな。一言で言うとみっともない
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
とりあえず墓の中からモロゾフさんと平賀源内連れてこようよw
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
ontheroadx bandwidth と同じく、絡まれたから長くなっただけ!
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
自分が記憶にあるのが70年代からだからその頃にはとりあえずあったよにしても40年間続いたら文化じゃないですか?あと10年で半世紀ですよ
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
今40代以上の人間は子供の頃からの常識がひっくり返ったのを何度も見てるので、風習ができる瞬間ってこういうことなんだなと面白く思っている。常識は30年経つとだいぶ変わるんだよね
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
頭おかしいおっさん、何を言ってんだろ。モロゾフって、モロゾフを追い出した極悪菓子店だろ? 何がいいたのか、全然わからんから、誰か通訳して。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
「元寿司屋です。 うちの取引先の海苔屋と大阪の鮨組合が一地域の風習を海苔の販促の為に広めたと聞きました。 その海苔屋の営業所のある地域は古くから取り入れてたので実家だと少なくとも40年ぐらいは恵方巻をやってます。」 https://twitter.com/kitchen1147/status/949863934395166720 テレビ局でも検証されてるんだよ。この内容。 Ke5g4iKi8B
もうだめぽ @moudamepo150701 2018年1月8日
「伝統ある風習」だったら何だと言うのかね?「土用丑の鰻」「正月のおせち」「クリスマスのケーキ」「バレンタインのチョコ」「ホワイトデーのマシュマロ(?)」「ハロウィン」「恵方巻」どれも目くそ鼻くそだろ。
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2018年1月8日
北河内民ですけど少なくとも40年ほど前からはやってましたよ(我が家はサラリーマン家庭)。まぁ親が「巻きずし家族に1本ずつ買ってくりゃそれで晩御飯終わりだし」と思ってたからかもしれませんが(棒読)。「コンビニに負担強いるからやめろ」ってんならそれこそ土用の丑の日とかクリスマスケーキも止めたらいいんじゃないですかね、と思います。土用の丑の日はそれこそうどんで代替できますしね(笑)
ぶにゅ(ぴんくまじしゃん) @bunyuchan 2018年1月8日
地域で愛されていた風習だとしても、全国に商業的な理由で広められてしまうと、他地域からすればある意味文化的な侵略なので、漠然とした恐怖を感じ他人から反発やデマが出て来るのもしかたないかなあと。一世代回れば大体落ち着く。
ゲームが好きな ♪ ₍₍(ง・ .̫・)ว⁾⁾ ♪ @GK_kenken 2018年1月8日
文化ならエロいやつであっても女性陣にやらせたい人が多くて、大変「素直」で宜しいかと。  まぁ、食いたきゃ食えば良いでしょ。その分、自家発電が捗るわけだし。是非、様々な年齢の女性が大きな口を空けて咥えて欲しいのもだ。
らくしぃ @x891rksy 2018年1月8日
この中で出かけるときに火打ち石を打つのが古来の作法だと思ったことのない者だけが恵方巻きに石を投げよ
CAW=ZOO @CAWZOO 2018年1月8日
ほんっとごくごく一部のネタを広めたマーケティング、宣伝自体はすごいものだが、ケチつけるためにわざわざ「昔はこうだったので、今は別の意味で使ってるけどダメ」とか言う今を見ない批判は素っ頓狂なので、そういうのはスルーしていいよ。 ただし「夏の恵方」とかいうの、オメーはダメだ。コレは年一回だから乗っかって買うんだよ。二回もあったら特別感が無くなるだろ。「年明けうどん」テメーもだ。
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年1月8日
「恵方巻き」という名称自体はセブンイレブンが'89年に名付けたものっぽいな。それまでは「節分巻き寿司」とか「幸運巻き寿司」などコンビニ系列によってバラバラだったらしい http://ii-nippon.net/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%A2%A8%E7%BF%92/1204.html
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018年1月8日
ちなみに真夏に恵方巻きを食う習慣もこれから「日本古来の風習」になる模様 http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1707/20/news076.html
ミネ骨 @3nehone 2018年1月8日
子供が喜ぶイベントなら何でも取り込んでいけばいい思うけど、バイトにノルマ課して自腹切らすコンビニだけは許さん
汐鈴@がんばろう瀬戸内 @cio_lunacy 2018年1月8日
メニュー考えなくていいってだけで主婦には大助かりのイベントだっつーて忙しい主婦が増えた近年になって全国に広まった部分もあるんだから、ご飯作ってもらう立場じゃない人は勝手に好きなご飯食べてればいいんじゃないの?
国土面積 @kokudomennseki 2018年1月8日
海苔の歴史は古いけど生態系がちゃんと解明されたのは昭和25年。 昭和40年代に海苔の養殖技術や浮き流し漁法が発達して、有明海や瀬戸内(特に神戸や香川)の生産が本格的に。 機械化・オイルショックまで重なって負担は増えたが生産量も増えたから(物価上昇に比べ)海苔の価格が下がった そりゃ生産者側PRイベントするし、今まで売り込んでなかった他の地域に売り込みに行くわなと
国土面積 @kokudomennseki 2018年1月8日
あとこの道頓堀のイベント、大阪海苔協同組合が毎年開催してもう38回目。毎年道頓堀以外にも大阪天満宮で千人集めて巻寿司配って丸かぶりイベントしてるからみんなも来よう(ダイマ)
パナマ某 @panamabou 2018年1月8日
Ke5g4iKi8B 私は子供のころからほぼ同じところに住んでいて、自宅最寄駅あたりに小僧寿司があったのを憶えてますけれど、その当時は確か「節分丸かぶり」みたいな名前だった記憶が tikuwa_zero 確か太巻きを買うと、おもちゃの鬼の面が付いてきていた記憶があります^^;  うちの場合は両親がともに徳島の出身なので、丸かぶりという風習を知らなかったか馴染まなかったという見方もできますね
パナマ某 @panamabou 2018年1月8日
tolucky774 クリスマスケーキに関しては不二家発祥説ってのがありますね 参考 https://www.fujiya-peko.co.jp/company/company/history02.html に「クリスマスセール開始」の記載 まあ、全国チェーンで大々的にCM打てるところがやらんと全国的には広まりませんわなあ あとプレゼントに関しては、ソース不明ですがおもちゃ屋の販促活動(おそらくボーナス商戦の一環)って話を聞いたことが
有村悠@C97 12/29(日) 西P-08b @lp_announce 2018年1月8日
ここにはないが小野寺まさる元道議(自民)の恵方巻きdisがひどい
有村悠@C97 12/29(日) 西P-08b @lp_announce 2018年1月8日
tikuwa_zero 「花柳界の擬似フェラが発祥であり下品」「日本民族の品位を汚す」なんてのも見かけた。小野寺まさるも同種の主張を
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年1月8日
まああんまり普及したわけではない風習だし、バレンタインみたいにみんなが食い付いたイベントでもないのに、セブンイレブンを中心にあんなに必死になって売りまくることにはあまり意味を感じないけどね。これからまたセブンイレブンの店員が声を枯らして恵方巻き予約受付中ですと叫ぶ光景を見ることになるのかと思うとちょっとね。
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2018年1月8日
CAWZOO 年明けうどんについてはすまなく思っている…。ありゃ明らかに行政と業界が無理やり主導しているやつだからな。うどん県民の中にも白けている人は多い。
3STT:3P(三豚@海蠍特戦隊) @KUZ_3STT3P 2018年1月8日
危険だから切ってくえと思う。 太巻は切って食べるものなので、それを丸かじりは下品だろ? ケーキをホールのままかじりつく人は下品だろう。 下品って形容は下ネタ的な意味じゃなくて上品な食べ方なじゃないって意味だと思う。
○○もへじ @marumarumoheji 2018年1月8日
恵方巻は切って食べる勢。 どうしても丸かぶりしたきゃ、普段からコンビニに売ってる小振りのツナマヨとかの巻き寿司丸かぶりでもいいだろ。
haribo @haribon5 2018年1月8日
講談社選書メチエあたりで『“恵方巻き”の現代民俗学』みたいな本が書けそう
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 2018年1月8日
嫌なら買わなければそのうち廃れるし、嫌な人はその日同じように献立考えなくてよくてお行儀の良い代替行為を提案してくれればそっちが主流になるんじゃないんですか。楽しい行事として育った地元民的に毎年ほんと不愉快
高橋 @progkenji 2018年1月8日
もう堂々とチ○コ巻って名前にして売ろう。ついでにスペシャルビッグチ○ポフランクとかも売って、一族繁栄を祝う祭りにしよう
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2018年1月8日
https://twitter.com/Tokyo_Seoul/status/949269019718164480 のように昭和15年にはすでにキャンペーンが打たれてた。けどまあ商業イベントだよなあという印象。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2018年1月8日
正直どうでもいいけど、売れもせんものを大量に作って大量に廃棄すんのは感心しない。
カプテテフ @sun_moon45632 2018年1月8日
去年もそうだったけど、恵方巻きの時期になると丸かぶりに下品さを感じるぐらいに繊細な心を持つ食文化評論家の人達がたくさんでてくるんだよなぁ。
チェンソーマン @chainless_saw 2018年1月8日
ローカルな風習を全国区のイベントであるかのように喧伝したコンビニに文句言えばいいのに、なんで不快感を覚えた人間の文句すら封殺しようとしてるのかが不思議で仕方ない。
こんめ@虎サンチーム @sub_konnme 2018年1月8日
恵方巻の丸かぶりが卑猥に見えるってその人脳みそエロで支配されてそう 中学生男子かよ
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2018年1月8日
廿(二十)銭なら毎日食べるのだが。昭和15年の20銭は大体今の500~700円位だろか。
きゃっつ(Kats)⊿2/22乃木坂8thBDL @grayengineer 2018年1月8日
これそんなにこだわる必要あるのかなっていう気がするんよね。伝統だからやるとか伝統じゃないからやらないっていう基準の人そんなにいないでしょ
muramoto @muramototomoya 2018年1月8日
ファクト(発祥時期や由来)を議論しているのかと思ったら、センスの話に矮小化されてしまっていて残念です。
まっつん @mazdadesu 2018年1月8日
こじつけようと思えば土用の鰻だってエロに絡めて貶める事も出来るだろう。長くてヌルヌルで精力絶倫だからな。
まっつん @mazdadesu 2018年1月8日
神のセックスで生まれた国土に住んでいるくせに文句の多い野郎どもだ
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月8日
了解です。「公的に影響力のある人」がいないからこそ、恵方巻きを快く思わない一部の人たちの憤慨は、どうしても大げさになるんでしょうね。 RT ontheroadx:「公的に影響力のある人」はいない、という意味です。テキストの言葉不足ですみません。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月8日
米欄ではpeckoe_twさんが解説されてますね。確かに抜けてました、すみません。 RT lp_announce:「花柳界の擬似フェラが発祥であり下品」「日本民族の品位を汚す」なんてのも見かけた。小野寺まさるも同種の主張を
佐渡災炎 @sadscient 2018年1月8日
江戸時代からある風習マーケティングといえば土用の丑の日とかな。ウナギが今どうなってるかを考えれば、需給バランスがおかしくなるほどの風習マーケティングは害しかないとわかりそうなもんだが。
kartis56 @kartis56 2018年1月8日
昭和初期なんて十分浅い風習だと思うよ
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2018年1月8日
生殖器崇拝(多産、豊穣の願)なんぞ、かなまら祭り他昔から各地にあるし、仮に元がチンコ巻きだとして何だという感想。これがそうとは言わないが、生殖器の暗喩が須く下品で卑猥と思える程度の貧相な感性の持ち主は忌避して食わなきゃ良いだけの事。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
根本的に、丸かじりなんて、まともな人間のすることじゃないでしょ。NHKで、「おしりかじり虫」やってるから、おしりをかじったり、金田朋子みたいな金切り声で騒ぐのが「日本の伝統」というのと同じ。「氏神」まとめでも指摘されてるように、本来の意味が失われたもの、まったく違うもの、でっち上げられたものを「日本の伝統」化するのが大きな間違い。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
ヤクザが神輿をかついで暴れ回るのを「日本の伝統」、「神道」だと思い込んでる日本人の知能、知性を疑われるのは仕方ない。
こんめ@虎サンチーム @sub_konnme 2018年1月8日
Ke5g4iKi8B 金田朋子のおしりかじり虫と恵方巻を一緒くたにしてる時点でナンセンス そんな人間に伝統云々を語らないでいただきたい
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2018年1月8日
progkenji コンビニからエロ本消したい軍団の皆さんは連呼するの大好きですしね
星川月海@次回3/8 サンクリ B09a @hosikawatukimi 2018年1月8日
moudamepo150701 並べたら見事に『伝統のコンビニイベント』集
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
progkenji いいですね「ちんこ巻」! 節分は「ちんこ巻」!
ト音記号 @521Redtan 2018年1月8日
他の方も言っているけれど起源がどうあれ大きい食べ物を切らずに丸かじりするのは下品だと思うんだ…
こんめ@虎サンチーム @sub_konnme 2018年1月8日
[c4505098] ワイ大阪人だしセブンがやる前から知ってたんだけど…(大阪人でも知らない人はいる) 何をもってセブンの恵方巻商戦に引っ掛かってると思ったのでしょうか
いるーか @iruka12go 2018年1月8日
バレンタインのチョコや土用の丑の日のうなぎが受け入れられて、節分の恵方巻きが受け入れられないのは、コンビニやスーパーの過剰な宣伝と大量廃棄もあるんだけど、太巻き自体が単純に美味くないから、というのも大きいと思う。美味かったらみんな食べてるよ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年1月8日
150円ぐらいなら買うけどね。
言葉使い @tennteke 2018年1月8日
小林信彦「唐獅子株式会社」シリーズは読んだけど覚えてない。私が意識したのは「涼宮ハルヒ」シリーズだ。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2018年1月8日
いやいやいや、太巻きおいしいじゃん。かんぴょう椎茸卵焼きにでんぶが詰まっててさ。そのおいしいものをめんどくさく食べるのはどうかと思う。そのめんどくささが反発といまいち普及しない理由だと思う。
こんめ@虎サンチーム @sub_konnme 2018年1月8日
[c4505129] それはそういうイベントが38回目ってだけですよね? 僕はなぜ貴方がセブンの恵方巻商戦にホイホイ引っ掛かってると思ったのか聞きたいだけなんですが
masano_yutaka @masano_yutaka 2018年1月8日
iruka12go 美味しくないし、食べづらいのをわざわざ何でやるんだって事ですよねー。 クリスマスケーキもバタークリームだった頃は(それでもご馳走)って補正があったからで、今60年代頃のクリスマスケーキを食べろと言われても食べたくない。 美味しくて食べやすくて安値だったら「この日の夕食はこれで良いか」って言う事になるだろうけど。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2018年1月8日
まるごと無言で食えと言われたら、うるせえ!バカ!ってなるだけで。
まぎちゅ!(森沢翔、MAGIGI) @magi_chu 2018年1月8日
ハッピーターン食べながらおしっこするのは流行らなかったか
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
クリスマスに三角帽子をかぶるのが日本の伝統。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2018年1月8日
根拠があるかどうか、発祥が古いかどうかを問わなければ、夏の土用丑は江戸時代の平賀源内が広めた風習だった。ちなみに土用は年4回ある。節分も4回。恵方巻きは春の節分前に食べるというが、一般的な風習ではなかった。一般化は今から30年ちょっとの歴史しかなく、実家も近くの仕出し屋から勧められたくらい。少なくとも、食事を楽しむ習慣ではない。
こんめ@虎サンチーム @sub_konnme 2018年1月8日
[c4505211] いやだって貴方がセブンの恵方巻商戦にホイホイ引っ掛かってると言ったからでしょう 自分の発言には責任を持った方がいいですよ
ATM-09-STもっこㄘん @Mokko_Chin 2018年1月8日
もろきゅう丸齧りうめぇな。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2018年1月8日
取り敢えずコンビニ会計方式をdisっとくけど、「廃棄直前のモノを1円に値下げして、店舗が買い取り処分したら、経営が劇的に改善」どういうカラクリかは各自調べて。
こんめ@虎サンチーム @sub_konnme 2018年1月8日
[c4505268] セブンの恵方巻商戦にホイホイ引っ掛かってる→大阪海苔協同組合に乗せられてるのを認めろ 論点ずれてますよ、気づいてないかもしれませんが
kartis56 @kartis56 2018年1月8日
tolucky774 クリスマスに七面鳥食べるのは新大陸に来てからの風習なので、ヨーロッパまで遡らないといけないのでは。
国土面積 @kokudomennseki 2018年1月8日
大阪市此花区が「巻き寿司の丸かぶり」の発祥の地といわれています http://www.city.osaka.lg.jp/konohana/page/0000202830.html 伝法地区は昔から鰯の漁が有名だった。漁の最盛期と祝いの席が被って「巻寿司の丸かぶり」が食べられるように。 「手っ取り早く合間に食べるモノ」なので行儀が悪いし作法もなってないのも道理。 1800年頃の鰯の産地で節分行事「柊鰯」と密接に関連した「丸かぶり」なんだからもうそれは伝統でいいんじゃないんです?
国土面積 @kokudomennseki 2018年1月8日
kokudomennseki 恵方巻発祥の地(2010/08/15) http://gyokuzan.typepad.jp/blog/2010/08/post-ede6.html このブログに大阪市のリンクにもあった郷土史研究資料の一部が掲載されてあるけど >その年の恵方にむかって食べれば幸福が我が身に訪れると言うことがありますが,これには何の根拠もありません。 デスヨネー
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
kokudomennseki kokudomennseki 田舎漁師の行事と庚申信仰、方違えの組み合わせなんて、とんでもない迷信だな。それに、巻きずしは、寿司の中では安物、下流の食べ物。早く、ちんこ巻き廃れてほしい。
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
[c4503583] 私伝統なんて一言も書いてないんですが?書いてるならピンポイントで指し示して欲しいです。コメ欄リプでできますよね?風習ができたとは書いてるけど。大体、伝統だってなんとなく始まったものがなぜか定着しちゃったもので、初めは伝統でもなんでもないですよね
undo(俺の花だよ月見草) @tolucky774 2018年1月8日
バレンタインはモロゾフと由来がはっきりしてるけど、ホワイトデーに関してははっきりしてないし、こっちは定着し出したのは80年代後半になってから。私は定着をリアタイで見た。こっちも「なんかそういう新しい変なイベントが」と当時は言われてて反発もあったと記憶してます。定着しちゃたけどね
佐渡災炎 @sadscient 2018年1月8日
jaikel 普通に輪切りで食ったら上手いと思うよ。
🐔名無し🐔 @ScreamIcecream7 2018年1月8日
今から30年くらい前 ガキの頃の話 そのも当時関西ローカルTVでよく 「今年の吉方は南南東です」みたいなのをやってて「うちは巻き寿司やらんの?」って家族に聞いたことある そしたら「あんな汚らしい浪速の食い方したらあかんで うちも毎年巻寿司切って食べとるやろ?」 とか言われた
ToTo@お疲れモード @toto_6w 2018年1月8日
ハロウィンやクリスマスよりは由緒正しい風習なのは確かなんだし、全国でやってもいいんじゃないかな
🐔名無し🐔 @ScreamIcecream7 2018年1月8日
ちなみに浪速とか当時はよくわからんかったけどうちは南河内地区 次の日学校行って友達とか先生に聞いたけど誰も丸かじりとかやってなかった ただ巻寿司は食ったという人は多数だった 別のクラスの年寄りの先生言うには「大阪には節分に巻き寿司を食べる文化はあるけどあんな食い方すんの市内とかだけちゃうか?」との事
だ・ぱんだP /서 부애 @kumanekodon 2018年1月8日
京都に住んでるけど越してきた当初ははなかった…
おいぬさま @LaMaeken 2018年1月8日
一地方のイベントを某コンビニがは広めたのはまちがいない。地元に小さい頃は恵方巻きなんかなかったからね。今も特になにもしないしな。
🦟 @chakal_a_s_t 2018年1月8日
巻き寿司に親殺された人おって草
🐔名無し🐔 @ScreamIcecream7 2018年1月8日
その先生の話信じる&色々推測するなら 大阪の4つに分かれる地区のうち摂津?(この辺は人の入れ替わり激しいから謎多い) 和泉 河内地区では節分に巻寿司は切って食う で爺ちゃんの言う下品な食い方はおそらく大阪市内&たぶん堺市の旧市街地のローカルルール このローカルルールある地区は商人の街だからゲン担ぎの意味もあったんじゃないかと思う
🐔名無し🐔 @ScreamIcecream7 2018年1月8日
もちろん下ネタ的な意味も起源と考えれるしそのへんわかんねぇ まあオチのない話と連投すまんです TVのせいで浪速とか河内とか和泉とか摂津とかがごった煮になった中で起源とか探すのきついと思う もしかすると巻寿司を食うという風習もTVで広められた文化なのかもしれないしそれは今となってはわからんですわ
まりまり @MarikoOno_suzuk 2018年1月8日
えっちい意味が無くても下品だし行儀悪いとは思いますが、問答無用で献立を決めてくれるありがたいイベントには全力で乗っかるスタイルの主婦です。
尻軟膏(肛門日光浴には使わないでください) @natausa 2018年1月8日
節分の日の夕飯メニューを考えなくていいからこの風習は非常にありがたく受け入れたよ。ケチつけてるお人達って自分で夕飯の支度しなくていい人ばかりでしょう。これが下品な風習っていうんだったら、季節も人生の始まりも下からよって事でよろしいんじゃないでしょうか?
国土面積 @kokudomennseki 2018年1月8日
Ke5g4iKi8B 嫌いとか醜いとか個人の感想ならそういう意見もあるよねと思えるけど 樽廻船が上方で荷役するのが「大坂の伝法」で、その「伝法地区の申村」が世念講の節分行事で巻寿司を食べる習慣。貿易港の場所柄、村の若い男女が大勢の上、他国者の船頭衆や川人夫等も加わって盛り上がってた伝承を「田舎漁師の行事」というのは流石にリンクも読まずに反応されてもなんとも言えない。
国土面積 @kokudomennseki 2018年1月8日
個人的な感想だけど、あのブロクの最後のコメントが割りと好き。 (※伝承の旧・申村は淀川の付替えでほぼ全域が水没している) ……しかし,若者達が集まった宿も昔の面影も残っていない旧・申村で,かつての記憶を留めているのが唯一,庚申堂である。したがって,この庚申堂は「恵方巻発祥の地」と言える。コンビニの販促キャンペーンであろうが構わない。行事が時とともに変化しつつ受け継がれていく。これが伝統なのだ。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月8日
串焼きの類を串のまま食べた事がない人、お寿司を手づかみで食べた事がない人、野菜や果物を丸かじりした事がない人、パンをそのままかじりつかずに毎回ちゃんと千切って食べる人だけ、巻き寿司を丸かじりする事を下品と称しなさい。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
昔の大阪の食文化を知らない奴らが言いたい放題いいやがって! 寿司屋じゃないビジネス街やそこらの定食屋で、日常的に太巻き、細巻きを添え物的に食べてた大阪人が、アホ丸出しで太巻き一本食うなんて、伝統のはずないだろ! 貧乏人の罰ゲームですわ。
ユーコン @yukon_px200 2018年1月8日
俺の田舎にもはだか祭の奇祭があるけど、歴史あるからって全国に流行らかそうとしたらアホやろ?喰い方が小汚いんだよ、恵方巻きは。全国展開するならもう少し洗練させろ。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
https://c-mr.gnst.jp/cont/menu_image/b4/b8/2713858.jpeg 安い定食はカッパ(きゅうり。細巻)や太巻き。その上が鉄火(まぐろ)が入る。その上が、この写真のように握りになるの。普段から、食べてるのにわざわざ太巻き一本なんて食べ方するはずないだろ!
ユーコン @yukon_px200 2018年1月8日
全国各地で地元のDQNがヨサコイダンスをやってるけど、アレに通じるキモ下品さがあるな、恵方巻きはwww
ユーコン @yukon_px200 2018年1月8日
iruka12go まぁ、日常の料理としては旨いじゃない?ただハレな雰囲気が全くないまるごとかぶりついて喰うのが悪い。節分には豆まきという面倒くさいイベントもあるし、恵方巻きは過剰なんだよ。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
東洋のマンチェスターといわれた戦前からの大都会大阪は、地方人の想像を超えて寿司文化なんだよ! うどん屋や街の食堂でも太巻きや細巻き、ヘタしたら握りも出るの! なんで、最下級の太巻きを喜んで食べるのよ!! https://ameblo.jp/fuku-ramone/image-10275869094-10192803518.html https://tblg.k-img.com/restaurant/images/Rvw/47378/640x640_rect_47378924.jpg
A.C. (🚀𝖭𝖢𝖢𝟣𝟩𝟣𝟢𝗁𝗁𝟤) @AnamesonCraft 2018年1月8日
521Redtan もんじゃとか明らかにゲロみたいなの食ってる東夷に下品とか言われたないわ。せせら
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
kokudomennseki イワシ漁師が荷役するなんて、それこそ、ソース出せって話ですわ。八百八橋と言われた大阪で荷役は船問屋の仕事です。というか、根本的に昔の日本では他業種の人間とは付き合いがない(風俗、習慣が全く違う上に、若い人間は使用人の立場)し、多業種の人間が集まるとしたら、それこそ、ド田舎の証明(人数が少ない)。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
Ke5g4iKi8B 根本的に丁稚、番頭的な封建的日本文化を理解してないな。大都会大阪の町人文化となると、さらにわからんだろうな。ゆとりすぎ。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
アホ丸出しで金をかけるDQN成人式やDQN卒業式が日本の伝統文化と言ってるのと同じだよ。
catspeeder @catspeeder 2018年1月8日
近年になってやっとデマの影響も薄れてきた感じやな。昔はこんな雰囲気だった→【大阪出身だけど、節分には恵方巻きなんて、なかったぞ。https://togetter.com/li/96225
K3@FGO残5.1 @K3flick 2018年1月8日
節分に豆と太巻きは昔から定番だったと思うけど、恵方巻きという名称は後からついて来たように思う。
国土面積 @kokudomennseki 2018年1月8日
Ke5g4iKi8B えぇ……「鰯漁師が荷役してる」と言ったつもりはないのだが……私のコメントが悪かったですかね。 あと、書いてないこと書いてる!って他の方に言われてるの私含めここだけで3人目ですよ…… 「イワシ網漁と酒荷などを積む伝法船の廻船問屋で」伝法が栄えたから「村の若者や船頭衆や川人夫が集まって」るのでは… 今風に言えば青年団と肉体派の港湾労働者が仲間内の集まりでちょっと下品に食べてた話がそのまま伝統文化にの部分に嫌悪するのは理解できます
はるきさん@大🏢都🌆会 @osaka_sirokichi 2018年1月8日
国士様は大阪の文化をdisるのがお好きらしい
はるきさん@大🏢都🌆会 @osaka_sirokichi 2018年1月8日
てか、恵方巻きを許さないんなら中国発祥の豆撒きとか、キリスト教発祥のクリスマスにも噛み付いたら良いのに。
カプテテフ @sun_moon45632 2018年1月8日
丸かぶりを下品だという批判しかできなくなってるぐらいに嫉妬されてる時点で、コンビニの全国展開は成功してると思う。
小川靖浩 @olfey0506 2018年1月8日
あれ、「関西」よりもっとローカルだったはず。それをたまたまコンビニの支社長だったかが取り上げて売り出した、って類でいわば「よさこい祭りの全国区化」みたいなもんでしょ。あれだって高知の祭りだったのが北海道のよさこいソーランにミックスとなって現在のYOSAKOIになってたはず。
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月8日
同じ都道府県内でも地域差があって、知ってる人もいれば知らない人もいるよって話がコメント欄に出てるのに、結局こうして蒸し返すバカが出てくるから面倒なんだよなあ。デマ潰すのってホントに大変。 RT catspeeder:近年になってやっとデマの影響も薄れてきた感じやな。昔はこんな雰囲気だった→【大阪出身だけど、節分には恵方巻きなんて、なかったぞ。https://togetter.com/li/96225
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2018年1月8日
「恵方巻き」って名称自体が近年生まれたモノには違いないが、「節分に太巻き(あるいは巻き寿司)を丸かじりで食べる部文化」自体は関西の一部にあって、少なくとも大正時代までは遡れる事が確認されてるのに、どうしてもそんな風習は昔から存在しなかったと強弁したい層の意図が本気で理解できない。イデオロギーに基づいた歴史修正主義なんて可愛いモノじゃなくて、執念すら感じさせる。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
大昔は、地域が細かく分かれていて、隣の村の習慣は、うちの村の習慣ではない。そして、大都会大阪などで仕事をする人は業界ごとの約束事に従っていたので、他業界のしきたりには無頓着。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月8日
Ke5g4iKi8B 大昔から、ネットが普及する頃まで、都会の商売人が何も知らない田舎者を都会では流行っていると騙すような商売が蔓延していたということ。 「節分巻き」は、田舎者が都会の流行りものを持ち帰ったわけでもない。豆まきが広く全国に広がっていた状況との大きな差がその証明。77年の女子大生丸かぶりイベントがテレビで取り上げられてからのでっち上げ。
カプテテフ @sun_moon45632 2018年1月8日
さっきテレビでアイスランドの家族が巻き寿司丸かぶりしておいしいって言ってたよ。気品のある方々には耐えられないでしょうね。
ユーコン @yukon_px200 2018年1月8日
AnamesonCraft 無理に流行らそうとしてないだろ?東人は謙虚だからよw
A.C. (🚀𝖭𝖢𝖢𝟣𝟩𝟣𝟢𝗁𝗁𝟤) @AnamesonCraft 2018年1月8日
yukon_px200 地域の文化を剽窃しといて、今度は文化の押し売りだってか?ホント東日本人ってのはド厚かましいと言うか盗人猛々しいと言うか。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018年1月8日
企業の陰謀で普及した風習ってことでいいよ。バレンタインとかうなぎとかあるし。
草丸 @uduki_fuyo1 2018年1月8日
yukon_px200 関西人が流行らせたならまだしもセブンイレブンが全国化した経緯からして広めたのは関東系なんだよなぁ
ユーコン @yukon_px200 2018年1月8日
AnamesonCraft uduki_fuyo1 お、いいな。恵方巻きは文化剽窃の差別だ!ってのを流行らそうぜ。頼んだぞ、関西人w
草丸 @uduki_fuyo1 2018年1月9日
yukon_px200 お断りだわ。醜い起源説はよそでやってくれ
ユーコン @yukon_px200 2018年1月9日
差別を放置する人はそれだけでヘイトスピーカーなんです!ってリベラルの偉い人()が言ってたぞwww こっちもキモい風習をばらまかれて閉口しているんだが、まぁ、実害はないし、ここは被害者の関西人が声を上げるべきだろうwww
A.C. (🚀𝖭𝖢𝖢𝟣𝟩𝟣𝟢𝗁𝗁𝟤) @AnamesonCraft 2018年1月9日
yukon_px200 『にんげん』で道徳教育をされて、年齢が1桁の頃から被差別マウンティングをしてた大阪府出身者から見て、程度が低すぎて屁も出ない言説だな。
KAIJIN28GOO @babel3sei 2018年1月9日
最近は夏の恵方巻きもコンビニで予約注文していた。冬の丑の日は、さすがにウナギの不漁で取りやめになったが。
とらとら @toratora_gomi 2018年1月9日
これ自体に思うところは色々あるけれど、コメント欄が飛ばし読みしても頭おかしい人が4人くらい騒いでんのがわかってだいぶどうでも良くなった
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年1月9日
庚申講というのは、人間の体内にいる三尸(さんし)の虫が庚申の日の夜に体内から抜け出して宿主である人間の悪口を神様に告げ口するのを防ぐために、夜通しみんなで監視しあうという目的で始まったのが由来。で、三尸の虫の形状を寸白(条虫、サナダムシ)と見立て、それに形状の似たカンピョウの入った巻きずしを切らずに食べるようになったのが恵方巻の始まり。長いカンピョウを切らずに食べることを三尸の虫を体内に収めることと見立てるためにそもそも恵方巻は切らないのです。花柳界が由来とか切るのが面倒とかいうのは嘘です。
さどはらめぐる @M__Sadohara 2018年1月9日
今でも虫歯や腹の虫といった言葉が日本語に残っているように、日本語でいう虫とは野外にいる昆虫のことではなく、人間の体内にいて悪さをするもの全般を指し示していました。そして、それら虫のなかで江戸時代以前の人でも唯一目視で確認できたのが条虫や回虫だっため、中国由来の庚申講の三尸の虫と結びついてできたのが、カンピョウの入った巻きずしを丸かぶりするという恵方巻なのです。
catspeeder @catspeeder 2018年1月9日
最近はひとくちに恵方巻といっても具材の種類がいろいろと増えてて面白い。
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月9日
コンビニチェーンによる加盟店搾取を肯定してるやつは人間の屑。
チェンソーマン @chainless_saw 2018年1月9日
同郷の行儀の悪い連中の素行の結果でしょ。原因を正確に掴めず目の前の都合の悪いことにしか嚙み付けないってメンヘラそのものじゃん。
大坂魂@世界一便乗w @ken_skatan 2018年1月9日
これ、発祥が東京ならここまで叩きまくられることはなかったんだろうな>恵方巻きの風習 自分は大阪・北河内の住民だが、少なくとも40年近く前からやってた記憶があるわ。
チェンソーマン @chainless_saw 2018年1月9日
ken_skatan 東京や他の地方相手に大阪がいつもやってることじゃないですか。ヤダー。
Hoehoe @baisetusai 2018年1月10日
「8歳と9歳と10歳と、12歳と13歳の時も、僕は、ずっと、待ってた!」「な、何を?」「恵方巻きだろう!」「ああ!?」
SIMIN @simin43320 2018年1月10日
逆の意味でヌーハラ騒動と同じですよ ヌーハラに反発してた連中が日本の品格ガーと騒いでるだけ モロキュウとかホモの暗示だとかいいかねないw
Ke5g4iKi8B @Ke5g4iKi8B 2018年1月10日
恵方巻きが叩かれるようになったのは、起源論争ではなく、コンビニの商業主義批判から。
アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2018年1月18日
yukon_px200 どっちかというと「広めるまでもなくスタンダード」と思ってる節が
smsb @smsb_szbs 2018年2月4日
男根のメタファーだから、下品に見えるのは仕方ないって事だな
いくた♥️なお/伊奈緒たくみ /ナマひめざんまい @ikutana 2018年6月16日
兵庫県出身で、子供の頃(40年ほど前)から恵方巻きに親しんでいた。 25年前に東京で就職した時にどこにも恵方巻き売ってなくて、「やっぱり、東京みたいな田舎はあかんな」と思った。
kartis56 @kartis56 2018年6月16日
いつの起源であっても下品なのは変わらん
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