【依頼・交渉】2:値下げや無料を受けない(随時更新)

概要/報酬・低報酬の知識/「宣伝になる」は要注意/依頼フォームを作る/相場を知る(デザイン、イラスト、漫画)/素人の感覚を知る/経営の知識をつける/経験談/関連リンク
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BUHII_dayo 1858view 1コメント
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    TLに流れてきたものを中心にまとめています。
    トラブルにならないための自衛手段や対策を共有していきたいです。
    ほかに有効な手段や情報があれば教えて頂けると嬉しいです。

    「対策の選択肢がなく、ネットで告発するしかない」では信用の面でリスクが高すぎます。
    状況は人それぞれですが、自分で考えて、できるところから取り入れてもらえればいいと思います。

    【目次】
    概要/報酬・低報酬の知識/「宣伝になる」は要注意/依頼フォームを作る/相場を知る(デザイン、イラスト、漫画)/素人の感覚を知る/経営の知識をつける/経験談/関連リンク

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    概要
  • 瀧波ユカリ @takinamiyukari 2017-11-30 22:37:38
    相場より安いギャラの依頼が来た時は「中堅の自分がこのギャラで受けたら新人さんはもっと安値で描くことになりかねない」と考えてギャラ交渉するようにしてる。正直面倒だけど、ギャラや待遇を交渉することは、自分のためだけじゃなくて次に続く人のためでもあるんだよね。
  • ライター・misudu&絵師Sergio @misudu616 2017-12-02 12:30:53
    @takinamiyukari 私もこの気持ちは大切だと思っています。ギャラの交渉を否定的に見る人もいますが、自分だけではなく同じ業界の方たちにも、連鎖していく問題だと感じています。
  • yamatoji @yamatoji 2017-12-01 11:07:49
    @takinamiyukari @hirophonic 明石家さんまも自分のギャラを下げられないのは、自分がダンピングしたら後輩のギャラがさがってしまうからって言ってましたね。
  • よー清水🐦クリスタ技法書 @you629 2018-02-09 13:51:29
    絵描きとか技術者に対しての無償で頼む事についてよく批判されてるけど、依頼する側はタダで頼む権利があるし、受ける側もタダを受ける権利も拒否する権利もあるというだけで、ここに変な例え話を入れたせいでどんどんややこしくなってると思います。
  • 黄燐@5月TIA C94サークル申込済 @Ru_no4 2018-02-09 14:14:45
    @you629 受けなきゃいい話なんですよねー、物凄く仲が良かったり、借りがある相手に対して無償で絵を描くことはありだと思うし、状況次第ですよね。
  • よー清水🐦クリスタ技法書 @you629 2018-02-09 18:55:14
    これについてはタダを推奨するわけでも、タダ仕事をしろというわけでもないです。僕だってタダじゃ働かないので。全体の相場が下がるという意見もあるかもですが、まともな仕事先はお金払わないと、まともなものができないと知ってるので気にしなくて大丈夫ですよ。 twitter.com/you629/status/…
  • mizuki @ティア123ね21a @mizukisa 2016-12-07 06:59:54
    公務で相談員を時折やってます。 事業主「利益出ない、返済きつい」 私「そういう時は損益計算書を下から見るんよ」 事「下から」 私「貴方が欲しい利益と返済額から『必要な利益』を出す」 事「ふむふむ」 私「そこに必要経費を足すと『商品販売で稼がんといけん』額が出る」(続)
  • mizuki @ティア123ね21a @mizukisa 2016-12-07 07:10:37
    事業主「こんなに必要か…」 私「それを貴方は、仕入れたモノをこの価格で売ってる」 事「うわっ私の設定、低すぎ…?」 私「この現況を、どう打開するかですよ」 事「人件費減らせば今の価格で何とか…」 私「それブラックの入口じゃけぇやめんさい」 事「でも安くしないと売れないし…」(続)
  • mizuki @ティア123ね21a @mizukisa 2016-12-07 07:22:57
    私「そういう方針は(以下5分ほど厳しめの言葉)だし、そういう事業主は(以下5分ほど辛めの言葉)です。そこが貴方の腕の見せどころですよ」 「安易に安価を求めると、安直な経営をしてる事業主ほど人件費をサックリ切るかもしんない」は気を付けた方が良いよね、購入側も。
  • mizuki @ティア123ね21a @mizukisa 2016-12-07 09:44:04
    中小企業だと、従業員の雇用と給料を維持しつつ経営者で報酬を(従業員より低いとこまで)削ってる場合もあったりするので、やはりモノやサービスの対価は適格適切に払いましょうと思うとります
  • mizuki @ティア123ね21a @mizukisa 2016-12-07 09:51:57
    先般の「みんなが幸せになれる値段」話同様、色々と難しい問題ではあるけど、作り手やその過程にある人が苦しまない対価かなと意識することも必要だとは思うんよね。
  • 鶴原早恵子@フリーライター @writer_tsuru3 2016-12-07 07:32:23
    フリーランスにも使える考え方だなあ、これ>RT
  • mizuki @ティア123ね21a @mizukisa 2016-12-07 07:54:01
    @writer_tsuru3 フリーランス「こそ」っすね、ここから自分の価値設定を振り返らないと値段がどんどん引き下がってしまったりします
  • 鶴原早恵子@フリーライター @writer_tsuru3 2016-12-07 08:03:26
    @mizukisa そうですね。ついつい「相手にOKと言ってもらえそうな金額」を優先さがちですが(これも大切だと思いますけど)自分の価値もちゃんと主張していかないといけませんよね……
  • 宮尾岳 @GAKUJIRA 2018-02-15 06:20:54
    僕ら商業誌の漫画家は 「漫画を描いて生きて行く」と決めた人間だ。 それは偉くも何ともなく、 誰かが何かの職で生きて行くのと変わらない。 だが、料理人を選んだ人が 「僕は料理を食べて貰えれば儲からなくてもいい」とはいわない。 働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ。
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