【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!
244
ログインして広告を非表示にする
PC Watch @pc_watch 2018-06-12 13:31:05
富士通、「はじめての自分専用PC」に最適な“小学生専用”14型ノート pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1126… pic.twitter.com/IJE16Wf3g0
 拡大
タクラミックス @takuramix 2018-06-14 05:20:35
学校で子供に配布するパソコンの値段が高いって話を見かけましたが、私、ある高校に大量のノートパソコンを導入するプロジェクトに関わった事があります。で、担当営業に、「無理です。利益出ませんから撤回して下さい。」と繰り返しお願いしたんですが、「故障のサポートはしなくて良いから」と言われ
タクラミックス @takuramix 2018-06-14 05:22:27
…「いや、ウチから買った以上、お客さんの観点では故障のサポートはしてもらって当然って事になりますよね?こっちの都合は絶対通りませんよ。どうしてもやるなら予めサポート分のお金を取って下さい。」 と言ったのに 「大丈夫、大丈夫…」 で強行されましてね…お仕事崩壊しましたわ。
タクラミックス @takuramix 2018-06-14 05:24:41
…案の定、一月もしない内に「修理を受け付けてくれないのはおかしい!」と生徒と保護者たちから苦情が殺到して困っていると学校から言われ、結局は無償サポートをやる事に。メーカーに修理受付をしてもらうのに忙殺されて、日中はサーバの保守など一切出来ず、終電ギリギリまで働くのがデフォルトに…
タクラミックス @takuramix 2018-06-14 05:27:01
…もうね、高校生なのにね、パソコンの扱いがものすごく荒いんですよ。ベッドの上に放り投げたりする。テキトーに持ってるから平気で廊下に落下させたりする。で、常に10台ぐらいの修理要請が溜まってる状態で、しかも保護者の苦情が凄いので、教員や事務職員の端末保守まで後回しになる。
タクラミックス @takuramix 2018-06-14 05:29:33
…私が細かく警告していた通りになったんで、 「言ったとおりじゃないですか、これじゃ無理ですよ。どうするんですか?」 と迫っても何も改善しないから、いろいろ工夫して自動化出来るところか自動化して4人分ぐらい働いてましたがね…。 なんと、次の年も、販売するって言い出すから唖然…
タクラミックス @takuramix 2018-06-14 05:32:14
…その時に、 「どうしてもやるってんなら、販売するノートパソコンは全部パナソニックのレッツノート…いや、米軍でも使ってる防水のタフブックにして下さい」 って言ったんですけど、当然聞き入れられず。 いや…無理な現場を頑張って回したのが仇になりました。さっさと崩壊させるべきでしたね。
タクラミックス @takuramix 2018-06-14 05:34:48
…まぁ、子供の使い方ってメチャクチャ荒くて、平気で投げるわ落とすわ、ジュースこぼしたりもするんですよ。だからね、そういう事を想定した機種を選んで、保守のコストも上乗せしなきゃ利益なんて出ないんですよ。
タクラミックス @takuramix 2018-06-14 05:38:47
…でさ、生徒と保護者のわがままってものすごくてね、ウチからじゃなく、他所で買ってきたワケの分からんパソコンを修理しろって持ってくるんだよ。 「いや、ウチから購入して頂いてないので対応出来ません」 って言うと、 「不公平だ!学校で商売してるなら全生徒に対応して当然だろ!」 って…
タクラミックス @takuramix 2018-06-14 05:41:35
…それでも保護者ならまだ大人だから、丁寧に説明すりゃ分かってもらえるんだが、厄介なのがガキの方でねぇ…。 ガキ:「俺のパソコン直せよ!俺は客だぞ!」 私 :「いえ、貴方はここの生徒さんです。私の客はこの学校ですから」 ガキ:「俺の親父はお前の会社の顧客だぞ!クビにしてやる!」 だって
タクラミックス @takuramix 2018-06-14 05:50:49
…ま、大人としてキッチリ叱りつけて、その子の親だという取引先の部長様の方にも事の顛末は伝えておいてもらいましたがね。 生徒の顔色伺うのが教員だろって舐めてかかってるガキだから 「クビにする?やるなら覚悟しろよ!こっちは生活かかってんだ!」 って怒鳴りつける大人には驚いたでしょうね。
かるみーこ(よろづのかるみ) @calmicco 2018-06-14 05:33:05
カスタマーからPCを預かって思うのは、本当にものすごい扱いを受けてる個体の多い事おおいこと。ホコリまみれ、キーボード飲食物でぐちゃぐちゃ、画面ベットリ……機械相手に思わず「よくがんばったね。君は悪くないんだよ」と声をかけたくなる。でも機械は悪くないのにユーザーとwindowsが(以下略 twitter.com/takuramix/stat…
C300 @s300pmu3 2018-06-14 06:06:38
@takuramix 学校で子供が使うパソコンなら5年落ちのリースバック品で十分だと思うんけどね(と、子供に10万以上もするゲームPCせしめ取られた親父が言ってみます w)。 それにしても、そもそも担当営業が無能過ぎ。 早くFireした方がいいですよ。 フツーに会社潰れますもの。
よーへん(旧MAYU)@未来歴史学研究室 @mtprince9 2018-06-14 07:54:02
@takuramix @GoITO 大学生でさえ、教室のPCの席で平然と休憩時間に飲み食いしてましたからね...お疲れさまです。そういう意味でのリテラシー教育も必要ですね、切実に
山田太郎 @CofCthulhu 2018-06-14 08:30:49
@takuramix ありがちなはなしですね。お疲れ様です。
左倒憂右@戦争反対だから9条改正! @USK_Sato 2018-06-14 09:21:23
@takuramix その会話録音しておくべきでしたね。 私はスマホに通話録音アプリ入れてるので電話の会話はたわいもないものも含めて全部録音されています。
めそ @akitomoryu 2018-06-14 09:29:36
@takuramix @payan726 わぁぁ…💧お疲れ様です…。 重いデスクトップしかないフロッピーディスク時代の学生だったから(しかも厳重な部屋への出入りでしかPC使えなかった)、放り投げる・ジュースこぼす・雑に扱うなんて言語道断。 精密機器、いつも使うスマホだって投げちゃダメ!あと親。もっと自分の頭をお使いなされ!
孔明の罠 @KoumeiofTrap 2018-06-14 11:15:08
@takuramix まぁ、「大事な」友達のアドレスやゲームのセーブデータ入ってるわけじゃないから、そりゃ扱い雑ですよね…(^.^; そんなのすぐ分かろうものなのに、メンテ費用計上しない時点で詰み。そんな最悪環境で現場回されたのは凄いですが、バ○は死んでも学習しないので、崩壊させとくべきでしたね…

ブックマークしたタグ

あなたの好きなタグをブックマークしておこう!話題のまとめを見逃さなくなります。

コメント

ルル @after_zero 2018-06-14 12:13:37
無能な営業にはペナルティないのかな ぶちころがしたい案件
せーさん@パトハン萌え吐き場 @patohanlove 2018-06-14 12:27:20
確かに年が若いほど扱いは荒くなるなあ
SAKURA87@尿管結石改二 @Sakura87_net 2018-06-14 12:30:09
例の小学生パソコンで執拗に高い高い言ってるパソコン大先生()さんたちに頼んでサポートしてもらえばいい。
mi1000RR @m2SX_SE 2018-06-14 12:34:20
最大の地雷案件「何もしていないのに壊れた」
白石玄人 @ShiraishiGento 2018-06-14 12:34:52
仕事の「Bはしなくていいから、Aまではして」は大抵Bまですることになるよねぇ…、そしてまとめられ主のようにC,D…と延々と崩壊するまで付帯して増えていく可能性も。
(*´∀`)♪ @dalanneko6 2018-06-14 12:36:51
多分ノーパソをスマホ感覚で持ってるから落としたりベッドに放り投げるんじゃないかな?
SAKURA87@尿管結石改二 @Sakura87_net 2018-06-14 12:41:47
そもそもパソコンを初めて触るような人に与えるパソコンなんて第一に壊れないこと、第二に壊れてもまともなサポートがあること、そしてそのサポートが鋼のメンタルであればある程よいので。この手のパソコンはスペックだけで判断しては駄目だし、原価率の高いパソコンを作るメーカーなんて一番削るのはサポートだから手を出しては駄目なのに、それを分かって無く、コストばかり優先して結果的にコストアップや信用低下に陥ってる馬鹿が多すぎる。
クリスセドン @sedooooooon 2018-06-14 12:44:00
外付けHDD落としたら壊れた なんで? って人を見たことあるからPCを荒く使う人間なんて超いるんだろうなぁ
むう @nyal1999 2018-06-14 12:46:34
そうなんだよ…先生とかも平気で個人所有のPC持ってきて「直して」とか言うんだよ…
watyu @watyuking 2018-06-14 12:48:35
契約外なのに無償サポートを受け入れざるを得ない状況が問題ではないかな。
UZIRO @UZIRO 2018-06-14 12:56:17
営業は売ったら終わりだからなあ。その後なんの苦労もしないし。むしろ評価すらされてしまうのが現状。
nekosencho @Neko_Sencho 2018-06-14 12:56:52
ちなみにレッツノートでは100kgfの力で加圧しながら振動させる(メーカーのウェブサイトより) 富士通の小学生用は天板全面加圧約200kgfの堅牢性試験をクリア(メーカーのウェブサイトより)それでダメならタフブックでも買わせるしかないな、高いけど
マシン語P @mashingoP 2018-06-14 13:04:10
これを嘘松認定するなら一度携帯ショップの仕事をしてみればいい。まとめ内容のスマホ版地獄を味わうから。成人済みの人間が親を連れてスクラムでサポ外無茶振りなんて珍しくないから。それで聖人年齢を18歳へ引き下げ?ハハッ冗談でしょ
ヒロ @HERO_LL 2018-06-14 13:27:49
富士通の件もスペックの比較しかしてなかったからな あそこのページみるだけでも現実と、先が読めない人が見える。
JJY🍋 @nanasamasuteki 2018-06-14 13:31:14
営業が無能なのもそうだし、保護者や生徒が馬鹿なのも救いようがないよな。身内に教員がいるけど、子供に怪我させられたのに何故か保護者は「お前が悪い」と逆切れしてたわ。思ったより深刻な頭をしていらっしゃる方がいるんですわ。
Liwee@照月に焦がれ涼月も失う @LiweeDC5 2018-06-14 13:37:36
まぁ現場はホラ吹き&その場の勢い&短期的なインセンティブ目当てな営業に巻き込まれて修羅場になる…ってのはよくある事です。で、その営業はスコア稼いでインセンティブ得て営業実績(笑)を得て他社へ飛び立ったり別事業所で焼畑農法をしたりしているんですね。
甘党猫が通りますよ @Future_Men 2018-06-14 13:41:04
こういう営業が「○○高校で一学年600人×3学年1800台分のパソコン合計1億円の売上実績」だけで評価されたりしがちで、余計にグギギとなったりする。
スズキ @kei1125_ 2018-06-14 13:52:10
残念だけどエンドユーザーなんてそんなものだから、確実に営業がクソだな…
もねこ @mocomb 2018-06-14 13:57:54
自分が子供の頃はノートPCなんてやたらに触れようものなら親の張り手が飛んできたんだが、ベッドに投げようものなら断頭台だったやも知れぬ。使うときは散々注意しろ大事に扱えと口酸っぱくいわれたし。今の子らにPCはデリケートなもの、という意識がないのはわかるけどなんでだろう。
Noodle. @Noodle1002 2018-06-14 14:08:02
レッツノートなら…と思うんだけど物知らん人間からはクッソ高いって言われるんだよなあ
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2018-06-14 14:13:25
こんな無能な営業はでかい斧で物理的に首を切ってしまえ
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-06-14 14:14:50
ベッドの上に放り投げるとかマジなの 機械に対する感覚違いすぎる・・・
エンプラ@アタゴ団 @65cvn1 2018-06-14 14:15:02
こうやって利益が出ない事業を無理にやろうとする奴がいるから立ち行かなくなる会社はこの世に腐るほどあるんだろうなあ
ktgw1014 @ktgw_1014 2018-06-14 14:17:05
別に子供に限った話でもない。大人でも「自分が買ったもの」でなければ手荒に扱うよ。「業務用」って名前の付くもの全般なんだけど。
ktgw1014 @ktgw_1014 2018-06-14 14:19:50
なぜ「業務用」製品がやたらとタフに作られるか?使う人間がカネを出してないからだよ。手作業用の製品の金属製の部品がひしゃげるまで力が加わるとかザラだよ。民生品なんか持ち込もうもんなら、どんなに高価であろうがすぐにバラバラだ。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-06-14 14:21:11
立教大学本屋の時も言ったけど、誰かの頑張りで維持してる状態って異常だから、さっさと崩壊させる方がマシ。
@keku20060316 2018-06-14 14:23:46
言葉は汚いですが「売り逃げ」という形で無償サポートという苦行は回避できなかったんですか?
kyk @0_kyk 2018-06-14 14:24:26
機械類の扱いの雑さについては他人にとやかく言えんなぁ… なんで家電はとにかく頑丈さ重視
3HA @XxHhha 2018-06-14 14:31:45
mocomb スマホのせいでは…
新しい名前が思いつきません @NewName_NoIdea 2018-06-14 14:32:03
いやまあ飲食は結構大学教授の人とかもしてたし自分も外ではしてたんでそんなあり得ない光景ではないかなとは思うんけど、その結果壊れたらどう考えても自分のせいなので他人に怒る気にはなれない
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2018-06-14 14:34:05
自分で金出してない上に「やらされるもの」を大事に扱おうとする人は多くありませんからね。お小遣いやお年玉にバイト代をかき集めて買った昔のパソコンとは、思い入れ自体がまるで違うものと考えるべきでしょう
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-06-14 14:38:16
担当営業が別に纏められてた原価厨みたいな馬鹿だったんだろ。
点面悪鬼百之助 @x743 2018-06-14 14:42:07
やっぱ学生向けとか謳っているPC買うのは情弱だなっていうのがわかる
双馬 凜 @rin_souma 2018-06-14 14:54:37
契約外のことを無償でやるのはただのあほではなかろうか 金出ねぇならやらねーよで終わりやろ
s-joker @s_joker8982 2018-06-14 15:02:15
m2SX_SE 俺ら「(壊れる直前までやっていた操作を全て説明してほしい)何をしたの?」敵「(初心者の浅はかな知識の上では壊れるようなおかしな操作は)何もしてない!」
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-06-14 15:02:45
Eo554IijYfHOQqw 子供たちが使っているであろうスマホは無駄にタフだから、その感覚で扱っているかと。
ウールピット @woolpit180403 2018-06-14 15:05:04
むしろ低価格、低スペックPCを与えて、「そういう扱いをするとPCは壊れます」を実地で教え込ませた方がいい気がする
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-06-14 15:05:38
餓鬼がスマホを裸のままですぽーんとアスファルトに落としてるのは時々見るわな。男女の差異はない。
肉喰男 @eatthemeat2854 2018-06-14 15:08:59
課題「何故パソコンはスマホほどタフではないのか。」
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2018-06-14 15:11:41
子供の時のゲームボーイや3DSの扱いを考えたらねえ…ただで貰ってるものの扱いなんてそんなもんすよ。
グレイス @Grace_ssw 2018-06-14 15:12:12
ぶっちゃけた話、クソガキは自分の金で買ったっていう認識がないので扱いが荒くなる。モノの値段とそれを稼ぐための労力が教育されてないから価値がわからない。んで、親は学校が子供の教育をサポートするのは当然と思ってる。販売物も学校の利益だと思ってる。購入明細と集金額を詳らかにしても理解しない。お役所仕事全般に言えることだけどね。それはそれとして自分PCはスペック酷いと思うよ。
ユーレカ @Eureka_2GG 2018-06-14 15:32:17
rin_souma それで終わらせると逆恨み的に翌年以降受注取れなくなるんだよなあ 取れない方が平和?それに理解ある経営陣ならその前に営業の首切ってくれるだろうけどね…
魔法少女チノ@ゆずと八月と角砂糖 @nsmr0604 2018-06-14 15:36:12
例の小学生用PC、小学校卒業まで物損保証とフルサポートついてるなら付加価値としては安すぎるけど実際どうなんだろう
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-06-14 15:36:17
パソコンの事情そのものはその通りなんだろうけど、やはりこの手の営業のネタは嘘松感あるな。売り上げだけが出ても利益は出てないってのは会社にはバレないのか?
Nicholai MARO @MAROCKs 2018-06-14 15:45:52
デスクトップの時代、というか文部省の全国の小中高校のPC教室を導入する五カ年計画が始まって五年目の頃(95~96年頃)の話だけれど港区の区立の小中学校のPC教室のNEC製パソコン及び周辺機器のメンテナンスをしていた。小学校で壊れるのはフロッピーディスクドライブ。リンゴ製のPCと異なりオートイジェクトではなくイジェクトボタンを押すタイプ。まだアクセスランプが点灯していてヘッドがディスク面に触れているのに彼らはディスクを抜く。
ドカター・ストレンジ @runekaruto 2018-06-14 16:09:03
全部デスクトップにして決まった部屋でのみ使わせれば良い。子がいる世代でもパソコンやネットにリテラシー無い人もまだまだ多いからなぁ、家庭でそういう事を教えられないと子供の中でも知識に差が出るよね。
@izanamu 2018-06-14 16:16:10
mashingoP 確かにたった18年では聖人の域には到達出来ませんよね…
date9 @date911 2018-06-14 16:17:48
バカを舐めたらアカン!!
ミトス@宮城 @mitos7 2018-06-14 16:26:34
飲み物こぼしても洗えるし、手に持ってる高さから落としても壊れないし、マジでタフブック導入しろという案件。でもコレ20万以上するし高すぎるから絶対無理やろな。そういう提案断られてるし。https://ec-club.panasonic.jp/biz/products/pc/tough/
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-14 16:28:15
nsmr0604 有料の延長保証と繋がらない電話サポートと有用性の分からない監視ソフトしかない。だから、文句を言ってるんですよ。これで無料なら納得できるんですが
trycatch777 @trycatch777 2018-06-14 16:30:46
多分に人にもよるんだけど、どうやら「自分の思うとおりに動かないものは手荒に扱っても良い」「自分が直接金を出してないものはどうなっても良い」と考える人間って思ったより多いんだなぁ、というのは、直接ユーザーさんと仕事するようになってから思っている。子供に限った話では全然ない。「PCは自分の仕事道具」と認識している人は丁寧に扱う。壊れて明日から仕事できなくなるのは困るから。
endersgame @endersgame3 2018-06-14 16:41:31
tripleodd マカフィーリブセーフ3年版 https://www.mcafee.com/japan/home/pd/live_safe/ いるよねー「自分が有用性を認めない物の価値(価格)」は認めないってブラック企業体質の馬鹿。
ぐっつすっす @karappoflavor 2018-06-14 16:50:52
高校生はクソと営業はクソという大切な気づきが2つも得られますね
rainy season @jkgkikllh 2018-06-14 16:58:11
ランドセル並みの耐久力が必要
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-06-14 17:04:42
今の時代なら別にノートパソコンを学生に各自持たせる必要性はないんですよ。壊すから(笑、 スティックPC(もしくはボックス端末)で頑丈目に作って、自宅や学校のテレビに刺して使うって形でなら?コストは相当抑えられる。キーボード、マウス、ディスプレイ、電源は学校と家で負担しなければいけないけど、その方式でもノートパソコンを買うよりは相当安く で たくらさんのサポート時代はそういう端末もなかった時代の話でもあったと、今ならそれが出来る時代です。
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-06-14 17:12:28
自分で買ったPCを落下とかで壊したことは過去に1回もないけど、自分の子供時代を思えば壊さずに大事に使えた自信は正直あまりない。「自分で買ったお気に入り」と「学校で渡されたもの」って、特に子供にとってはまったくの別物に思えるもの。
なすかる @Naskal55 2018-06-14 17:24:13
今は無き日本IBM大和事業所にてThinkPadシリーズのリペア作業をしていたことがあります。企業やビジネスユーザーからの修理依頼は、物理破損がほぼ皆無で初期不良か経年劣化による不良がほとんどでした。対して文教から来た修理依頼は、ほぼほぼ物理破損で「どうやったらここまで壊れるんだ?」っていうひどい壊れ方。トーチャーテストなんて意味あるのかレベル。挙句にセロテープで直そうとした形跡。いやセロテープじゃ直らないからって思いながら修理してました。子供たちにPCの扱い方から教えないとダメだと思います。
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-06-14 17:29:30
営業も利用者も揃ってバカばかりな案件だ。黙って買わないようにしよう。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-06-14 17:31:36
どうしてもPCはWindowsで...という先入観があるので、まずこれは現代では教育で必ずしも必要じゃないことが一点。 小型で安価な携帯端末が安価に入手できる時代なのが二点目。 タクラさんの時代でもまだかなわなかった数年前だけど、今のタイミングの時代なら?ようやく割と安価に色々出来る気はします。 必ずしもノートパソコンである必要性はないかと。
みゆう @MinamidaYminami 2018-06-14 17:33:25
教科書や体操服やリコーダーとかならともかく、パソコンやスマホ等の精密機械は、放り投げたり雑に扱ったらダメです (;=Φ人Φ=)づ彡
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-06-14 17:37:33
スマホとか携帯電話の扱いも、高校生以下は雑で荒いよね。液晶割れてバッキバキのまま使ってる子とか結構見る。今はないけど、昔は引き出し式のアンテナぶち折れてる携帯電話やPHS持ってる子を良く見た。自分で金出して買ってないからそうなるんだと思う。モノの価値は親がきちんと教育してなければ、自分で金を出して買うまで覚えないんだよね。
fallin @fallin_fuyhlq 2018-06-14 17:38:07
風向きが変わったのを察したパソコン大先生、そもそも論で逃げにかかるの巻
せな @yoshikoikuji 2018-06-14 17:42:42
大学の時PC配布されたけどみんな丁寧に使ってたけどなぁ。時代かなぁ。無料保証のサポート代ってスマホでも結構するよね。保護者もそれが含まれてないかどうかとか確認もしないのかね。まぁ中には変なのもいるって話なのかなぁ。
真改 @shinden406 2018-06-14 17:46:15
取ってきた仕事の結果まで評価の対象にするとかしてこの手の案件を押し付けてくるビッグマウス営業を叩き落とさないと。こんなのが出世して上に行ったら地獄は終わらんぞ。
あーる @xxxk_ac 2018-06-14 17:48:45
この機会にTOUGHBOOKを普及させていけ
四規 (sai) @saico1001 2018-06-14 17:49:04
無償にした理由が分からない...
banker@棘アカ @bankerman777 2018-06-14 17:50:08
任天堂のゲーム機だって、テーブルから転げ落ちたら壊れて起動しなくなった事があったから、ノートPCだって落としゃ壊れるんだよ。素直にデスクトップを使わせてモニタも本体もデスクに固定させとけばいいんだよ。少なくとも俺の高校の頃はそういう形式だったし。
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-06-14 17:55:58
下手すると「学校で配られたものなんて壊してなんぼ」くらいに思ってる子もいますもの。もちろん全員ではないけど一部確実にそういう風潮はあります。良いかどうかは別として、商売をするならそこは頭に入れておかなきゃいけない。
ろっか @tokyou_sodachi 2018-06-14 17:58:27
高校時代はパソコン様のためにエアコンがキリッとかかっていたし、就職先では高いんだぞ、と脅されたし、パソコン部屋では飲食持ち込み禁止だし、もちろん自宅機も本体がかぶるようなとこには絶対に液体や食べ物は置かなかった。スマホも同。
フジタ画伯 @fujitayouchan 2018-06-14 18:07:24
イギリス人がBBC Micro bitやraspberry piを教材にしていることを見習って、日本は1チップMSX をお手頃価格で再発売してはどうかと思ったがダメですか。
かすが @miposuga 2018-06-14 18:09:34
どんな学校だよ。って思うけど…。小学校でもPC室とかでの挙動は結構厳しく言い聞かせるし。子供が物の扱い悪いのは確かなんだけど、学校がそれを放置する環境というのはわからない。家庭はわかるんだけど。ベッドに放り投げたり…とあるから、学校を介して生徒が自分用に買うとかだったのかな???
佐藤 誠 @madao007madao 2018-06-14 18:11:49
ノートでもちゃんとセキュリティケーブルつけて固定しちゃえば良いのにね。 そんなに移動して使うのかな〜?
🅺🅴🅽 @kensandayoo 2018-06-14 18:19:00
量販店のPCが高いのは介護料が上乗せされてるからなんやね
みみみ @sayonarain 2018-06-14 18:20:43
精密機器ってことをわかってないから手荒に扱うのかな。
うぐいすもち @uguisudango 2018-06-14 18:24:32
こういうのを聞くと、例の小学生向けのPCは妥当な値段なのかもしれないって思えてくる。
丁 了 @hinoto_ryo 2018-06-14 18:34:02
学校の授業でPC自作させると丁寧に扱うようになるかもしれません
丁 了 @hinoto_ryo 2018-06-14 18:40:18
もしくは漫画本サイズのパソコンと有線キーボード&マウスで経験値多めに稼いでもらうとか
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-14 18:42:55
endersgame3 その手のソフトはアップグレードの妨げになるカラ推奨してない。windows10のペアレントコントロールで似たような事ができるし、それでも多欄なeducation版を入れさせてwindows defender atpを突っ込んだほうがよっぽどマシだわ。
小野阿久斗 @504timeout 2018-06-14 18:43:42
s_joker8982 俺「windowsかなんかのソフトの自動アップデートか?詐欺広告か?自動スキャンの時間か?NumLockかCapsLockとか間違って押したんかな?」
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2018-06-14 18:44:36
Eo554IijYfHOQqw スマホや携帯ゲーム機感覚ならそんなもんじゃないかと。PCを知ってる人ならやらないけど、機械音痴の人にPCとスマホの違いを説明しても理解するかどうか。ゲーム機が特別頑丈に作られてるということを知らない人が多すぎる。
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2018-06-14 18:48:12
オールインワンのキーボード型PCなんかは、HDDじゃなかったりして乱暴に扱う用途には意外とむいてるようだ。しかし、スペックが低い、選択肢が少ない、将来のサポートが不安、なにより標準的ではないということにより、教育用としては不適切と言わざるを得ない。
佐倉和音🍣🍣🍣 @O_Flow 2018-06-14 18:51:37
「精密機器」っていう時点で?だと思うよ使う側は。 彼らのスマホの扱いだってそういう前提ではないしね。
endersgame @endersgame3 2018-06-14 18:54:21
tripleodd つまり俺が推奨しないバンドルソフトに金払ってるから高いって文句言ってる馬鹿なわけね。
X178 @GFX178 2018-06-14 18:59:34
高校時代の自分でもノートパソコンなら物理故障のみまではなんとしても維持かなぁ……ソフト関係は自分で何とかするだろうから要らないって言うだろうけど ちなみに自分はPCでネトゲやりながら焼肉するくらいの外道です(本体は離れたところだし、キーボードは防水で水洗い可、マウスはワイヤレスでデスクの下)
Daiji @Daiji75 2018-06-14 19:03:26
こういうのはサポート契約の方がメインだろうな。契約しなかった以上断固として断るべきだったし、もっと言えば壊れた場合の個別有償保守の契約を結んでおくべきだったね。「有償の定め」のないものは無償でやることになる。これ絶対。
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2018-06-14 19:05:18
「10万円以上するゲームPC」か…。ゲーミングPCがその程度で済むなら安いもんだし、いい時代になったもんだ。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-14 19:06:37
endersgame3 windows 10のペアレントコントロールならマイクロソフトアカウントさえあればパソコンが複数台あっても制限はかけられる。デバイスの検索でパソコンの位置も追跡できる。マカフィーの奴も親が集中管理できるという点では便利ちゃ便利だけどね… だから、コミコミプランと何も入っていないプランを用意して親が選べるようにすれば文句はない。asusのよりは丈夫だし、バッテリーの交換はできるという点ではゴミではない
はくしんかわ @sato231031 2018-06-14 19:06:52
バカしか関わってないしこれは買わない方がいいと思う気がする
ヘタレおっさん @sambar_gamer 2018-06-14 19:09:29
miposuga おそらく、他の教科書や副読本とかと同じような扱いで「保護者から教材費を徴収して学校で一括購入→生徒に渡す(生徒自身が管理)」でしょう。
Daiji @Daiji75 2018-06-14 19:10:29
ガキがただで(本人主観)与えられた物の扱いなんてこんなもんだよ。その上で、企業リースなどと比べて途方もなく高い修理対応率を見越して高い価格設定にならざるを得ない。経済原理からいっても、教育目的からいっても、子供の扱うものに定額保守や販売価格にコミは難しいのかなあ。
斉藤・W・ルビンスキー@文化研究家 @dojitenshi 2018-06-14 19:20:31
IT離れ完了した日本ならそんな程度だろう
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-14 19:21:52
endersgame3 マカフィーのアンチウィルスを入れたせいで ・必要なファイルが誤検知で消えた ・Windowsの大型アップデートが入ったら起動しなくなった なんてことがあるからあの手のソフトは基本推奨しないのにわからないのか パソコンの大先生でも一度こうなったらものすごく苦労するのに何も知らん奴が自力で解決できるのか?できるわけないだろ。
烏[かぜよめない民] @CARAS_1989 2018-06-14 19:25:58
教科書を電子化?ご冗談を。
おいちゃん @semispatha 2018-06-14 19:26:10
「「FMV まなびナビ」の各コースを1年以上継続して利用すると、2年目より修理が毎年1回無料になる「あんしん修理特典」と、富士通ショッピングサイト「WEB MART」でパソコンを購入する際に、最大1万円分の値引きができる「パソコン割引権」の特典を利用できます」富士通のアレ、3年サイクルじゃね? http://www.fujitsu.com/jp/group/fccl/resources/press-releases/2018/0612.html
coilcoils @coilcoils 2018-06-14 19:27:03
放り投げて壊した子供には石板でも渡しておけばいい
coilcoils @coilcoils 2018-06-14 19:28:38
会社でも自責で壊したら自己負担なんだけどね。そういうこと含めて「教育」したらいいと思うよ。
ナベーお @aro30nabeo 2018-06-14 19:35:52
今はGW明けの大型アップデートに失敗した後の復旧処理に追われてるんでしょうか?
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-14 19:40:23
リブセーフ専用サポートといってもセキュリティ関連の限ったことだからそれ以外のサポートは富士通のくそサポートなんだけどなあ…
かすが @miposuga 2018-06-14 19:51:18
sambar_gamer ああー。なるほど解りました。ありがとうございます。
neologcutter @neologcut_er 2018-06-14 19:54:02
昔の方がパソコンに対する敷居が高い(そもそも高い、そして重い)せいか、ムチャな扱いする大人も高校生も少なかった気がするな。
endersgame @endersgame3 2018-06-14 19:55:00
tripleodd tripleodd ソフトやサポートに文句つけるのは勝手だけど、それでその商品の値段を認めないというブラック企業思考をするのは馬鹿だって言ってるんだけど。御高説は商品に対する対価の話をしていないところで垂れてくださいね。
endersgame @endersgame3 2018-06-14 19:56:40
その商品が良い悪いと対価として高いかどうかを混同する馬鹿が本当に多いな。 不味い飯にもちゃんと金は払え。
いけいけ池谷 @ikeikeikedad 2018-06-14 20:02:13
会社からすれば人件費とかサービス残業させれば圧迫できるわけだから最初からサポートにコストがかかるなんて認識してないんじゃないの。で、売り上げだけ見て案件とってきた営業をほめたたえると。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-14 20:03:01
endersgame3 お前もな。本体が糞丈夫なのと標準の機能ではパソコン自体の位置追跡ができないけど、マカフィーのソフトではできるという点で価値を認めてるだろうが。自分が親の立場だったら、そもそもこういうパソコンは選ばないけどな
mogmog @mo9mogg 2018-06-14 20:03:09
ただな、壊れても修理させない、壊れたら不自由させるってのも、教育の選択肢としてはあるんやな。
endersgame @endersgame3 2018-06-14 20:06:03
tripleodd 中身で価値評価してる時点でこのまとめの趣旨とズレてるんだわ。まとめがまさに「適当サポートでいいから安く」がそうじゃなくなったって事例だろうが。選ぶ選ばないは良いよ、それで価格に文句つけるのがおかしいってまとめなんだ。 そこで中身の話ばかりしてる馬鹿に来られても、消えればいいのにってことにしからなん
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2018-06-14 20:07:38
卒業まで使うとなると、どうしたってそこそこ高いスペックのPCを買わないと使えないんだけど、そうなるとどうしたって高額になるわけで…コレが理解できない人にPCを買わせるのは『猫に小判』になりかねない事を考えなければいけないのでは?そしてそういう人に限ってやたら文句ばかり言う事も考えなきゃいけないという事も。
endersgame @endersgame3 2018-06-14 20:07:59
「良いものに対してプラスで金を払う」は良いけど「良くないものだから俺は値付けより下のこの値段しか認めない」はクソ行動ってのがわからんかね。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-06-14 20:10:19
keku20060316 やりたくなくても営業が契約ゲットのためにその場しのぎの余計な事を言ったり契約に盛ったりしてる場合があってだな…
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-14 20:20:22
バカバカが言ってるやつがいるけど、そこら辺の事情はすべて知ってますよ。だから、こういうパソコンが出ること自体、致し方ないといえば致し方ないです。マカフィーのサポートオプションを付けたのもそれを親からクレームが来るのを見越してのことでしょう。 私が言いたいのはそれだったらなぜもっとうまく書けないのですか。ワイモバイルみたいにサポート込々で8万円(本体のみ取り扱いはしてません)みたいな書き方をすればここまであれずに済んだのに…
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-06-14 20:25:33
てか、デカくて思いデスクトップ機にしろよ案件。ノートだから壊されるんだよ。
Chack'n @Chackn 2018-06-14 20:29:02
このPCの件で富士通見損なったとかキレてる某ゲーム開発者見て軽く引いたわ。ソフト開発者が、そのPCに乗っているソフトに対する価値を軽んじてるのがね……。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-14 20:37:59
その修理特典は「FMV まなびナビ」にはいって毎月いくらか払わないと受けられませんけどね…本体買うだけで修理特典が付くなら俺みたいなパソコン大先生でも買いたいとなりますよ。
愚者@C94土東O33a @fool_0 2018-06-14 20:41:33
売上ばかりに目が行き、その売上を維持するためのコストという思考が全く無い時点でマネジメントを勉強しなおせと、経営に素人の当局ですらそう言いたくなる案件だなあ……
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018-06-14 20:43:08
お前にとっていらないのはよく分かったからもう黙っとけよ。だせーぞ
稟@馬主ライフ @Rin_chaaaaaaaan 2018-06-14 20:43:54
本来商品の値付けなんて売る側の勝手なはずなのになんで買いもしない消費者様がこんな偉そうなんだよ
はやぶさ @AQUOS_K 2018-06-14 20:44:01
この例で、富士通の小学生向けパソコンを持ってくるのは意味不明です…。あれはソフトも保守も別料金です
丸好~。 @haniwaras 2018-06-14 20:45:13
他人から与えられたものだから扱いも雑になりがち 学校に売って生徒は学校から借りる事にすれば多少気を付けて扱うようになるのでは?
はやぶさ @AQUOS_K 2018-06-14 20:46:35
富士通の小学生パソコンは5年ワイド保証をバンドルしてれば納得の値段だったのですが…現実は別に4万円かかります
kenjirou_takasima @kenjirou 2018-06-14 20:47:27
tripleodd いやあなた向けではないでしょう富士通のは。あくまでPCに予算たくさん割けない初心者家庭を念頭に置いて開発されたものです。 壊れたらいくばくかのお金でサポートしますってのは普通にどの企業でもやってます。 一度買ったら永久的保証なんて普通の企業のサポートには無いですよ。 社会人の労働はタダじゃないです。阿漕だと思うならご自分でもっとマシなサービスやってみたら?
kenjirou_takasima @kenjirou 2018-06-14 20:50:36
仕事で使ってるPCも必要なら延長サポートのために年1万ちょい払ってますよ。 無駄金と思うか、安心料と思うかは勝手ですが…
Off Black @OffBlack1 2018-06-14 21:05:03
こういうのがあるから、学校案件は有能な会社ほどやりたがらない(笑) 受けるのは安い底辺ななんちゃってシステム会社に、唯々諾々と従う低賃金奴隷がいるところくらい。
Off Black @OffBlack1 2018-06-14 21:08:09
あと、私立より貧乏な公立、子供が低年齢化するほどDQN親率も凄いって話しも聞いた。
repunit @FlatSharp 2018-06-14 21:08:24
hinoto_ryo それ富士通がやってたんですよ…… / 2017年 富士通パソコン組み立て教室 - FMWORLD.NET(個人) : 富士通 http://www.fmworld.net/fmv/kumitate/2017/
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-14 21:16:10
kenjirou PCに予算を割けない初心者が「FMV まなびナビ」にお金を払うんでしょうかね…お金を払わずにパンフレットには「修理無償と書いてあるでしょ」と文句を言う未来しか見えません。これは私個人の意見ですが、「FMV 学びナビ」という形で月々にお金を払わせずに延長サポート3年を前払いして7万円(余計なソフトはなし)という形にしたほうがよっぽどいいと思います…
特型駆逐艦そうせい@ウメハラ完結! @henoheika 2018-06-14 21:18:35
Eo554IijYfHOQqw Nintendo 『なんでや! 子供が扱っても壊れんようにって社長に言われてつくったんやぞ!』
横えび @yokoebi 2018-06-14 21:26:30
貧すれば鈍すか、あーやだやだ😩😩😫😫😫
レドオウル【JTANK】 @Red_Owl13 2018-06-14 21:27:15
。。。。タクラミックスみたいな人がいるから、あんな営業がいつまでも仕事を続けられてるんだろうな。 無償サポートをせず、知らぬ存ぜぬで突っぱねれば、販売した会社は訴訟を受け、あの営業は正規の手順に基づいて何らかの処罰を受けてただろうに。
ARENA @Arenacyan 2018-06-14 21:33:58
懸念されることは書面で契約関係を明示的に示して置かないと、責任問題になると売った側が弱いからね。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-06-14 21:36:43
「クソスペックPCだけど6年間追加料金なしでサポート」とかならあの値段も理解できなくもない(むしろ安い)。ただ、そんならリリースでサポートの手厚さをアピールするだろうから、サポート自体は普通の富士通製PCと同じなんと違うの?
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-06-14 21:37:29
それはそうとタクラミックス氏の件は営業を火あぶりにしたい
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-14 21:46:45
millowisp 「FMV 学びナビ」に月々のお金を支払わないと手厚いサポートは受けられません。本体が異様に高いには中華ノートパソコンよりも頑丈なのとマカフィーのソフトペアレントコントロール用のソフトが入ってるからです(なお、マカフィーのペアレントコントロールと同等の機能はWindows10のHomeにも入ってます)
上野 良樹@日曜日東地区 "ピ "25a @letssaga3 2018-06-14 22:20:45
Eo554IijYfHOQqw 携帯ゲーム機やスマートフォンの延長線上なら、むしろ当然。
inu @inu1122 2018-06-14 22:21:26
そりゃ、自分で20万出して買ったPCと、与えられたいくらか知らないPCなら、扱いは変わるわな。 子供なら特に。 教科書に落書きしたことない奴だけが嘘松認定してりゃいいんじゃないの。
KID提督 @KID_sakotsu 2018-06-14 22:29:16
営業が無能なのはそうだけど、なし崩し的に無償でサポートしたこいつもアホ
はやぶさ @AQUOS_K 2018-06-14 22:37:28
ゴネた客のサポートを無償で受けられたらゴネ得ですよね?その分の費用は優良ユーザーに上乗せされるんですよ
はやぶさ @AQUOS_K 2018-06-14 22:39:54
サポート・保守に対価を求めるべきなのは当然で、対価を払わないクレーマーは毅然とした対応を取るべきです
はやぶさ @AQUOS_K 2018-06-14 22:42:53
サポート料金を設定するというのも手です。ヤマダのスマホサポート料金表が叩かれてたりしましたがあれは正当で、賢いやり方です。タダでサポートを求めてきたら料金を提示すればいい。対価を取る仕組みを作るべきですし、仕組みで自分の身を守るべきです。
はやぶさ @AQUOS_K 2018-06-14 22:45:14
mashingoP 携帯ショップもLINE設定とかお金取るべきですね
ふーこ👾 @fukuchi0606 2018-06-14 22:46:20
neologcut_er 20ウン年前だけど、学校のPC室は「土足厳禁・飲食厳禁」で皆それを守ってましたね。 当時は今より普及もしてないし、触ったことがない人も多かったので、なんか壊したらマズい的な雰囲気はあったかも。
はやぶさ @AQUOS_K 2018-06-14 22:46:49
Sakura87_net 富士通の小学生パソコンの場合は、8万円の中に保守費用もサポート料も高価なソフトも入ってません。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2018-06-14 23:23:55
いやキレるくらいなら最初から無償修理するなよw
御来屋水瀬@週刊少年王者はいいぞ @mikuriya_m 2018-06-14 23:38:30
「『自分で金出して買った分には、高かろうが横で飲み食い上等etc...それで壊れようが修理や買い替え費用も出すのは自分だから誰にも文句は言わせない』と割かし雑に扱うけど、人様に買ってもらった高価な機械類を雑に扱うというのは理解出来ない」と言うのは少数派なのか……
papa_wolf(PA製作所)@休職中 @PA_papa_wolf 2018-06-14 23:45:52
まあ、まずノートPCである必要がないと思うんだよね。持って歩けば壊れるし。 そういう意味では、家庭用と教室用にそれぞれからお金を出させるのがいいと思う。 …自分が頼まれたら(親戚一同含めて頼まれる相手いないけど)ケースは余ってるぞ、の一言から始まる壮大なストーリーになりそうですが。オクでダブってる型堕ちモデル買った方が安いのは知ってるけどね。
レンタ英雄 @renta_hideo 2018-06-14 23:59:58
悪名高いPCデポもこういうアホども相手ならあんなことにはならんのだけど、実際のところ単にものを知らん年寄り相手にやりすぎちゃったからなぁ。
amandara @megusuri2kai 2018-06-15 00:18:02
学生が学校で触れるパソコンなんてPC室限定でやっすいデスクトップの型落ちでいいだろ…なに配布しとんねん…
プリビリード @prbrd1 2018-06-15 00:43:05
例のパソコン批判してた癖に意見変えるのだっさww意見変えないでまだ苦しい言い訳してるのもっとだっさwwwww
名無しさんです @hoshi787 2018-06-15 00:44:48
物理的に手荒に扱うこともおるんだろうけど、詳しくない人の場合夏場にエアコン付けずファン全開の状態で作業続ける人とかいるからな。そういったものを考えると高いサポート料金込めた価格は不可欠だよね。
こちら4丁目 @kotira4tyoume 2018-06-15 00:44:49
バックオフィスの方々にとってクソな営業ほど、会社からは有能な営業だと思われるという理不尽。顧客だけが無能ならともかく、味方であるはずの自分の勤める会社にクズがいるというのは、大変に始末が悪い。
超icbm @ssicbm 2018-06-15 00:57:07
富士通のネハーレン積んでる法人向けラップトップ、まだ壊れないんだけど。いやあ、分厚い法人向けは良いよ、バラしやすいし、パーツあちこち交換しやすいし。 なんで小学生に渡すようなPCに薄型をやるかなあ。
gaheki @gaheki 2018-06-15 01:05:25
まず契約外の無償サポートは断固拒否でいい 相手がわめこうが叫ぼうがそんな相手に労力なんて割かなくていい  その分有償サポートに乗ってくれた客に契約の範囲内で全力尽くせばいいだけ
toge365 @toge365 2018-06-15 01:06:20
帝国陸軍を思わせる展開だな。死屍累々の玉砕戦。話は変わるけど、スマホの Redmi 6 は画面でクルミが割れて、130kgの耐荷重性があるらしいよ。日本メーカーも「(頭の中が昭和のままの日本人向けに)ゾウが踏んでも壊れないノートパソコン」作ったら?
黒猫 @blackcat_ab 2018-06-15 01:46:50
無償サポートを引き受けた時点で詰み。 メーカー修理に直接送れって唱え続けて逃げなきゃ。 もしくは追加料金払えってね。
汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2018-06-15 01:54:31
Fは火中の栗を拾いに行ってあのお値段か・・・FのPCは異常に丈夫と聞くがあれもそうなのだろうか。
ジュンドルキャン@国信生 @NKsinto1 2018-06-15 02:13:09
せやラズパイ売りつけたらええんや!
丁 了 @hinoto_ryo 2018-06-15 02:15:28
FlatSharp まさかの一体型&ノートPC…。
SAKURA87@尿管結石改二 @Sakura87_net 2018-06-15 05:53:45
AQUOS_K その富士通のパソコンに付属する本体価格の2割弱を占めるマカフィー3年版は相対的には十分高価なソフトだと思いますし、専用開発した学習ソフトも入ってますが。そもそもそのリプライ元のコメントはあのパソコンの話はしていません。
ヴィス @2vis 2018-06-15 06:28:52
これって一つは営業と技術のKGI(KPI)が違うから起こるんですよね。 でも、じゃあ改善!っていうとだいたい技術側の工数の可視化となる。 技術の負荷が増えるだけwww 営業した結果を受注金額だけではなく、その後のPJインパクトとしてトレースする必要があるわけ。
Licorice @Licorice_90 2018-06-15 06:43:01
もう任天堂が作れば良いんじゃないかな。全世界全てのPCメーカーよりはるかにキッズ向け対策を心得てると思う
えのたけ 8/26 黒コン№42 @Enotaken 2018-06-15 07:11:27
ホットカーペットの上にドンとノートPC置いて、オシャカにした阿呆を知ってる。 精密機器って言う認識に「精密機器とは」という概念も無さそうな奴らにどうしろと言われても…となる。
fopton @fopton 2018-06-15 07:27:05
道具なんて壊して覚えるもんだろ?4万のPCを壊して、授業に支障をきたしてもう一回買いなおしても8万。富士通のPCは10万。破綻してね?
お猿さん@no slime no life @mamachari3_Jpn 2018-06-15 08:25:20
98VM21様が鎮座していた研究室、パソコン様のために空調完備。もちろん24時間禁煙。ニコチン中毒のパイセンがこっそり咥え煙草でELLEだったかそっち系統のゲームやってたら助教に見つかりこってり絞られてゲーム没収されて、、、 って光景を思い出した。
まさご叔父さん @masago53 2018-06-15 09:51:53
雑に扱う奴には簡単に壊れるもんだと学習させてけ
endersgame @endersgame3 2018-06-15 09:54:59
tripleodd つまり中身読まないで荒らしてた馬鹿が悪いと。自省してるなら良かった。
マガミ@夏コミお疲れ様でした @ryuya_magami 2018-06-15 10:47:02
薄型ノートなのに分厚いサポートも無しに自社ソフトとマカフィーだけであの値段、というのが「?」となった点。子供がぶっ壊す前提なら、買い替えを前提とした価格帯にするか、修理込みで高値にするかあると思うが、そのへんも見えてこない。それとは別に、自社開発外のPCバンドルソフト類の値段って、大概「1PC 1ライセンスにつき、単価10-200」だったりするのがザラだけど、機能抑制版でお試し版な側面あるから価値もへったくれもないんだよなぁ
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-15 11:11:45
endersgame3 いや、中身と事情は知ったうえで文句を言ってました。空気を読まず荒らしてしまいすみませんでした
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-15 11:20:51
ryuya_magami 学習ソフトは月額課金制で、マカフィーのソフトは3年間の使用権がつきます。でも、マカフィーのソフトがやってることはWindows10のファミリー機能で簡単に実現できます。(Education版をプレインストールができればマカフィーより強力なWindows Defender ATPという機能を使うこともできます)話題になっている保守契約も学習ソフトにお金を落とさないと使えません。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-15 11:23:17
技術者目線に立てばマカフィーの変なソフトを入れるより1.5万円分の保守契約を抱き合わせで販売した方がよっぽどいいと私個人は思います。今のままだと学習ソフトにお金を落とさない保護者がマカフィーか富士通のサポートチームにクレームを入れる未来しか見えません。(マカフィーの方にもセキュリティ関連の質問しか受け付けてなさそうな感じですが3年分のサポート契約はついてます)
天津飯(品質保証期限直前) @a1lic 2018-06-15 12:00:40
営業はね、売れればあとはどうでも良いんだってね。
玉藻さん@影時間 @Roseate_Rosy 2018-06-15 13:01:49
この無能な営業は首でいいんじゃないかな
むう @nyal1999 2018-06-15 13:03:11
a1lic そしてサポートが赤字部署としてリストラされる、と…
にしとう @nishitoushin 2018-06-15 13:08:18
勉強嫌いな子供が勉強の道具を大切に扱うはずもなく
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2018-06-15 15:28:42
子供に限った話じゃないよねこれ。自分の常識では「自分の所持じゃないもの」や「扱い方を心得ていないもの」ほど取り扱いに慎重になるもんだと思ってましたが、全く真逆の行動原理の人が世の中には驚くほどたくさんいらっしゃる。まあ家人にもそういうタイプが1人いるんですが。「誰かがタダで後始末してくれるだろう」と考えてる節があるようで。情けないわ。
あごにー @Agony_01 2018-06-15 15:30:00
学校でノートPCなんて買わせるなよ。子供なんだから投げる落とす溢すは想定範囲内だろ。物理的に投げるのが難しい廃タワーを買わせるべき。なんか溢しても被害はキーボードぐらいまでで済むからな。
ごん @nadushu_gran 2018-06-15 15:45:16
この場合、無能なのはその営業じゃなくてその上じゃないかな 営業は数字おってるだけなんだから、利益を判断する経営者もしくは上司の方に問題が… もしくは他の仕事とセットになっている案件だったりでこの人にしっかり共有されてないだけとか
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-06-15 16:22:06
Naskal55 大和の頃ってリペアは芝浦だったはず…。
masano_yutaka @masano_yutaka 2018-06-15 16:26:34
nadushu_gran まさに同じような目にあった時、上司に「これは無理です」って言ったら「oo円単位での利益が出てるんだから、それくらいやってやれ」って指示出されたことある。 でもってその指示通りやってたら「残業雨が多い、効率が悪い」って起こられたこともある。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-15 16:29:59
nadushu_gran マカフィーからお金が入るし、面倒なサポートをマカフィーに丸投げできるからそうなった感がありありとこのパソコンからは感じられます
PlatoonLeader @442ndCombatTeam 2018-06-15 18:46:21
mocomb 今でこそラップトップは安いですが、昔は本件の倍近いの30万円なんてマシンざらでしたからね・・・
@taiheyou 2018-06-15 20:02:42
m2SX_SE ノートのキートップなんかは新品かつ、ガチで何もしてないのに外れることがままあるので困る
gaheki @gaheki 2018-06-15 21:34:58
素人の「何もしてない」はするべき事すらしてないって意味でもある事を忘れてはならない
木綿モーメント @46109ch 2018-06-15 22:10:35
崩壊させたと言ってるあたり最終的に本来やる義務のない無償サポートすべて取り下げて「こっちは客だぞ!」みたいな疫病神攻撃もほぼ利益でてないらしいから無視できたんだろうな、今考えるとPCを売ってくれた企業に無償サポート平然と要求とか学校はなに滅茶苦茶いってんだかな、もう現在じゃ通じなさそう
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-06-16 03:41:01
ssicbm 凄い強そうな名前ですねぇ、"ネハーレン"とは。確か、グレード2のユニットでしたか?#CF_Vanguard
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-06-16 04:04:44
このマシン、南斗!保護カバーが本体と画面、そしてキーボードに被さっているとの事。一応、そちらの考慮はされている様です。
なみへい @namihei_twit 2018-06-16 04:11:13
営業が無能?「有害」の間違いじゃないですか?(実害出てるわけだし) それにOKを出す上司こそが「無能オブ無能」です。 文句を言いながらも保守をやってくれる(くれた)タクラ氏に甘えていたのは、営業だけじゃなくその上司も含めてであって、営業への処分などを期待するのはお花畑でしょう。
なみへい @namihei_twit 2018-06-16 04:24:45
AQUOS_K AQUOS_K サポート料を請求しても、 AQUOS_K 納得しないんでしょ?(´・ω・`)ドッチ
たいらあおば @g1830550 2018-06-16 09:31:36
patohanlove 他所からの借用品を粗末に扱う、ぶっ壊すぐらいは普通にあるので「アンタのところには二度と貸さない」と毎回言われるがなぁ(´・ω・`)
たいらあおば @g1830550 2018-06-16 09:56:32
ktgw_1014 無線機をクルマで踏んづけるぐらいはまだまだ普通( ˘ω˘ )
ハドロン @hadoron1203 2018-06-16 10:15:00
子供が大学に入る時に、大学推奨PCとしてレッツノートを16万くらいで買わされた。高いなぁと思ったけど、4年保証で開発環境まで入ってたからむしろ安いと気付いたわ。自分でパーツ選んでPC組んだりすると、トラブルが起きた時に自分でどこまで解決できるかで、この辺のコスト感覚は違ってくる。何が原因か皆目見当がつかない人は、大人しく金払えよと言いたいわ。
VERDURES @Run_Death_March 2018-06-16 11:43:22
USB8.1のケーブルありますか
🚮 @recyclebin5385 2018-06-16 12:05:21
F社の小学生向けPCは値段の割に低スペックだと話題だが、SSDを採用したり本体の耐衝撃性を強化したりするのに金が回されてるのかな?
くらっく @crazyslime 2018-06-16 13:11:10
無駄に頑丈だから気にしなくてもいいはずだけど、基本精密機器だってことを教えるべき
A級3班臣民 @kankichi57301 2018-06-16 13:16:54
昔の真空管のラジオはどついたら直ることがあった。そのノリでノーパソも...
へんなもの @hen_na_mono 2018-06-16 13:26:56
技術者にも言われるレッツノートって頑丈なんすね・・・
denev @_denev_ 2018-06-16 17:51:54
保守要員が直接生徒とやりとりすんの?仕事選べないの?
森㌧@硬水ダイエット @plmjp 2018-06-16 19:36:32
ランドセルなら馬鹿高くてもカネ出すからな。パソもそのような合意ができたらいい
JVMになりたいなめりかん(仮)👓📐 @heignamerican 2018-06-16 22:35:21
教育現場への導入はゲームみたく「残機」スタイルが良さそう? 最初にxx万円支払って支給されるのは超激安ノートで、卒業までにyy回は交換対応します。 時間経過で端末がスペックアップしたら、交換時にそちらに移行できます。 壊さずに使ってるとスペックアップ目的の交換も自由に可能。 終了時点まで残機が残ってたらほんのちょっとキャッシュバックする程度の対応で。 性能不足はVDIとかシンクラ対応で、データはクラウド保存。 それなら雑な子供でも早く残機が減ってくると自己学習できそう
うにうに @wander_wagen 2018-06-16 23:15:21
残念ながらお脳が人間並みに発達できなかったゴミは一定数いて、そういう連中には精密機械を丁寧に扱わなければならないということすら理解できない。だからこういう人間もゴミも両方を相手にしてる商売はちゃんとその分の銭をもらわないとならんのだよ
FRKW808 @annex38 2018-06-17 04:40:23
PCはサーバ室に置いて生徒はタブレットでリモート操作でええやん
ルミトル @lmitl 2018-06-17 05:24:27
自分のお気に入りの単行本は大事に扱っても学校の教科書なんて適当に放り投げたりするもんな。大事に扱わないのも納得なのかもしれない、教科書って考えて見ると頑丈に出来てるよね。
陸鷹 @Rikutaka_ 2018-06-17 07:52:29
他人の画面の割れたスマホ見るたび(どんな使い方してるんだろう?)と、思う事はある。
名無しのえまのん @477_emanon 2018-06-17 11:47:39
営業なんて契約取ったら終わり、売ったら終わり、あとのことは知らん自分の領分じゃないしな奴がいるんだから信用しちゃいけない
TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2018-06-17 13:26:04
いまさらだけどまとめ冒頭の富士通のノートPCの記事とその後の一連のエピソードってぶっちゃけ関連性そんなになくね?
gangan @tokuswitch 2018-06-17 13:33:35
タクラミックスとか佐原ディーンが後輩にハッとさせられた話を信じちゃう人結構いるんだなと言う感想
mi1000RR @m2SX_SE 2018-06-17 18:25:58
Rikutaka_ 自分のSO-04Jは朝の都営新宿線で移動おしくらまんじゅうしてたら鍵当たってたのかヒビ入ってた。修理にしようか、機種交換するか、移行どうするかとぐだぐだ悩んでたら新しいの発表されたんで、機種変前提で放置状態。
J0i3gsrMJQRDkYc @J0i3gsrMJQRDkYc 2018-06-18 07:40:30
レッツノートいいよ.自転車で轢いても大丈夫だから.クッソ使いづらいけど.
ワス @wsplus 2018-06-18 19:07:06
スマホ時代に何でPCやらせてんの
もふきち(゚ω゚)よめかわ @LCW_mofu 2018-06-19 06:00:03
生徒より親ですよ、10万も出したなら小学校の6年間もしくはそれ以上追加料金なしで使えるって思うのが「普通の人」ですんで…
tako @tako6502 2018-06-19 13:06:57
ibaranika (ピコーン)ここは任天堂に初代ゲームボーイ並みの頑丈さのPCを作ってもらいましょう。性能はWordが動く程度で充分
@wanwanbawbaw 2018-06-19 15:20:55
Naskal55 当社のThinkpadは物理破損多めです ぶつかって角落ちさせるバカとかパソコンの上に食事おいて食べるバカとかいますし ドットプリンタに味噌汁飲ませたり… それでもThinkpadの耐久性は素晴らしい 電車の扉に挟んだことも机からコンクリに落としたことも自転車の前カゴに入れて砂利道を走っても壊れない
frisky @friskymonpetit 2018-06-19 17:18:36
heignamerican 「なんで1台しか渡さないのにyy台分の金を払わなくちゃいけないんだ!交換のたびに支払えばいいだろ!」 → 1台分の費用しか払わない → 「Aちゃんちのは1回も壊れたことないのにうちのは3回も壊れたぞ!どうなってんだ!」 → パソコン買い替えできず → 「義務教育を受けさせないつもりか!」 のコンボが来る予感
名前とはネームのことだ! @sinisehonkegans 2018-06-19 20:11:31
メーカーPCなんてこんなもんだとはいえ、スペック考えりゃ普通に高いと思うよ。実用的にはネット見るのと文章書ける程度のスペックだし。i3は最低でも積むべきだった。耐久性能以前の問題だよ。別途サポート料金と保険料とかとるだろうし。
J0i3gsrMJQRDkYc @J0i3gsrMJQRDkYc 2018-06-20 01:36:50
プログラミングできて持ち歩けるノパソなら20万は必要
ougontokei @ougontokei8 2018-06-20 03:21:09
パソコンの先生のマウントがどんどん下に向かっている。パソコンだけがお友達だった人達こわい。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2018-06-20 11:35:53
ougontokei8 追加サポートを受けるためにはソフトに月にいくらか払わないといけない、そのソフトもスペック不足で動かないものがある。保護者としては一度買ったら3年程度の無償修理を要求しそうなのに企画はそれを無視。生協パソコン以下のゴミだぜ
aoki_d @aoki_d 2018-06-20 21:21:45
VDIにして、端末はラズパイで、いかーすかー
しゃんてぃ★はっと@細々とお絵描きする @shantihatto 2018-06-21 07:25:37
自分で使ってたものが壊れた=自分で壊した。 クレームつけるのは頭おかしい。 そういう常識を一般化させないとな。 何でも人のせいにする人間って結構いる。
ログインして広告を非表示にする
ログインして広告を非表示にする