「ゆう」さんが私に反論してきました(3) ~ 魔女裁判の手口を捨てられずにブロック逃亡して信仰の世界に閉じこもった彼はカルト宗教と同類であることが確定。#731部隊

ホントに魔女裁判が好きな人ですねぇ。「ゆう」の脳内では雪男もネッシーも宇宙人も実在することになっており、否定しようものなら人格攻撃されます。皆さんは彼に犯罪者の烙印を押されないようにくれぐれもご注意くださいね。
0

731部隊に関する米国返還文書の公表に関する要請 2009年11月15日 15年戦争と日本の医学医療研究会幹事長発 内閣総理大臣鳩山由紀夫宛 魚拓
(公開書簡から抜粋)「我が国では日中戦争に関わる資料の公開は、現在までのところ極めて不十分かつ不透明な状態にとどまっています。........なかでも731部隊と細菌戦に関するものは公開されることが稀であり、そのため事実の解明にとって大きな障害になっています。」

2009年時点でこの認識ですから、それ以前に発見された資料では事実の解明などできず、ましてや犯罪の立証など不可能だということです。


まとめ 「ゆう」さんが私に反論してきました(2) ~ 犯罪の立証ができないこと、信じたい人しか事実認定できないような証拠しか.. 世間一般に「731部隊は人体実験をした」なんて言いたいのなら高校生にも分かるように説明しなければいけません。それができないのなら、やはり15年研究会※が認めているように事実認定できないってことです。 ※「15年戦争と日本の医学医療研究会」 3962 pv 30

(2)のまとめで、犯罪の立証ができないことは認めて頂きました。

  • 宇宙人が存在するというのならその証拠を提示して批判に耐えなければいけない
  • 神が天地を創造したというのならその証拠を提示して批判に耐えなければいけない
  • 731部隊が人体実験をしたというのならその証拠を提示して批判に耐えなければいけない
肯定派と懐疑派が対等だと勘違いしている、もしくは勘違いさせようとしているのが「ゆう」氏ら肯定派です。

こういう構図は731部隊だけでなく、いわゆる南京事件朝鮮人慰安婦強制連行関東大震災朝鮮人虐殺でも確認できます。

以下、曲学阿世の手口です

曲学阿世の手口1 「○○を読め」

自分の言葉では絶対に説明しません。相手に読めと言うくらいですから自分は読んだのでしょうが、なにしろ読んだはずの本人が「こういう証拠でこういう事実を認定した」と説明できないのですから、そんなもの読んでも無駄です。自分の知能(読解力、説明能力)を否定するのなら話は別ですが、そういう人なら黙っておくべきでしょう。

曲学阿世の手口2 「無かったことを証明しろ」

責任転嫁のパターンです。宇宙人が存在するというのなら証拠を見せて批判に耐えうる立証をつくさなければいけませんが、耐えられないから「宇宙人が存在しないことを証明しろ」と立場をすりかえ「悪魔の証明」を要求するのです。魔女裁判が好きなタイプです。

曲学阿世の手口3 「バカに説明しても無駄」

相手を人格攻撃して逃げるパターンです。世間一般が納得するような説明が出来ず、批判に耐えられないことがわかっているから「おまえはバカだから説明しない」と阿Q式精神的勝利法で自分の信仰を護り、信仰を共有する仲間と慰め合います。

いちいち突っ込み入れると大変なので、

「ゆう」氏が使った3つの手口をそれぞれ色分けしてみました。

前回しっかりと釘を刺していたんですが、くりかえし3つの手口を使わざるをえないところを見ただけで、やっぱり証明されてないんだなとわかります。彼はもうスルーするほか無いでしょう。 「3つの手口」、とりわけ魔女裁判を正当化するなんて無理です。

そんな手口を使われたら、雪男だってネッシーだって宇宙人だって存在を否定できなくなってしまいますし、犯罪者のレッテルを貼られたら無罪を証明するまで犯罪者とみなされてしまいます。

魔女裁判の手口を捨てられずにブロック逃亡して信仰の世界に閉じこもった「ゆう」はカルト宗教と同類であることが確定しました。

まぁ、こうなることはわかってましたけどね。

この議論の経緯を振り返れば、彼らのカルトぶりがよくわかります。
コメント欄のカルト信者コーナー
  • @hamanaHSC 「まとめ主は自分がどうしようもない馬鹿だってことを広く知ってもらうためにまとめ作ったのだろうか。ソクラテスの名を冠しつつ全く論理思考できないって何かのギャグみたいだな。」
    信仰を傷つけられてショックを受けている気持ちは想像できますが、現実と信仰とはハッキリ区別しなければいけません。カルト宗教はカルト宗教として、現実とハッキリ区別された世界で謹んで生きてください。
ゆう@小さな資料集 @yu77799

すっかり忘れた頃に、ソクラテスさんから大量の返信が来ている(^^; やりとりを編集なしにこちらにまとめてみたけどgeocities.jp/yu77799/Twitte…「論理的な思考ができない」「相手の論理が理解できず、頓珍漢な返事しか返せない」そのまんま。私、こんなのに返信しなければいけないのかなあ。 twitter.com/nomorepropagan…

2018-02-12 07:40:19
ゆう@小さな資料集 @yu77799

「言動が子供っぽい」「論理的な思考ができない」「相手の論理が理解できず、頓珍漢な返事しか返せない」「長文を理解できない」ですね。とっくに破綻した論理を繰り返したり、回答不能に陥ったことを必死にごまかしたり、私も頭が痛くなってきました。ま、返信はゆっくりと。 twitter.com/Himazintime/st…

2018-02-12 14:56:40
ゆう@小さな資料集 @yu77799

いやあ、ここまでアホらしいとどんな返信を返したものか、と悩んでいたんですが、リンク先を開いたら「ヒルレポート」にいちゃもんをつけているのを発見。そしてこれ、最初から最後まで間違いだらけ。こっそり消されないように、あわてて保存しました(笑) geocities.jp/yu77799/Twitte… twitter.com/nomorepropagan…

2018-02-12 15:40:14
ゆう@小さな資料集 @yu77799

私、いちいち「まとめ」は読みませんから、何か言いたいことがあったら、きちんとこちらで返信してくださいね。 twitter.com/nomorepropagan…

2018-02-12 15:41:09
ゆう@小さな資料集 @yu77799

ありがとうございます。「知識がないのに言い張る」「論理的な思考ができない」「相手の論理が理解できず、頓珍漢な返事しか返せない」方のお相手は、大変です(笑)。「あちら」の方でも「変な人」扱いされているのかなあ。さて、32ツイートの長文を書き上げたけど、すこし焦らしてやります。 twitter.com/DSTpnWVytBDmK1…

2018-02-12 16:57:54
堀家康弘 @kounodanwawoma1

@yu77799 面倒な連中だよね。あまりにバカなので。 しかし単に理屈が通らないバカであるだけではなく、まったく調べた事もない事柄について、平気で作り話をしたり、その嘘を信じたり、さらに嘘を指摘してもどこまでも納得しない、という特性を持っている。 儒教でいう小人という奴だろう。

2018-02-12 17:11:13
ゆう@小さな資料集 @yu77799

今彼のこの1時間のツイートを見たら、こんな感じ。<根拠は示しています。貴方に問題があります><キミはもっと基礎的なところから学習してください><できますよ。説明済みです><キミは本当に無知ですね>。ぜーんぶ、私のソクラテスさんへのセリフにそのまま使えそうです(笑)

2018-02-12 17:14:15
ゆう@小さな資料集 @yu77799

@kounodanwawoma1 まあ、私の次回返信を、楽しみにお待ちください。たぶん、面白いはずです(笑)

2018-02-12 17:18:37
ゆう@小さな資料集 @yu77799

とりあえず、ネットではここが一番詳しいです。と、自分のサイトを紹介してしまう私(^^; geocities.jp/yu77799/ いや正直、調べ始めるまで、ここまで「人体実験」を示す資料がガチで揃っているとは思っていませんでした。 twitter.com/ddrt0426uk/sta…

2018-02-12 19:00:52
ゆう@小さな資料集 @yu77799

いやまさか、2週間も経ってから、こんなしょーもない返信が来るとは夢にも思わず(^^; 2週間もあったんですから、731に関する本の1冊でも読んでみようか、と思わなかったんですか? 要するにソクラテスさん、本当は「731」を知りたい、なんて思っていないんでしょ? twitter.com/nomorepropagan…

2018-02-14 18:10:42
ゆう@小さな資料集 @yu77799

すみません。夕食の支度ができてしまったみたいなので、いったん中断。合計40ツイートほどのとんでもない長文になりますが、たぶん面白いと思いますので、おつきあいいただければ幸いですm(__)m

2018-02-14 18:13:20
ゆう@小さな資料集 @yu77799

私が前回書いたのは、以下の2点。論点①。ソクラテスさんは戦医研の「731の事実認定は困難である」云々を唯一の否定根拠としているが、これは単なる誤読もしくは曲解。論点②。私の方は、人体実験の存在をgeocities.jp/yu77799/#731で説明済である。

2018-02-14 18:23:01
ゆう@小さな資料集 @yu77799

ソクラテスさんは過去何週間も論点①を徹底的に前面に押し出していますので、これが崩壊すると、ソクラテスさんの「論」全体が崩壊することになります。・・・って、とっくに崩壊している「論」を繰り返しているだけなんですが。

2018-02-14 18:23:59
ゆう@小さな資料集 @yu77799

一応、経緯説明。話はこのソクラテスさんのツイートから始まっています。<鳩山総理(当時)への公開書簡 war-medicine-ethics.com/Seniken/Docume… … 「……その全貌は未だに明らかではなく……(2009年11月)現在までのところ極めて不十分かつ不透明な状態にとどまっています。」これでよく事実認定できますよね?>

2018-02-14 18:24:31
ゆう@小さな資料集 @yu77799

「長文を読めない」「論理的思考能力がない」彼は、文脈を無視してこの部分だけトリミングし、「戦医研は人体実験を否定している」というとんでもない妄想に取り憑かれてしまったようです。

2018-02-14 18:24:59
ゆう@小さな資料集 @yu77799

そして現在に至るも、これがソクラテスさんが金科玉条とする「否定」根拠です。しかしこれ、完全な誤読もしくは無知。そもそも「戦医研」は、「人体実験」の存在を当然の前提として研究を進めています。

2018-02-14 18:25:26
ゆう@小さな資料集 @yu77799

戦医研編『No more 731』まえがきより。「日本軍は・・3000人以上の中国人などを「マルタ」と呼んで「人体実験」「生体解剖」等に利用し、死に至らしめました」。本の冒頭にあるくらいですから、これは会の当然の共通認識です。

2018-02-14 18:25:51
ゆう@小さな資料集 @yu77799

リンク先の苅田書簡を確認します。「当時の資料の焼却、散逸と残された資料の「未公開」「隠蔽」のために、その全貌は未だに明らかではなく」「我が国では<日中戦争に関わる資料の公開>は、現在までのところ極めて不十分かつ不透明な状態にとどまっています」

2018-02-14 18:26:18
ゆう@小さな資料集 @yu77799

普通に読めば、こういうことになります。<既知の資料のみでも「人体実験」「細菌戦」の存在は明らか。でも、部隊の活動にどこまでの広がりがあるのか、<全貌>はまだわからない。それは、<資料の公開>が<極めて不十分かつ不透明な状態>であるからである。>

2018-02-14 18:26:45
ゆう@小さな資料集 @yu77799

これを「人体実験がなかった証拠」にするのは、どう考えても無理筋。で、私はこうからかいました。

2018-02-14 18:27:09
ゆう@小さな資料集 @yu77799

「731の事実認定が困難である、とあなたが考える根拠は、一体何でしょうか。あなたが731関連資料を全部精査した上の結論でしょうか、それともあなたが名前も知らない方の発言を鵜呑みにした上での結論でしょうか」

2018-02-14 18:27:37
ゆう@小さな資料集 @yu77799

ソクラテスさん、完全に回答不能に陥ります。挙句の果て、こうです。<「ゆう」さんってホントにすごい方なんですね。あなたのような一人の匿名素人が、日本学術会議協力学術研究団体である15年学会の研究成果をあっさり否定するなんて・・・>

2018-02-14 18:28:00
ゆう@小さな資料集 @yu77799

何とソクラテスさんは、「戦医研の研究成果」を「あっさり否定」してはいけない、と言っていますね。完全に、自爆しています。だって、戦医研の「No more 731」は、「人体実験」と「細菌戦」についてのマニアックな研究なんですから。この自己撞着、彼、一体どうするんだろう?

2018-02-14 18:28:24
ゆう@小さな資料集 @yu77799

当然、こうなります。「戦医研は、人体実験の存在を前提に研究を進めています。まさか、その「研究成果をあっさり否定」するなんて、ありませんよね?」 さて、どういう答えが返ってくるか、見物です。

2018-02-14 18:28:47
残りを読む(44)

コメント

ニートその3 @apribi 2018年2月20日
戦後70年くらいだとまだ論破ゲームにしかならなくて数百年経たないとはっきりしない問題なんだろうなw
0
ぶにゅ🦖🍓🦖🍓 @bunyuchan 2018年2月24日
数百年経ったらもう有耶無耶になりそう。
0
はまな @hamanaHSC 2018年2月24日
まとめ主は自分がどうしようもない馬鹿だってことを広く知ってもらうためにまとめ作ったのだろうか。ソクラテスの名を冠しつつ全く論理思考できないって何かのギャグみたいだな。
1
けんけん @ken_pilgrim 2018年2月24日
↑の方に同意で、つくづくこのまとめ主っていうのはソクラテスっていうアイコン拝してるのに、 彼の全然反論出来てなくて笑ってしまう。
0
野原燐 @noharra 2020年2月5日
hamanaHSC 2018年2月24日 「まとめ主は自分がどうしようもない馬鹿だってことを広く知ってもらうためにまとめ作ったのだろうか。ソクラテスの名を冠しつつ全く論理思考できないって何かのギャグみたいだな。」そうなんですね。 ソクラテス太郎はまあそんなもんでしょう。
0