2018年3月14日

音楽業界の人に「『ボカロややってみた動画』は音楽としてレベルが低い」と言われて「商売と音楽は違う。漢字読めますか」と言いたくなった人の話

挟持があるんだな
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すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

音楽業界の方が、ボカロや歌、弾いてみた動画とかネットで活動してる人たちに「音楽としてのレベルが低い」って言っててびっくりした。 あなた達が言ってるのは商売で僕らがしてるのが音楽です 漢字読めますかって言いたかった(言いたかった)

2018-03-11 22:21:54
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

ボカロに対して「何故あんなものが流行るのかがわからないし歌として認めてない」って続けて言ってたんだけど商業音楽の人は尚更それ言っちゃダメだから…需要と供給見れてないし、自分が気に入らないからってシャットダウンしてちゃんと中身をみようとしない…それじゃあアンテナが腐るわけよ!

2018-03-12 07:55:36
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

僕が悪いのですがこのツイートだけでは会話の前後がなく誤解招き、他のツイートにも載せたのですが、僕も商業音楽の方々で好きな人や尊敬、憧れてる人はいます、一部の方がボカロは歌じゃない、〜してみたとかもレベルが低いなど完全見下してるだけだったので僕達は音楽を楽しんでるんですってことです

2018-03-13 04:25:24
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

違う、そうじゃない、商業音楽も素敵だから! 最近も色んな作品に感化され制作意欲湧くし参考になる。 商業音楽が下だとかボカロが今の音楽だとかそんな話を僕はしてるんじゃない! 僕の言葉が全裸で走り回っている…せめてパンツくらい履かせてやりたいからツイートの追加編集機能希望もしくは文字す

2018-03-13 18:02:42
koro @koro_1079

@iii0303_8 すりぃさんかっこいい…(小並感)

2018-03-11 22:23:52
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

@koro_1079 僕らの方が100倍ロックな曲つくれる!!

2018-03-11 23:18:57
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

@karikarin1006 そこなんよw だけど言葉ではなくて音楽でみかえしてやる!(いいように)

2018-03-11 23:21:02
あねこっと @NecoAyaneco

@iii0303_8 レベルの高い低いって誰が決めるんですかね?音楽をレベルで区分けすること自体に違和感を感じます… マジレスすみません(>_<”)

2018-03-11 22:39:21
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

@NecoAyaneco ですよね、子供が吹くへたっぴなリコーダーにだって感動を覚える事がある

2018-03-11 23:26:14
たかと @tttt1202

@iii0303_8 まず媒体も目的も出資も結果も違うものを同じ土俵で話してる時点で何だか、、って感じですね。笑

2018-03-11 22:50:03
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

@tttt1202 見下したいんですよねきっと、、時代の波に乗り遅れたプライドの高い方々は周りを下げようとしますからね、、

2018-03-11 23:29:12
花琳(カリン)@神山家🐏 @Kari__1006

@iii0303_8 私はすりぃさんを応援します!! 背中を押していけるような存在になります!なります!なります! (大事なことなので3回言った)

2018-03-12 01:12:10
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

@karikarin1006 とても嬉しいです… ほんとにはげみになるし応えれるよう作品をだしていく!

2018-03-12 01:39:30
All-Round Musician “NOBURI” Nobuya Kobori @nobuyakobori

@iii0303_8 音楽のクオリティは別に…プロもアマも大差ないと思いますよ。 音楽業界は単純に、宣伝広告に則って作った音楽が売れる時代です。 音楽業界の音楽。そうじゃない音楽。 僕はどっちも正解ではないと思います。 お互いいい大人だし、その人が選んだ方が正解でいいのではないでしょうか?

2018-03-12 08:56:03
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

@officeartsong この前後にボカロの歌は歌として認めないとか嫌いならそれでいいのですが、商業音楽をやるなら尚更アンテナは広く持つべきだと思ったのもあり、僕の個人的な感情が全面に出たツイートになってました。 そうですね、お互い音楽自分が思うのが音楽ですね!

2018-03-12 09:16:54
All-Round Musician “NOBURI” Nobuya Kobori @nobuyakobori

@iii0303_8 そうですね。 だから、他人の作品を責めるタイプの人は自分と違う事をする人が流行りだすと、逆に自分自身の作品が認められない事に腹が立っているだけですよ。 だから、そんな人は自分が悪い事に気づかないだけだから、ムキになる必要ないよ。 あなたはあなたの良さがあるから 自分の長所を大事に…

2018-03-12 09:30:24
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

@xxi_world 僕が会話した特定の人物に対しての言葉なのでこのツイートを断片的に捉えればそうですが、商業音楽の話をしていてボカロの話になった時に、あの辺はレベルが低く商業価値なんかないよ、と特にボカロの曲を聞いていない方が偏見を持っていたので、常に

2018-03-13 14:33:22
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

@xxi_world 常にアンテナを張らなければならない人がそれを言うのにびっくりなのと レベルが低いなどの批判に対して楽しんでるだけの人もいるからそれでいいんじゃないって事です 現場には実際にその界隈ってだけで耳も貸してくれない方々がいるのもまた事実で認められるほどの曲を作るってのも正論ですね

2018-03-13 14:40:56
すりぃ@LIVE決定 @iii0303_8

@03ykdn03 僕のあのツイートだけじゃいろんな意見が来るのは当たり前だとおもう… ただ偏見があるのは事実で、あっても楽しんでいたいだけの人は楽しめばいいし、商業音楽やる人はその辺にもアンテナ張るべきだし、 今回で思ったのはツイッターの文字数とツイート追加編集機能つけてほしいw

2018-03-13 16:18:07
花琳(カリン)@神山家🐏 @Kari__1006

@iii0303_8 たのしみにしてます!! 頑張って!!!⭕️

2018-03-12 20:31:49
0 @akka__pen

@iii0303_8 私も5桁♡ほしいバズりたいです(((( 3時間強の曲とか強すぎる…待ってます💪💪

2018-03-13 06:41:44
伊まいちP @i_maichi_p

まぁ、真面目な話 耳がちゃんと出来てる人 つまり音楽経験が豊富な人は 口ではいくら褒めてても レベルの低い音を聞くと吐きそうになる twitter.com/iii0303_8/stat…

2018-03-13 19:57:15
ボヘミアン・ヤマグチィ5世@ぐっさん @Jou_6_gem

正直、この方の文章の書き方は非常に不快です。目が滑る。 大事な事柄なら茶化さず書いてほしい。 自分にとって大切な事を語る際にふざける人の話を誰が届くのか 別に私の好みでなくてもいい 技術がなくてもいい 才能がなくてもいい ただ真剣に音楽を演奏したり、聴いたりするのなら茶化さないでくれ twitter.com/iii0303_8/stat…

2018-03-13 20:06:36
🃏👋#SYA @sharp_luv4u

考えさせられる 意見を言うことも 自分を発信することも悪くないけど 音楽は自己満足の世界でも商売のみの世界でもないと思うよ twitter.com/iii0303_8/stat…

2018-03-13 20:08:21
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コメント

ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018年3月14日
現実で活動している歌手や演奏家の中にはニコニコやYouTubeで演奏してみた歌ってみた動画を投稿してそこからCDデビューしたりしている人もいることも知らないのかね?ニコニコやYouTubeがなかったら永遠に歌手デビュー演奏家デビューしていなかったはず。
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はくしんかわ @sato231031 2018年3月14日
じゃあボカロPのハチさん、ハチさんと同一人物の歌手である米津玄師にそれが言えんのかよ?他にもボカロPから各メディアに顔を出すようになった人はたくさんいるんだぜ?
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トリニガス @torini311 2018年3月14日
「ボカロPから」っていうか、「実は実際キャリア有ったり、行くとこ行けば知られてるプロやセミプロがプロモーションの一環として」ってのはちょいちょいある、確かに。ただまぁそれはそれとして「敷居が低い」のは事実だし、「酷い出来なのに出来てるつもり」なのが多いのも事実。そういうのを指して「音楽としてレベルが低い」って言いたかったんじゃないかな。演劇とかでもそうだけど、伝わってくる「出来てるつもり」と「現実の出来」にギャップがあると「酷い」と感じる。
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トリニガス @torini311 2018年3月15日
抽象的だけど「本当に他人が聴くことを想定しているか」が分かれ目だと思う。例えば『音痴』でも「自分のクセや特徴をよく研究して、どうすれば楽曲と化学反応が起きるかを、現実的に考える」と良い楽曲・音源が出来ると思うし、「安いモノマネ志向で自己陶酔的、自己分析や作り込みも格好つけるだけで現実に目も手も向いてない」と酷くなる。敷居の低さ故に後者の割合が高いのはそれはそれで事実。そういうのは本人と取り巻きは夢の中で夢を見てて楽しいかもしれないけど、それは別に「レベルが低い」の反論にはならんのでは。
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まえもと @maemoto_moriya 2018年3月15日
「裸で走り回っている僕の言葉にせめてパンツを穿かせてやりたい」言いたいことはすごく深刻なのだけど例え方で笑う。
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かりあげチャーハン @Kariage_Chahan 2018年3月15日
音楽は上手いか下手かって事以前に、奏者なり歌い手なりと視聴者が、その音楽という文字の通りにそれを体感して楽しいか楽しくないかという事が重要でさ、究極的にはデタラメに音階叫びながらリズム刻んでも、それが楽しければ、金だって払う価値がある。整えられたものだけが正しいと思っちゃうあたり、そいつは音楽を分かっていない半端者やろかね。
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肝付風羽 @teizankou 2018年3月15日
一級品の絵画が欲しいかって聞かれたら興味ないから要らないけど茶器は欲しいかも 超高級料理が食べたいかと言われたら牛丼で良いから代わりにゲームが欲しい 寝る前に軽く音楽を聴きたいからってチケット買ってコンサートホールにでも行くの? 音楽には趣味趣向だけじゃなく用途もあるくらい広いもの 自分は古典楽器演奏するけど、古典だけじゃなくロックも洋楽もボカロも好きだよ
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2018年3月15日
いきなり「商業音楽と自分たち」の対比に持ち込んで「自分たちのこそが音楽」みたいに書いたらそりゃ反発も来るよ。言葉足らずにもほどがあるでしょ。
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影山影司 @apto117 2018年3月15日
音楽としてレベルが低い、って言って「音楽ってのは音で楽しむって書くんですよ」みたいな返しして許されるのは小学生まででしょ。言わなくて大正解。商業価値云々の話なら実際の売上で数字で示すしか無いんじゃない。ハチが名前変えてプロデビューしたのはまさにアマチュアの商業価値よりもプロとしての商業価値を取っているんだと思う。
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夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018年3月15日
「商業価値が低い」と言われたらその通りだけど、ボカロ全部ひっくるめたものを「音楽としてレベルが低い」って言われると聞かない自分でも抵抗感がある。
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ゆり @mesikuwanuinu 2018年3月15日
その商業音楽自体も、例えば、一部の現代音楽好きなんかには、「あんなの安っぽい大衆受けするだけの音楽」とバカにされていたりする。その現代音楽も、「ごく一部のマニアにしか受けないインテリ音楽より、草の根の音楽こそ、真の音楽だ」と否定されることもあるので、現代の草の根音楽たるボカロ、商業音楽、現代音楽で、音楽ジャンケン出来る。
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アオカビさん @Penicillium_ch 2018年3月15日
ボカロは嫌いじゃないし初めてメルトを聴いた時の衝撃はいまだに忘れられない。でもボカロの歌声にはやっぱりちょっと「まぁボカロだから(だからしょうがない)」という留保が付いてしまうとは思う。
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アオカビさん @Penicillium_ch 2018年3月15日
ただしそれはレベルが低いとかいう話ではなくて、「楽器としてグランドピアノを使ってるか、電子ピアノを使ってるか」というくらいの違いだと思う。表現できる音楽の種類が違うだけで、音楽性とは本質的に関係がない。
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カトウベニ@ウサヅケ @usdk 2018年3月15日
言ってる相手の見識を批判するのではなく、商業音楽(という言い方もどうかと思うけれど)全般を相手にするのはどうなんだろうか。
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marumushi @marumushi2 2018年3月15日
批判するのはいいけどせめてボカロのボーカリストとしての表現についての批判なのか、ボカロを使用した楽曲全般についての話なのかくらいは明確にした方がいいと思うけどね。ファミコン時代のドラクエのBGMをピコピコしてショボいと思う人はいるだろうけど、だからって音楽としてレベルが低いのかって話だし
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ぼんぼ#静養中 @tm_bonvo 2018年3月15日
‪プロがアマチュアの作ったものに「レベルが低い」とか言っちゃうの、プロとして恥ずかしくないのかな…‬
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はし @V____NiKi 2018年3月15日
学校の講演会で来た元プロオケ指揮者が似たようなこと言ってたなぁ。初期のころのボカロ曲流して「ビブラートや息継ぎもない。こんなガッタガタな音が音楽だなんて認めない。」って。オケとボカロって大まかなジャンル的には音楽なんだろうけど「フルートのような高音が出せないチューバという楽器はレベル低い」みたいな変なことしてませんかね。
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kartis56 @kartis56 2018年3月15日
引いてみた系は検索妨害過ぎる
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中村俊介 @g_o_finch 2018年3月15日
そもそも音楽のレベルとはなんぞや。つんく♂さんが、「プロにはつまんないと思えるくらいの音楽の方がウケる」って言ってたけど、プロが好む音楽と一般に受ける音楽、どっちがレベルが高いんだろ。前衛音楽ってほとんどの一般人には理解不能だけど、高い評価を受けてる曲もある。レベルは高い方がいいのか、そもそも。
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KSK @MprojectKSK 2018年3月15日
まあ言わんとしてる事はわかる。頂点に商業音楽底辺にボカロがあって頂点あたり掬ったら商業音楽の方が多いし底辺掬ったらボカロその他の方が多いだろうからなぁ
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ナード・ファゴット @nerdfaggot 2018年3月15日
わたしゃ単純に「作曲技術自体が無いんですけろ!?」としか言いようが無い。 それとも、ボカロはメロディーお玉並にハイスペックかい? 動画なんて生々しいジャイアンだらけになればいいよ。 「そこそこ歌唱力があるものの楽器を操る技術が無いからアカペラでオリジナルの歌詞」 そんなウケ狙いですらないしみったれ一人バンドがいいのかい?
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ぶにゅぺしゃるうぃーく🦖🍓🦖🍓 @bunyuchan 2018年3月15日
シンセのそれっぽい音で楽曲は作れないこともないけど、とくに弦楽器なんかは生じゃないと駄目だし、同様にボカロにもまだ足らない部分はあるかなと思う。ボカロでないと駄目な曲もあるだろうけどね。
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[30]Kirara@11/23大⑨州? @Kirara1314 2018年3月15日
スポーツで例えるなら学生スポーツとプロぐらい差があるのに同じ土俵で語ったらいかんでしょと。
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わーい @aaaa828 2018年3月15日
音を楽しんでたら音楽だろ レベル高いとか低いとか関係なくない?
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ドラゴンチキン びっくり野蛮劇 @dragonchicken19 2018年3月15日
逆にドラムなんかは生音じゃ聴けたもんじゃないから、音響さんがスゴい仕事してる。真っ先に自動化されただけある。
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ARENA @Arenacyan 2018年3月15日
ラスボス(小林幸子)を見下してると言うことでいいのかな?
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kero @kero1209 2018年3月15日
商売としてはうちはあんな低レベルなのとは違うとマーケティングするのもあり。でもって演奏者はそうおだてられて自分は高レベルだと思い込むのもありなんじゃないの。
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名無しのえまのん @477_emanon 2018年3月16日
いくらレベルが高くてもニーズが無いなら売れないし、売れない時点で『商売』として成り立たないし・・・ 音楽に触れて自分でも作ってみたいと思わせることに関してならボカロとかのレベルの低い方が一歩リードしてると思う
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トリニガス @torini311 2018年3月16日
3のことしか出来てない(それ自体は悪いとは言わんが)人たちが「俺たち100出来てるし!」つってたら「3しか出来てないよ」ってツッコミは来るし、それを頑なに認めない上に「お前らのほうが劣ってるし!」って他人を殴り散らかしてたら、そりゃ殴り返されもするだろう。素直に「3出来て楽しい」って何故言えんのだ。そういうトコやぞ。
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kzmk @kzmk 2018年3月17日
なんでみんなあんなに音程高くテンポ早くしたがるのか?とは思う
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