2018年4月15日

『火垂るの墓』を観てて悲しくなったら野坂昭如の娘さんが学校で言われた話を思い出すと気分が上がるのでオススメ→都市伝説でした

さすが野坂昭如って感じの答え →野坂麻央さんのブログで事実無根との言及がありましたので追加しました。(4/16)

人文火垂るの墓野坂昭如

RascalTaku
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『火垂るの墓』観てて悲しくて辛くなったら、原作の野坂昭如の娘が国語の宿題で「作者のこの時の心境はどうだったか」考えてくるよう言われて父親に聞いたら「締切に終われて大変だった」って言うから学校でそう答えたら「そうじゃない」って言われたって話を思い出すと気分が少し上がります。

2018-04-13 22:08:30

草葉ぬ～べ～ @N3UAsRm5ikQOoqE

@su_juna @11777kaoChin 本当に悲しくお話しで🙀戦争が引き起こす❗虚しさ悲しさが良く判りますね😺しかし🎵野坂先生も小粋なコメントを💬娘さんになさるところは🎵良いお父さん🎵だったんですね😺

2018-04-15 11:30:48

娘の野坂麻央さんが「全くの事実無根。」「いかにも父が言いそうなことではありますが。」とブログで言及されていました。

4/16追記しました。失礼致しました…。

リンク maolitta マオリッタ〜野坂麻央の日々雑感〜『高畑勲監督』高畑勲監督がお亡くなりになりました。私は父の告別式でご挨拶しただけですが、いつもあたたかく穏やかに微笑んでいるお顔が思い出されます。監督がアニメ化してくださっ… 6 users

野坂昭如先生はけっこう破天荒でした

まとめ

【ふたりは仲良し】野坂昭如が大島渚と殴り合いした動画を見つつお悔やみする声が広がるもう2人ともこの世にいないんですねえ。合掌。 15779 pv 55 2 users 9

ムック船長 @captainmuck

俺が好きな野坂昭如の火垂るエピソードは、アニメ化って聞いてハナホジ感覚で許諾したら試写会でギャン泣きしたって奴 >RT

2018-04-15 13:08:10

メガー @Lv6Wx

@su_juna @gatx105syz 野坂昭如、あの野郎は新潟の長岡市の女子高生を「やりまん」とか、今ならバッシングに会うような発言をテレビでしたからな。聖人君子では無いのは確か。

2018-04-14 18:04:40

「作者の気持ちを答えろ」という質問はそろそろ止めて欲しい

けーぜ @kezeyura

どちらかと言えば「（この問題を出した）先生の心境はどうだったか」なのでは感。

2018-04-15 13:08:35

ひぽぽ(ファミコンGimmick!👍 @koichironakaza1

@su_juna この手の設問、大嫌いだったなー。まさに大きなお世話。本嫌いは増えても本好きにはならん教育手順やもんな。

2018-04-15 10:05:21

plantan76 @plantan76

@odayakayasuragi @su_juna 俺も「そんなの書いた人にしか分からないですよね」って答えて先生に怒られました😁

2018-04-15 10:14:49

真裸スピード豪速球 @abesi8101919

作者のおきもちを考えろ系の問題ってぶっちゃけ答えが無いから答えようがないな…と思いながら毎回解いていた

2018-04-15 13:05:31

まとめ

『作者の気持ちを読み取る』←そんなエスパーな!! 「『火垂の墓』の作者の気持ち」を問う質問。質問が不毛なのか。これは決まり文句なのか。 31232 pv 199 91 users 2

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カカオ30％ @hyakusiki1017 2018年4月15日

先生、まさか生徒に作者の子供がいるなんて思わなかったのかな……。

瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2018年4月15日

「作者の考えを答えよ」って質問、論評やエッセイなんかでは良く見るけど、小説に対しては「この時の○○（登場人物）はどう思っていたか？」って質問が多くて、小説に対して「作者の感情を答えよ」って質問をされた記憶はあまりないけどなぁ……

なんもさん @nanmosan 2018年4月15日

野坂昭如の自宅は地元ではそこそこ有名でしたので、彼の娘程度じゃ目立たないほどの名門私立中学とかの話でしょうね。

gaheki @gaheki 2018年4月15日

国語の問題に「作者」の存在を入れるから余計な事になるんだよこの文章内でとか求めてる事に正直に問うべき

tama @tamama666 2018年4月15日

mizuki_windlow 昔は結構ありましたよ火垂るの墓は50年前の小説で娘さんも50代半ばくらいなのでまぁ・・あ、大学入試でも作者の心情推理問題でたようです http://livedoor.blogimg.jp/toshi114514/imgs/8/a/8ad0c388.jpg http://livedoor.blogimg.jp/toshi114514/imgs/8/8/885600de.jpg

瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2018年4月15日

tamama666 「Jポップとは何か？」って小説じゃないよね？エッセイかコラムだと思うけど……小説なの？

PON[鯉]℃℃℃2018 @pon1225 2018年4月15日

まあナンセンスな問答ではあるんだけども、読解力って「自分がどう読んだか」じゃなくて「そこに何が書かれていたか」だから教育としては必要な問いではあるんだよね。

のぶさ @nobu_azuma 2018年4月15日

エッセイや詩なら書き手の心情を推察せよというのはよく見るけど小説の描写から作者の心情をって記憶にない。小説の登場人物のって単に情景描写というお約束から心情を推察するテクニックが身についてるかを問うもので、それほど無茶な要求じゃないと思うけど。

d2b @d2breathe 2018年4月15日

田辺聖子のエッセイにあった関西の小説家で飲みに行った話で、「関西文士で一番2枚目なのは誰か」って話題になり、他の人の名前が上がったら野坂昭如は目に見えてヘソを曲げたってエピソードが好き。

永遠の初見＝サン @Eternal_NewMan 2018年4月15日

野坂昭如と大島渚監督がグーで殴り合いしたとかいうエピソードとそれをビートたけしが脚色してトークをするというのも追加で

kiharahara @kiharahara 2018年4月15日

確かに作者が答え合わせしない限り本当の正解は分からない。しかしこういう設問があることによって「読み取ろうとする意志」は育まれる。このエピソードが流行るようになったころから文脈を行間を読まず表面的な意味合いのみで炎上させる人が多くなった気がする。

Daregada @daichi14657 2018年4月15日

必要とされるのは、作者の気持ちを勝手に想像することではなくて、書かれている内容を使って他人にも納得させられるだけの説得力を持つ解説や批評を述べること(クリティカルリーディング)。訓練しないとできないやつ

はりせんぼん @hally_sen 2018年4月15日

多分、これは面白おかしいフィクションか、実際に言ったとしても冗談の類で、これを得意顔で持ち出して「だから文脈の意図を考える訓練は役に立たない」とか言っちゃう人は、「その時の野坂先生の気持ちを考え」るといいと思うよ

赤間道岳 @m_akama 2018年4月15日

本当の正解は「本人も覚えてない」じゃね( ˘ω˘ )？

スートラ @k3tiger 2018年4月15日

林修先生が言ってたけど、国語の読解問題は、問題の作成者が作者（著者）に出したファンレターを読み解くつもりで考えるといいらしい。

ドラゴンチキンネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 2018年4月15日

腹筋！海綿体！括約筋！(終末のタンゴより)

nekosencho @Neko_Sencho 2018年4月15日

でもまあ、それ言い出したらたいていの小説や漫画は「締め切りに追われて大変だった」で終了しちゃうからなあ……

麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年4月15日

作者と答え合わせが一番正しいと言っても当の作者自身がその時々によって同じ内容で答えが変わったり挙げ句自分の作品のキャラやラスト忘れたりする水島新司みたいな作者もいる訳で

kartis56 @kartis56 2018年4月15日

同じ作者の『骨餓身峠死人葛』を読んで作者が何を考えてこれを書いたか考えてみましょう（設問5点）

未知神明（みちがみ・あきら） @ontheroadx 2018年4月15日

http://sandletter.hatenablog.com/entry/2014/03/18/000949 「６時間で書かれた野坂昭如の短編小説「火垂るの墓」（文壇）」　野坂昭如がこれを書いたときは新潮社に缶詰になっていて、一旦そこを出て６時間で書き上げて、ヘトヘトになって文藝春秋の編集者に渡したのは本当です。

やまぬこ @manul_0 2018年4月15日

アレ見て悲しくなったのなら野坂氏が大島渚氏と殴り合う動画見たらいいんじゃないですかね

kartis56 @kartis56 2018年4月15日

こういうの、自由回答でそれっぽく書いてあればオッケーだと思う

skon @skonn96 2018年4月15日

むかしTVタックル（だったかな？）で好き放題言ってるクソオヤジが火垂るの墓の作者かつ主人公のモデルと知ったときは驚いたな。

kimuraお兄さん＠小豆島 @nobuo_kimura 2018年4月15日

d2breathe （ ´Ｈ｀）y-~~ギーヤンも筒井も見た目だけはアレだからなあ…

シンデン @Shinden28 2018年4月15日

星新一のエッセイにもあったが「作者の気持ち」なんて締め切りしかないよなぁ。これ「作者は読者にどう思わせようとしたか」とか「この文章から読み取れる作者の意図は何か」って書いたら、アカンのかなぁ。これはコレで小学校では難しくなるか？

麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018年4月15日

maki_miquette そういや自分で書いた作品に関しては『作者の気持ち』を自ら演出する事で叩き込むため違う解釈したり付け足そうとする役者と大げんかする事で有名だったため『天皇』やらペンネームからもじった『強情』やらの異名で有名だった北條秀司という劇作家も居たわ。

しぇりりん（万年欠食） @m_sheririn 2018年4月15日

野坂昭如ってとハトヤのCMソング作ったって知った時は流石に驚いたわ

ゴーマ16世 @n125t0m0s1n 2018年4月15日

40年以上前に丸谷才一が『日本語のために』で批判したような「文学づいた」国語教育は今も続いているということです。ただの言語教育をやるのに、情感に徹底的に寄り添った情操教育みたいなのをすることがおかしい。

kanade7 @KanadeMirai 2018年4月16日

すみません、この話毎回毎回まるで真実のように語られてるんですけど、出典全く不明なんですよって声を大にして言いたい。wikipediaでも出典不明だから追加しろってずっとつけられてるんですけどね…いや自分も野坂昭如についてめっちゃ詳しいとかでは全くないので、分かる人は誰かソース示して欲しい。娘に心境を聞かれて「締め切りに追われ、ヒィヒィ言いながら書いた」というのがもし本当でも、冗談みたいなものだとは思うけどね。この話をもって「火垂るの墓なんてそんなもん」みたいに言う人が居るのはちょっとなと思う。

トリニガス @torini311 2018年4月16日

（成績や合否に関わるような試験における）この手の設問って、要は「問題文中から該当箇所を（そのまま）抜き出せ」的なものだと思うけどね。だから（情緒的）読解力（あるいは“勝手な想像力”）や表現力を問うたり育てたりするものではない。もしくは記述式で「（問題文の）趣旨を要約せよ」みたいに“要約力”を問う場合か。アレな教師だと『己の趣味』で本当に「気持ちを察しましょう！」をやるかもしれんけど...

ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2018年4月16日

数日前に流れてきた「学校の火垂るの墓上映会で笑った生徒に先生がキレた」もそうだけど、教師はあんまし自分の思想を生徒に押しつけんなやと。答えは一つじゃ無いんだから。

GGj8mKf.IE2 @GGj8mKfIE2 2018年4月16日

爆笑問題のススメって番組の野坂昭如がゲストの回でそういう話してたの見た記憶があるのよね

ｷﾞ=ｻﾝ @doceneve 2018年4月16日

娘さんは宝塚OGなので、それを加味するとさらに面白くなる。(火垂るの墓が売れた時、妹が「兄さんインチキな話書くの止めて」って電話してきたデマも嫌いじゃない…有ったら良かった話だから)

エビゾメ｜1/23軍司令酒保 D-25 @ABzome 2018年4月16日

僕も実際感想文で言われたことはないけど「作者の気持ちはどうだったか」が実際聞くと納得してもらえないって話、心理的には太宰メソッドの親戚なのでヤだなー。（そこまで言うほど重い話ではないものの）なんか自分がどう思ったかで聞かないの、いいこと言った感というか、ある意味では本心の責任放棄って感じでなんとも。

Bee @small_magician 2018年4月16日

「作者の気持ちを考えよ」っていう設問を実際にみた記憶がほとんどないのだけど、いずれにせよ、問われているのは「文脈上、テキストが主張していることとして適切な内容を答えよ」っていうことなのだとは思う。

和田名久司 @sysasico1 2018年4月16日

映画のパンフにあった野坂氏の文章らしいんだけど虚憶え。タイトルは『アニメ恐るべし』だったかな？　〆切りに追われて、喫茶店で一気に書き終えて、編集に突き出すように渡して後は読み返したことすらない。そういう作品だから完成試写会で大丈夫だろうと観ていたら、途中から涙がぶぁーっと出てきて最後まで観れなかった。その後によく知られた元になった自分の戦争体験の話になるんだけど･･･。〆切りに追われると自分の黒歴史まで作品にするって作家の業と闇って感じ。

和田名久司 @sysasico1 2018年4月16日

m_sheririn 「そっそっ、ソクラテスかプラトンか？。にっにっ、ニーチェかサルトルか？。みーんな悩んで大きく成った。(おっきいわ。大物よ)。俺もお前も大物だあ！！」

はりせんぼん @hally_sen 2018年4月16日

[c4857150] 作者の気持ちを考えよ的には「作者の娘がいる事を知って、わざわざ作者の作品を設問として出す教師の卑しさを一言でやりこめた作者のユーモアに読者はまず感心する。そして、父の言説という権威で優位に立とうとする娘の卑しさが現れ。それも一言で却下される。この多層的な卑しさを冷笑する視線がこの一文の面白さである」かと思う

nbtnk @nbtnk 2018年4月16日

これ、野坂氏がネタにしているのをTVタックルの総集編で見た記憶がある。アーカイブがないから証明が難しいんだよな。

重－オモ－ @__oMo__ 2018年4月16日

野坂昭如氏の長女、野坂麻央氏のブログにて否定されている／野坂昭如の娘が、国語の試験に出た「火垂るの墓の作者の気持ち」という問題に、父親に聞いた通り「締め切りに追われて必死だった」と答えたら✖︎をつけられたという楽しいお話は全くの事実無根。／『高畑勲監督』 ⇒ https://ameblo.jp/maoyma513/entry-12366622676.html

たくさん @RascalTaku 2018年4月16日

まとめを更新しました。娘の野坂麻央さんが「事実無根」と言及されていましたので、追加しました。

たくさん @RascalTaku 2018年4月16日

__oMo__ 追加させていただきました。ご提示ありがとうございました。

五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018年4月16日

清太＆節子生存ルート編もあったよな

お豆さん @feijao0131 2018年4月16日

登場人物の気持ちや作者の意図なら問題として成立するけど、作者の気持ちってまともな大学の入試で出るんだろうか？

kanade7 @KanadeMirai 2018年4月16日

わー寝てる間に更新されて都市伝説になってる、娘さんが否定したのか、しかもつい最近とは！この話は今回は面白い話みたいに好意的に拡散されてるものの、元々は火垂るの墓を腐すように悪意ある感じでネット上で流布されてた話。さすがに本当なのか？ソースは？ということはだいぶ昔から言われてました。ソースなしwikipediaの引用で更に拡散されまくってるという地獄パターンだった。 __oMo__ グッジョブ

點面悪鬼百之助 @x743 2018年4月16日

百田尚樹の本（ハチのやつ）を読んで面白いなとは思ったけど、著者の心情は考えたくないね

kanade7 @KanadeMirai 2018年4月16日

野坂昭如は家族にも真実がわからないぐらい言うことがコロコロ変わる男ということでもしかしたら本当にテレビで言ったのかもしれないけど、話に出てくる娘さんが事実無根と否定してるということは嘘認定、都市伝説扱いでおｋですね。誰かwikipediaのエピソード欄（何故かこれしかない）を削ってこなきゃ。

松山健治 @fgyuiev 2018年4月16日

自称理系さんたちが大好きなお話ですよねｗ

ロセ @Cerro0405 2018年4月16日

「作者のこの時の心境」なんていう問題ある？　登場人物としての「私」の心情を聞くなら分かるけど、それだって本文の根拠を求める問題でしょうに。作者の心境（読み取れる主張じゃなくてね）なんて良識ある問題なら聞かないと思うんだけど

☕petty_bonitas🍰 @petty_bonitas 2018年4月16日

Shinden28 河合隼雄先生は「原稿料はいくらか」考えていたそうです。

しぇりりん（万年欠食） @m_sheririn 2018年4月16日

まぁ酒飲んだ勢いでデタラメ言っててもおかしくないような人って感じだし（デマ拡散していいわけじゃないんだけども

ひろせみつこ⋈ストックイラストやってます。 @hiroya0626 2018年4月16日

「夜のヒットスタジオ」のオープニングメドレーでピンクレディーの「渚のシンドバッド」を堂々と歌っていたのはリアルタイムで観ていました。

わちゃ @watcher0816 2018年4月16日

「ここで読者泣かせたろ」とかそんなんじゃないかな。

大網清和 @kiyoami 2018年4月16日

痛快だね。作者の気持ちはどうだったかとかどうでも良いよな。読んだ人がどう受け止めたかだよ

死にました @Steer_car 2018年4月16日

「どういう気持ちか？」問題は不必要だとは思わない。ただ、よっぽどフザケた解答じゃない限りは「×」はありえない＝答えさえ書いたらとりあえずは○がつくボーナス問題的にしておいて、学校問題系クイズ番組みたいに発想力など面白い解答をみんなの前で発表させて着眼点を褒めるなんかやったら更に意味あると思うけどね。ただやる気を削ぐ×をつけるだけよりはよっぽどマシだと思う。

碧⋈ @atelier_AO 2018年4月17日

この話を最初に聞いた時は「お孫さん」の話だったような気がする

aomakerel @aomakerel1782 2018年4月18日

登場人物の気持ちを答えよや作者の言いたいことを答えよは目にしたが作者の気持ちを答えよってのは実際に目にした記憶はないよね

雨男 @ameot0k0 2018年4月18日

nbtnk テレビを見た記憶は偽装記憶かもしれないけど、娘さんも野坂本人がどこかでネタとして話したかどうかまでは否定していないから、タックルでそういう発言がされたのかもしれない。

雨男 @ameot0k0 2018年4月18日

atelier_AO Wikipediaでは2009年まで「孫娘の宿題」の話として掲載されていました。https://matome.naver.jp/odai/2152401272643911801

山吹色のかすてーら @sir_manmos 2018年4月18日

sysasico1 ハトヤじゃなくて、サントリーじゃないかな。（私は関西なのでハトヤのCMは見られない)

カリラ @caolilarz 2018年4月18日

野坂昭如のは知らないが、清水義範なら何かのエッセー本に似たような話を書いてたな。自分の小説がテストに出てて、作者だか作中人物だかの気持ちを答えろって問題で正解できなかった、みたいな。

nbtnk @nbtnk 2018年4月18日

ameot0k0 証明が難しいんですよ、記憶からすると1994年以前(ビートたけしも出演していた)なので、局もテープだし家庭でもビデオカセットだろうからまず残ってない。というかネットで目にしたのはこのまとめが初めてです。ちなみに「娘が先生に答えた」くだりは後から付け足された尾ひれです。そのうちネットにないものはすべて都市伝説とされる時代が来るんでしょうね。

愚者@冬コミ12/30東N25a @fool_0 2018年4月19日

それにしても、まさかこういう形で真相が語られるとはｗ

DieSchoeneMuellerin @koechel492 2018年4月20日

誰だったか、自作が大学の入試問題になったので挑戦したら全然ダメだったって作家が居た。新聞のエッセイかなんかで読んだ記憶が

commenterコメント投稿者 @dzt24hm 2018年4月20日

「作者の気持ちを答えましょう」って問題は「何を伝えたかったでしょう」の方がしっくりきます

hirokouji @hirokouji1 2018年4月26日

これ新聞の中面の教育問題の特集の中で野坂昭如がコラムとして書いたのを読んだ記憶がある。当時でもも作り話みたいな内容だと思った記憶があるがやっぱり野坂お得意の創作だつたのか。

hirokouji @hirokouji1 2018年4月26日

なんか上の文章が分かりにくいので補足。「野坂昭如がそう言っていたと聞いた」という他人のコラムではなく、都市伝説と疑われている内容どおりのことを野坂昭如本人がコラムで実際に書いていたのを読んだという意味です。

Azuk（アズキ）／あだちP @zaku_h 2018年8月22日

「みんなちがってみんないい」がポリコレ棒のごとく振り回されるようになってからこの手の「読解なんて何でもいいのに教師の傲慢により読解が制限され云々」みたいな言説が増えた印象はある。何でもいいわけがない。明らかな誤読は除け。 ”自分がそう思った論拠”を面白おかしくかつ確からしく、テクストの中から論文として語れるようになって初めて「自由な読み」は成立する。「自分勝手な読み」は自分の中だけで秘めておくなら好きにすればいいけど、自由を騙って振り回すものじゃない。