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C.R.A.C. @cracjp
@scarecrow_1911e C.R.A.C.は反レイシズム運動の団体ですから、おもに人種差別や民族差別を扱います。生活に根ざしたさまざまな差別(セクシャル・マイノリティ差別、職業差別、部落差別、女性差別など)にも関心を持ちますが、「オタク差別」などというものはありませんので関心外です。https://t.co/tlgGrtKHly
C.R.A.C. @cracjp
偏見はあったと思いますが、それは別に差別ではないです。さらに当時は実写のロリコン写真集やビデオがたくさんあり、そうしたものを集めている人への恐怖心は十分理由があることだと思いますよ(これは今のロリペド・オタクも同じです)。「オタク差別」として被害者面で語ってよいことではないtwitter.com/gochihamachi/s…
C.R.A.C. @cracjp
@rem3545 お前の中でも同じはず。それともお前の中では「オタクであることで就職できなかったりアパート借りれなかったりレストランでオタク席に座らされたり断種されたりリンチされて木から吊り下げられたり」してるのかな? それゲームじゃね?twitter.com/rem3545/status…
C.R.A.C. @cracjp
江戸時代のキリシタンみたいに磔にされて火であぶられてもオタクを貫くなんて人はいないと思います。自民党に投票して表現規制されても、政府が言うのだからしょうがないとか言う人ばっかりですよね笑 まあそれでいいんですよ。たかが趣味嗜好ですからtwitter.com/night_wizard/s…
C.R.A.C. @cracjp
@Cruise_kou むしろオタクが自分の都合のよいように差別概念を捻じ曲げてます差別問題を扱う人は、基本的に「自分にとって都合の良い」という発想を持たないです。何一つ都合が良いことがないので。twitter.com/Cruise_kou/sta…
C.R.A.C. @cracjp
@romsenzzz @rem3545 勝手に定義付けてないです。「差別」は生得的、あるいは変えがたい属性を持つ少数者集団あるいは弱者集団が社会的に排除され、あるいは一方的な不利益を蒙ることを言います。オタクには関係のない話です。twitter.com/romsenzzz/stat…
C.R.A.C. @cracjp
@esthernnn @laboratorymembe 「オタク差別はなかった」ことの理由を説明してるんですけど。「そう見られる程度のことは受忍すべき」って、「差別されても当たり前」って意味じゃないですよ。
C.R.A.C. @cracjp
@O8oEZy3tn7byzu9 @esthernnn @laboratorymembe 「オタクは犯罪者予備軍である確率が高い」は、別に差別でもなんでもないじゃないですか。これだけ説明してるのにまだ理解できないって大丈夫でうすか?
C.R.A.C. @cracjp
組織の掲げる大義名分は民族差別反対、ヘイトスピーチ反対で、ふだんヘイトスピーチばっかりしてるオタクが有害で犯罪者予備軍だと指摘することとなんの矛盾もないですけど大丈夫ですか。 twitter.com/KaedeShip9/sta…
C.R.A.C. @cracjp
根拠はなくなんとなく思うだけです。宮崎勤時代のオタクには右翼もレイシストもほとんどいませんでしたが、今は非常に多い。それだけで犯罪者予備軍扱いされて当然ではないですかtwitter.com/moonluster/sta…
C.R.A.C. @cracjp
あなたがクラックは犯罪者予備軍だという偏見を持っていたとして、クラックのメンバーや反差別の人は誰一人として「クラック差別だ!」などと言いません。そんな差別はないからですtwitter.com/yumeajtdmw/sta…
C.R.A.C. @cracjp
@azukiglg そこは文脈をよく読んでください。そうした「決めつけ」を行なった場合でも、それは偏見とはいえますが「オタク差別」では決してないという話をしていますオタクは弱者でもマイノリティでもないからですtwitter.com/azukiglg/statu…
C.R.A.C. @cracjp
@azukiglg オタクは単なる一般大衆ですからこの国のマジョリティです。そしてオタクカルチャーはむしろ政府が政策で推進するメインカルチャーですから、むしろどちらかといえば強者であり差別「する」側ですtwitter.com/azukiglg/statu…
C.R.A.C. @cracjp
@kasai_sinya @hirorin0015 宗教は「変えがたい」ものであり、なおかつ宗教を理由に多くの迫害を生んできた歴史があります。差別問題とは、そういう歴史的経緯の上に成り立つものです。オタクは無関係twitter.com/kasai_sinya/st…
C.R.A.C. @cracjp
@hirorin0015 @kasai_sinya でも火あぶりにされたりリンチされて木から吊るされたり断種されたり収容所に入れられて殺されたりということに比べれば「残酷」でもなんでもないですオタクが「いやだー」って思うだけ。幼稚すぎますtwitter.com/hirorin0015/st…
C.R.A.C. @cracjp
@OSWOjjmssajj @laboratorymembe 「オタクは差別されている」なんて主張をされるのは大変嫌なのですが、人の嫌がること」という理由であなたはやめるのかな?
藤田直哉@『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』 @naoya_fujita
「オタク差別」が民族差別や女性差別と同じ扱いではないのはなぜか、と言われて、一つの明瞭な根拠としては、日本国憲法や国連の条約などでそれが禁止されたり解決を目指すべき「差別」とはされていない、ということは言える。そのことをどう受け止めるかは人によって違うだろうけれども。
藤田直哉@『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』 @naoya_fujita
「差別」とは何か、という辺りの認識やイメージのすれ違いが揉める原因でもありそう。ネットで読めるこの辺りは読んでおくと便利かも。「社会的差別」と「個人的差別」の差異とか、「差別意識」と「差別行為」の関係あたりの混同で無駄な揉め事が起きている。 pref.osaka.lg.jp/attach/1418/00…
藤田直哉@『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』 @naoya_fujita
やっぱ、90年代、00年代のオタクたち(の一部。自分も含む)がインターネット上でしてきた行動や発言の持つ差別性、暴力性を鑑みると、いちオタクとして、オタクが一方的に差別されている無垢な被害者ぶるのは、やはり無理があるし、欺瞞だと思う。相当な量の差別を行う側でもあったことは確かだろうよ
藤田直哉@『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』 @naoya_fujita
今になって急に「オタク差別」だとか「あらゆる差別に反対」みたいな小学生レベルの優等生的発言を聞いたって、「じゃあ、90年代、00年代に溢れた差別発言はなんだったのよ」としか思えない。本当に当時から反対してたのかよ。
藤田直哉@『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』 @naoya_fujita
オタク差別」について。野間さんやCRACが「オタク差別は存在しない」と言ってるのは、偏見やイジメや嫌われたりする現象が存在していないという話ではないよ。その現象を「差別」と呼ぶことに反対しているんだよ。反射的に反発したくなるかもだけど、なぜそう言うのかにしっかり耳を傾けた方がいい
藤田直哉@『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』 @naoya_fujita
その当時は差別と言われていなかったことや、合法だったものが、あとから差別と看做され、違法とされることもある。だから、オタクが被るそれを「差別」と認めさせようという、オタクの権利要求・地位向上運動自体の理屈は理屈として理解するけどね。既存の通念や法の中身に挑戦する革命運動だね。
藤田直哉@『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』 @naoya_fujita
「オタク差別」について、反射的に反応して発言する前に、ツイッターのリアルタイム検索にその単語を入れてみて、実際にその言葉がどんな人によってどのように使われているのかを確認をしてみてほしい。
藤田直哉@『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』 @naoya_fujita
「オタク差別」なる言葉・概念が、ニュートラルにオタクへの偏見・イジメ・ハラスメントなどを指す言葉としてではなくて、民族差別や女性差別などの問題を茶化して相対化し矮小化するために使われてきたという歴史的な事情を無視するわけにはいかんと思う。「日本人差別」や「与党差別」と同じよ
藤田直哉@『娯楽としての炎上 ポスト・トゥルース時代のミステリ』 @naoya_fujita
真剣にそれらの偏見・イジメ・ハラスメントなどをなんとかするべきだ、という意見には賛同するけど、そのためには「オタク差別」という悪い手垢がつきまくった旗印は使わない方がいいと思う。悪い使われかたをされた歴史があり、憎んでいる人が多いから。
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コメント

いかおとこ @mororeve 2018-04-19 23:48:59
法で規制されたりしたのに差別がないとかちゃんちゃらおかしいわ。差別の定義と違うというなら差別の定義がおかしい。
たけ @Eo554IijYfHOQqw 2018-04-20 00:12:43
当然のように言ってる犯罪者予備軍っていう呼び方がもはやね・・・ 統計的に犯罪率が全体より高くなっている特定の集団に対して犯罪者予備軍と言われるとそれは差別であると憤慨し 統計的に犯罪率が高いとされていない別の集団に対しては当然のように犯罪者予備軍と呼ぶんだから
絶望党員 @zetuboutouin 2018-04-20 00:16:26
チョーセンジンはウジムシというのは偏見であって差別じゃないってか。死ねよレイシスト。
絶望党員 @zetuboutouin 2018-04-20 00:18:14
「チョーセンジンは犯罪者予備軍である確率が高い」は、別に差別でもなんでもない。
絶望党員 @zetuboutouin 2018-04-20 00:20:21
これ以上このネタをやると私がレイシストと思われそうなのでやめます。C.R.A.C. @cracjp の差別姓を可視化するのが目的であって、朝鮮人を差別したいわけではないので。
絶望党員 @zetuboutouin 2018-04-20 00:23:03
人間って、差別大好きなんで、「差別して良い」という免罪符さえあればガンガン差別しますよね。江戸時代のエタヒニンとか、WW2以前の欧州におけるユダヤ人とか、現代日本の左翼界隈における「ジャップ」とかね。
❤️ゆるゆる佑香❤️ @45rock_san 2018-04-20 00:28:23
子供の頃言われた。 『漫画アニメばっかり見てると、宮崎勤になるよ!』by親 これって差別ですよね?
柳瀬那智@東京コミティア126(11/25) J44b @nachi_yanase 2018-04-20 00:32:29
どうして、反差別を掲げる人ってことごとく、「何が差別かは私が決めてやるから文句言うなよ」って人ばかりなんでしょうかね?
野良馬 @nobody_oyaji 2018-04-20 00:39:09
まあ、反差別団体ではなく、反「国籍差別」団体だしな、あの連中。  連中、当時「差別する」側だったんだろうな。  だから「弄りはしたが差別はしてない」って思ってんじゃねーの?
abc @ooaappii 2018-04-20 00:43:36
例えばオタク業界でもない職場で、アニメ美少女が全面に描かれたクリアファイルを取り出してそこから仕事の書類を抜いて渡してくる奴が居たら「うわぁ気持ち悪…」ってなるし「こんな所にまでオタク趣味持ち込むのかよ社会性ねえな」って思われるけど、そういう目で見られ言われた時に「オタクを差別するな!」って言うのは止めろと藤田氏は言ってるんでしょ?
bufute @day7bufute 2018-04-20 00:54:22
小児性愛者/性犯罪者/予備軍/様々な偏見を負わせて逮捕されたり暴行・殺されたりしてる同性愛も「差別する為に生まれた」概念だよ。 自分は「気持ち悪い」だけなら視野が狭いなと思うけどあらゆる属性を「属性で差別して良い人たち」って見做すのが差別だし「気持ち悪い」だけでは済まないからこそ同じ事が起きると思う。
柳瀬那智@東京コミティア126(11/25) J44b @nachi_yanase 2018-04-20 01:13:58
ooaappii それだと「なぜアニメ美少女の絵柄だと気持ち悪いのか」って所から話をしないといけなくなると思うんだけど。例えばそれが浮世絵とか、どこかの国の幾何学な象徴画とかだったりしたらどうだろう?
もう使わねえよ、夏 @0112411329Tel 2018-04-20 01:29:14
せっかく差別がなかったかもしれないのに、ツイ主の発言が差別の始まりと考えると、すごく興味深い歴史のシンギュラリティ(暴論)
加藤AZUKI@「忌」怖い話Echo怪談 @azukiglg 2018-04-20 01:31:51
「反レイシズムヲタク」「市民運動ヲタク」の人たちはヲタとしては狭量な部類だから、他の分野のヲタを迫害して自分達は正しいと主張する、といういつものアレ。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-04-20 01:36:28
まぁレイシストは自分が差別主義だと自覚できないって明確な例だよね。ええ、もちろん反差別名乗ってる連中がレイシストってことですが。きっと反レイシズムの中では職業差別なんて言葉は無いのだろう。
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2018-04-20 01:41:10
結局の所、「絶対正義の俺様が、差別していい相手とダメな相手を極めてやる方ありがたく従え」としか言っとらんのだよな、自称反レイシストの実質レイシスト共は…
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-04-20 01:41:34
ここでオタク差別に否定的な人はきっとこれを見ても理解できないと思うで https://grapee.jp/303761
絶望党員 @zetuboutouin 2018-04-20 01:43:45
ooaappii 例えばLGBT業界でもない職場で、LGBTタレントが全面に描かれたクリアファイルを取り出してそこから仕事の書類を抜いて渡してくる奴が居たら「うわぁ気持ち悪…」ってなるし「こんな所にまでLGBT趣味持ち込むのかよ社会性ねえな」って思われるけど、そういう目で見られ言われた時に「LGBTを差別するな!」って言うのは正当な主張だと思います。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-20 01:47:38
『偏見はあったと思いますが、それは別に差別ではないです。』『そうしたものを集めている人への恐怖心は十分理由があること』 そうだな。内ゲバリンチ事件を起こしたしばき隊みたいな連中は反社会的でありヤバいよな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-04-20 01:50:06
偏見イコール差別でないというのは全く意味がわからない。悪書追放運動で手塚治虫まで含め漫画が燃やされた時代が実際にあった以上、オタク文化への偏見やそれに伴うヘイトが完全に消えるという事もおそらくないのだろ。
黄昏の森@タンガタマヌ @akatuki_no_mori 2018-04-20 01:56:15
差別ではない偏見だってなら次からネトウヨは「在日コリアンへの偏見を語ってるだけだ。差別ではない」って言うけど、問題ないよね? 何せ差別ではなく「偏見」なんだし
遮光昏人 @KREHITO 2018-04-20 01:58:24
ガバガバレイシスト認定でおなじみの孔悠鬼君持ち出してきてドヤられても困る、つうか悠鬼君もあんたらのお仲間じゃん
🌑此花Ƹ̵̡Ӝ̵̨̄Ʒ 百合杏🌎 @2009yurien 2018-04-20 01:58:39
「偏見はあったと思いますが、それは別に差別ではないです」 偏見は十分差別を生み出します。物理的に何かをされなくても「気持ちが悪い」とか勝手なイメージの押し付けも差別になりうります。
ougontokei @ougontokei8 2018-04-20 02:02:49
「被害者面で語ってよいことではない」これは皆が言いたいやつだ!こっちだって「就職させなかったりアパート借さなかったりレストランで席に座らせたり断種したりリンチして木から吊り下げたり」したわけでもないのにちょっと難色示すとすーぐ差別だー受け入れろーってそこはもう活動家様の仕事なんであって1市民は普通にさせてよー、オタクも少数弱者も同じく居る事を認める程度の事しか1市民にはできないよー。多数が少数がって小学生みたいな理論やめてよー。
@atelier_AO 2018-04-20 02:27:30
「お前はアニメオタクだからロリコンに決まってるだろ、この犯罪者」と堂々とこき下ろす態度が差別じゃなくてなんだと言うんだ説明してみろ!
青木アキト @akttt 2018-04-20 03:51:28
ネット上では超強気で飛ばしてるのまのまも、リアルではこの有様です。 このおっさん、ただのネット弁慶ですよ。 高島・野間討論会(ろくでなし子提唱飲み会) - Togetterまとめ http://togetter.com/li/917983 @togetter_jpさんから
砂場 @chipstarko1 2018-04-20 04:16:35
典型的な差別ですね
asada134 @asada1236 2018-04-20 04:26:58
野間こそがオタク差別の生き証人じゃん
Destroyer Rock @hondapoint 2018-04-20 05:01:54
「XXは人間ではありません。なので私は人間を差別したことはありません」
斉御司 @saionji1942 2018-04-20 07:35:45
在特会の人もきっと同じこと考えてるし、お似合いだな。
こな蜜柑ちゃんpot @reirei_pot 2018-04-20 07:47:30
オタクはネトウヨだ、オタクはレイシストだ、オタクは犯罪者予備軍だと言う「エンチャントダーク」をし続けてたじゃないですか何を今更って感じです(こなみ)
seidou_system @seidou_system 2018-04-20 08:00:46
ここでも同じこというが、反レイシズム団体がオタクを迫害を公言したらエスニックマイノリティかつオタクの人間は誰にも救えなくなる。在日コリアンにだって尻漫画を描く権利はあるのだ。
名状しがたき渇望K @dorac0 2018-04-20 08:11:31
nachi_yanase 自分のアレさを棚上げして人をジャッジしていればルーラや権威者になれると勘違いしてるから。
白河清周@個人的自由戦士 @shirakawa_kiyo 2018-04-20 08:15:39
夫のガンプラ捨てさせる、それを面白がって取り上げるバラエティ番組なんて、「断種されたりリンチされて木から吊り下げられたり」に等しい、その人の尊厳を弄ぶ卑劣なものだよね。
中敏悟 @shiwazanin 2018-04-20 08:27:10
「差別というのは人を殺して吊るすようなことを言うのだ! 俺がオタク達をを犯罪者予備軍キモイ死ねなどと中傷した程度のことを差別などと言うな!」「暴力とは強盗殺人のようなひどいものを言うのだ! 俺が通行人を殴った程度のことを暴力などと言うな!」みたいなの、頭の悪い理屈だなぁ、と思いました
アンバランスエゴイストな天邪鬼@Mithuril @Mithuril 2018-04-20 08:28:48
わざわざ「これが差別だぞ!」と教えて差し上げる辺り皆さんの問題に対する真剣さが伝わってくる
中敏悟 @shiwazanin 2018-04-20 08:30:45
「何がオタク差別だ! オタクの中にも朝鮮人差別をするような奴を見たぞ! そんな暴力性のある奴らを俺が中傷したからといってガタガタ騒ぐな!」 「何が朝鮮人差別だ! 朝鮮人の中にも犯罪者や放射能デマ屋がいるのを見たぞ! そんな暴力性のある奴らを俺が中傷したからといってガタガタ騒ぐな!」 みたいな無茶苦茶な理屈を叫ぶような連中は、頭が悪いし人間的にもクズの極みだなぁ、と思います
まきょう @makyou74 2018-04-20 08:33:21
crackを反差別団体だと見てくれる人ってどの程度いるのよ?誰かアンケ取らんかねw
アンバランスエゴイストな天邪鬼@Mithuril @Mithuril 2018-04-20 08:34:54
「犯罪者予備軍」「気持ち悪い人達」とメディアバッシングを受けてたのを差別と言わないのは凄いわ
tako @tako6502 2018-04-20 08:39:44
つうか「変更可能な属性に対する偏見」は「差別ではない」なら、「国籍や宗教に対する偏見」も「差別ではない」ことになるんだが。どちらも「変更可能」なんだから
RuleSeeker @rule_seeker 2018-04-20 08:51:14
敗北を認めると仲間内での権威が失われちゃう組織の頭は辛いねぇ…
サイコ中年 @eseyuusya 2018-04-20 09:47:58
本人の態度に問題があったんだ~、みたいな話はそれが真実であるケースもあるだろうけど、あらゆるものを差別認定の例外にできるよね。「外国人だから、女だから、男だから、オタクだから、何々教徒だからじゃない、お前の態度がムカついて、キモイから、攻撃しているんだ!」と。まあ、いじめっ子の自己正当化か。
サイコ中年 @eseyuusya 2018-04-20 09:53:30
別に、差別だろうが、迫害だろうが、弾圧だろうが、イジメだろうが、誹謗中傷だろうが、俺様定義を振りかざし、実に差別的に被差別認定をする集団にどう判定されようがどうでもいいけどね。もともと何の正当性も、権威も、相手にする必要性も、救済して欲しいという期待も一切感じていないし。
サイコ中年 @eseyuusya 2018-04-20 09:59:16
「無駄な敵を作るのが一番の得意技です」みたいな連中にあなたたちは被差別者だ、私たちの運動の救済対象だ、なんて認定されても有難迷惑だしねえ…周囲への無法な攻撃を正当化するための弱者の盾にされても困るんだよ。いや、だからこそ、世間から同情されず、自分たちの盾として役立たないような属性には冷淡という事なのか?それなら理解できる。
サイコ中年 @eseyuusya 2018-04-20 10:05:07
ちなみに、自分の周囲だと、勉学、運動、容姿、性格が水準以上でも、アニメファン(エロ要素なしでも)だとばれることはほぼ致命傷でしたよ。宮崎勤の同類扱いされたんだよね。同級生だけでなく、学校の先生とか、近所の大人とか、通常は中立から親切寄りの立ち位置の人間からもね。お前個人の資質の問題、オタクは関係ないというのはどうかな?
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2018-04-20 10:06:36
CRACは野間で野間がCRACだから、野間が普段やってる「オタは人非人だからオタ相手に何やっても無罪」を全力で庇うに決まってるわな。組織の看板掲げて個人の意見垂れ流すっていうクズさを自ら可視化していくスタイル
サイコ中年 @eseyuusya 2018-04-20 10:12:29
まあ、(自分が嫌いな属性に対するそれは)差別と認めたくなくて、穴だらけの屁理屈を大声で振り回すのも、人の意見はそれぞれという事でいいんじゃないですか?話の分からん人間は放っておいて、それは差別だ、解決すべきなんだと思える人が解決に向けてまず動いていきましょうよ。
サイコ中年 @eseyuusya 2018-04-20 10:13:38
結果、差別に造詣が深い人(笑)によれば、単なるいじめ、偏見、迫害という認定だったとしても、それを解消するのは悪い事じゃないでしょ?
frisky @friskymonpetit 2018-04-20 10:14:34
そうだね、オタクへの偏見はあったけど差別はなかったよね。そして同じ理屈で、在日外国人への偏見はあるかも知れないけど差別はないよね。あれっ、じゃあ野間師匠は何の活動をしてるんだろう。
兵頭シンジロウ @hyodoshinji 2018-04-20 10:19:24
藤田氏の言い方は、差別にもランキングがあるという、「差別差別」になっちゃってるよね。 「差別差別」を導入すると「オタクだから殺した」と「○○人だから殺した」にはランクがあるというトンデモない理屈にならざるを得ない。 逆に例えば「○○人だからというだけの理由で殺した」といった事例と「やーい○○人と罵った」事例を同列に論じていいはずがない。 しかし「差別」という概念はそこをシッチャカメッチャカにしちゃう。 もう「差別」という概念それ自体が「差別そのもの」になっちゃってるんだよ。
サイコ中年 @eseyuusya 2018-04-20 10:25:51
新たに被差別者認定をもらおうとすると、やたら面倒くさい『差別認定オタク』が呼ばれもしないのに湧いてきて、水際作戦で阻止するという図なんだねwwwしかも、その厳しい認定をクリアしても、変な政治運動に利用されるだけという。
言葉使い @tennteke 2018-04-20 10:32:06
「在日特権がある!」に対して「在日特権なんかない!」という人が出て、具体的に挙げていくと「それは役人の不作為であって“在日特権”という明文化された権利ではない!」となって議論がグダグダになるんだけど、差別とは。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018-04-20 11:02:49
差別とは差のある区別だ。それ以外のガバ定義やオナニー定義はどうでもいい。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018-04-20 11:07:19
マイケルジャクソンは肌の色を変えたよなぁ。しこり隊のガバ理屈に従うと、肌の色での差別は起こりえないってこと? 頭野間かよ(笑)
山田 太郎 @herix_one123 2018-04-20 12:24:15
パヨクの「主語を変えるだけで自分に突き刺さるブーメランを投げないと死んじゃう病」って不治の病なの?
howardite @howardite11 2018-04-20 14:38:31
差別する側の論理全開だねぃ。苦痛を訴える人が現実にいたとしても世間一般に認知度の高いものでなければそれは差別じゃないだの偽史だの矮小だのとネグレクト、むしろ世間の偏見に便乗して加害する側にまわるんだろうな。
誇り高きネトウヨ =NETOUYO = @juro789 2018-04-20 16:36:26
なんだこれ。 「黙れ、ネトウヨ!言われた側が差別と感じたら差別でありヘイトスピーチなのだ!」 って話だった気がしますが。 反差別の人たちが言ってたそういう理屈に従うなら 言われたオタクの人がイヤだと感じたなら オタク差別でありヘイトスピーチなんじゃないでしょうか。 それともあれはオタクの人は含まない特例だったんですかね?
わいてい @mizuka19 2018-04-20 16:58:01
宮崎時代のオタク(アニオタ)なんて隠れキリシタンばりに潜伏してたよね アニメージュ(アニメVとかじゃなくてw)持ってただけで親からも「宮崎みたいに事件起こすなよ」とか平気で言われたし
howardite @howardite11 2018-04-20 17:11:45
かくも不寛容、過干渉とオタクが嫌う要素を煮詰めたような者達が拒絶されたのは当然である。
ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2018-04-20 17:28:05
よくわからないですがつまり、イキリ反社会運動オタ集団が鏡の前でオタ芸してるんですか?
せせり @Skipper_bfly 2018-04-20 17:37:22
新木場事件(ホモ狩り事件)がヘイトクライムならば、秋葉原のオタク狩りや有明のコミケ狩りもまたヘイトクライムであり、新木場事件がヘイトクライムではないならば、オタク狩りもヘイトクライムではない。 https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20160223-OYTET50045/
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2018-04-20 17:44:18
Azul17531 何、ブロられてるんだけどCRACの通報呼びかけしてんの?
アスル @Azul17531 2018-04-20 17:52:52
torijar いや、このまとめの報告呼び掛けている。むしろしばき隊側
西方政府軍兵士@ノクターンノベルズ @Lkpi8dEIKmF7bi1 2018-04-20 17:57:15
恐怖心や問題があるなら犯罪者予備軍扱いされても仕方ないか・・・つまり異教徒への攻撃を煽るともとれる記述のある聖典を崇め、メンバーの一部がテロや過激な政治運動を行っているイスラム教徒等を祖の様に見ても仕方ないと、この自称反差別団体は言ってるのか・・・反差別ってなんだろうか?
むっしゅ @musshu0126 2018-04-20 17:59:59
『魏延がイキったら馬岱の大群が現れたでござる』 の巻
アル @aruhate 2018-04-20 18:18:11
差別反対と言った口で差別する 多様性と言った口で他者の意見を制限しようとする
あの人 @n_and_a_dad 2018-04-20 18:36:01
中の人の年齢と性格から考えると、たぶん当時もリアルに「オタク差別」をずっとやってたんだろうね それを認めたくないから必死なんだろうね ○ねよクソゴミ差別主義ジジイめ
諸葛 均 @policedoog1971 2018-04-20 20:42:14
オタク差別はなかったと証明するために論を重ねて『つまり、おまえは本当に「宮崎勤とは違う」のか? 同じじゃねーの?』と言い出していて、シュールな光景だと思いました。
平尾 由矢(パブリックエネミー) @astray000 2018-04-20 21:38:39
賛同者居なくて反対意見言ってる人間への通報を呼びかけとかwww 大草原不可避。
へちょか @esthernnn 2018-04-20 21:59:41
最初から「自分はオタク差別などやっていない」ならまだ言い訳できますけど、「オタク差別などなかった」と全社会的な発言をされていましたので差別があったことの証明をさせていただきました。あちらの賛同者の方々は口々に差別発言でそれを立証されていましたよね? それでもまだ白を切るようですよ?
へちょか @esthernnn 2018-04-20 22:08:11
https://twitter.com/esthernnn/status/987295780556816384 キモオタ発言に対するこちらへの投票、RTも重ねてお願いしますね
巽ヒロヲ @tatsumihirowo 2018-04-20 22:23:58
反差別とか反ヘイトを声高らかに標榜する人たちって、自分を「差別やヘイトから解放されたお釈迦様みたいな人間」だと思い込んでる節があるような気がする。「人は、たとえどんなに人権意識が高くても誰だって差別やヘイトを心に生じさせてしまう」っていう認識がないから、自分の発言した「差別やヘイトの現れ」を無理やり「正しいこと」にしようとして論理破綻するんじゃないかなあ。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-04-20 22:27:49
差別の定義に含まれるかどうかは主張しないでおくけど、差別等なかったって言ってる面々見てると「無かった」とは言いがたくなるような気がしてならないんだよなw。あと犯罪傾向が高いと見なされたり公言されるのって世間的に認知されてる差別問題にほぼ付随する話なんだが、これどう思ってらっしゃるんでしょうね。
妖怪腐れ外道 @kusare_gedou 2018-04-20 22:27:51
外国人の住居や売買、就労等を制限するのは差別だが外国人を犯罪予備軍と見なし、それを公言し、それを理由に責めたてるのは差別ではないという事か、自己の発言を正当化するために自身の地盤を自分で崩してるんだから本当にご苦労なことだな
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-04-20 22:37:45
正規軍から「予備軍」呼ばわりされるのって新しいギャグなのかなあ。犀川先生が好きな種類の。
happy_world @happy_world2 2018-04-20 23:13:04
野間氏のオタクヘイトの源流は正直わかりませんが、ただ、mixiの時代の昔からやってるので、既に野間氏の周りにはオタクヘイトで眉をひそめる人はおらず、本人的には痛くも痒くもないのだろうなぁ、と思われます。周囲に自分と動傾向の意見が集まる傾向がある、というネット時代の生きた証拠みたいなものかなぁ、と。
happy_world @happy_world2 2018-04-20 23:14:47
happy_world2 論理は破綻してるんだけど、周囲にその破綻を指摘する人間がいない、破綻を指摘する人間はオタクorネトウヨ、という処理をしていれば、考え方なんて変わりようがないだろうなぁ。
ユニコーン渡辺 @TheGoldSunlight 2018-04-20 23:53:08
「差別発言してたオタクが差別を受けていたとか笑」 なるほど、日頃から日本に対する差別を行なっている韓国人、中国人には何を言っても差別じゃあないわけね。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2018-04-21 00:25:14
えきつう氏のオタクヘイトは筋金入りみたいだけど、そんな人がやってるのが「自作のロゴマーク+頭文字を拾ったカッコイイつもりの組織名(でも響き的に「ヒビ割れ」か「不正アクセス行為」しか連想出来ない)」という、それこそオタクの中学生が考えた詰めの甘い自作ラノベの設定みたいな事だというのはちょっと面白い気がする
ジロー @the_bad9081 2018-04-21 01:32:34
火あぶりにされたりリンチされて木から吊るされたりはされてなくても、オタク狩りでリンチされて金銭奪われるぐらいのことはされてるよ。つーか、現代日本でこんなもんどの差別についても当てはまらんだろう。
青木アキト @akttt 2018-04-21 03:32:46
fizzbang_alvitr こちらをご覧ください。彼等とその周辺には鏡は存在しません。こんなちんちくりんで見た目がキモオタそのものな何もかも終わってる中年男性が、自分の容姿を棚に上げて他人に「キモい!キモい!」とわめき散らしてるんです。彼等の視界には鏡は存在しません!https://twitter.com/akttt/status/987071128202981377?s=21
三千院 帝@全日本縛好協会会長 @mikado3000 2018-04-21 05:42:27
ただ他の人と趣味趣向が違うというだけで 「オタクだ、変態だ」と囃し立てられ祭り上げられる。 時にそれは学校生活そのものを深刻に侵害する程エスカレートする。 オタクでない者もオタクにされ、同様に迫害されていた時代だったのだ。 現実にそれを経験した者として、その経験を「偽史」呼ばわりする彼らの主張は容認できない。
へちょか @esthernnn 2018-04-21 06:09:51
綺麗事は言わない、私にだって差別意識はあります。だって人間が人間として生きるために必要なプライド、つまり自尊心は「自分が最も優れている(相対的に他者を見下す)」と信じることなのですから。だから全ての人間に差別意識はあると思う。オタクどうこうは関係ない、誰であれそれを否定することこそが偽善的行為なんじゃないでしょうか?
へちょか @esthernnn 2018-04-21 06:13:46
esthernnn やはりご本人からの返答はなかったようです。ということは「キモオタ」という差別語に何ら根拠がない、ということなのでしょうね。「ただ何となくオタクが嫌い」という方が多数反論されていたようですので、やはりこれらもオタク差別が実在するという証拠なのではないでしょうか?
ジロー @the_bad9081 2018-04-21 11:28:49
オタクの部分、LGBTに書き換えても大体成立するし、時代や立場によってはLGBTとかも差別してたんだろうと思うよ
AJE@ダークナイトで若おかみ! @Pm2010Aje 2018-04-21 11:42:45
要は「反差別をダシに活動してきたボク達が困るからこれ以上『差別』をインフレさせないで!」って事なんだろうけど、マイノリティを盾にとって表現規制に精を出してきた結果がコレ。 オタクを叩いてる暇があったら真っ当に人権活動してきた方々に詫びろ。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-21 12:17:43
付け加えるなら、反差別組織の看板を掲げて、他の社会問題を差し置いて(福田事務次官セクハラ事件など、話題に事欠かないにもかかわらず)、「オタク」を絶対敵として非難攻撃に全力を挙げている。他のあらゆる社会問題を差し置いても、オタク攻撃は緊急の課題という政治的メッセージになります。 torijar
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-21 12:21:51
CRACのTLを見ると、野間氏に近い論者でも、あまりにも理不尽だという声は出ています。しかしそれを一つ一つ否定して、野間氏は「オタク」を巨悪としてでっち上げています。理不尽な攻撃をする事で、それを必要とする巨悪であると立証したように見せかける。公正社会仮説の悪用です。 letssaga3
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-21 12:26:42
野間氏が組織としてオタク中傷の声明を出す事で、CRAC/しばき隊界隈と協力したい、少なくとも敵対したくない論者や組織は、「オタク」を擁護する発言はしにくくなる。自分が野間氏らの標的にされた場合、それなりに厄介ですから。 letssaga3
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-21 12:27:26
こうして、社会運動のリソースは、野間易通氏らの私怨によって差別迫害のために浪費されるのです。嗚呼! letssaga3
AJE@ダークナイトで若おかみ! @Pm2010Aje 2018-04-21 13:42:21
実際、偏見と差別の峻別は重要なんだけど(偏見の表明がどのようになされたら差別になるのかも含め)だったら無根拠な印象論で他者を差別者認定する引き金の軽さを自省するのが先。「俺は無謬であるから俺の主張するルールには従ってもらう。無論俺は例外」は通らんのよ。
冷泉鷹章@新札幌金澤アルテミス艦隊主計局・甲14 @Taka_reizei 2018-04-22 13:51:31
7年前TBS・報道特集による「ネトゲ廃人特集・ヤラセ事件」(http://jin115.com/archives/51648197.html)2chプロレス板住人の指摘で素人劇団員の素性がバレたけど 「あることない事捏造される未来しか見えない」と本物のオタクは誰も志願しなかったし、番組自体端から差別の火種作り。「これでシャベツはないニダ」とは片腹痛い。
Harusame @Harusamehuman 2018-04-23 12:57:08
「悪事を働いた者がその集団に存在したのが事実なら、迫害しても差別ではない」 君たちの仲間からいいことを聞いたよ、人様の国に口出しする兵役逃れさんたち。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018-04-23 20:00:32
後から入ってくると、ツイートがごっそり削除されていて、全く流れがわからん。あとでナイナイするくらいなら、最初から口を縫っときゃいいのに (暴言)
じむ123 @sdejr01212 2018-04-23 20:06:01
捨て垢でオタク叩きしてるのがよほど冷静。捨て垢煽り垢以下の野間
うぐいすもち @uguisudango 2018-04-23 20:54:16
アレを差別ではない、被害者面で語っていいことではない、だと……? あの時代の空気を肌身で感じたものとして『はらわたが煮えくり返る』以外の感想が浮かんでこない。これでよく反差別を旗印にできたものだ。このコメントを心底軽蔑する。
星川月海p@11/25コミティア126 G-36b @hosikawatukimi 2018-04-24 02:21:30
仁藤なんちゃらが過去のいじめ告発で面目を失ったこの時期にこれ出してきたってのは、自分への告発者が出てきたらよほど都合の悪い、あの時代に酷い差別行為をしてきたってことかなぁ と思ってしまうな
RIP豚@キング破産(鍛え直し中) @RIPton_buhi 2018-04-24 11:07:15
なんでアキバの歩行者天国の復活にここまで時間がかかってるか考えてもみろよ…
ドンガメス @donburidongames 2018-04-25 12:02:56
オタクが差別されてるかどうかはさておいても、反差別を謳う人間が、差別されているという訴えを踏みにじり、差別をランク付けする行為には違和感を覚える。
白河清周@個人的自由戦士 @shirakawa_kiyo 2018-04-25 12:05:41
音楽雑誌でアニソンの扱い云々と言う話は、「私怨」以上のものではないし、分別のある大人であれば、そういう個人的な感情と、他者を巻き込む反差別社会運動とはとりあえず切り分けられて当然だと思うけど、それができないらしいね。
ADHD@パブリックエネミー @d20180823 2018-04-25 21:03:48
オタクにだけ連帯責任を負わせる片務論、いい加減もう見飽きた。ハンサベツにオタクと同様の連帯責任を負わせたら、CRACなんて何回お取り潰しになるか分かんないね。
tarako @AodamaSuika 2018-04-25 21:09:28
へー、だったら今まさに実写のゲイ向け雑誌や写真集やビデオや動画がたくさんあり、そうしたものを集めている人への(男性からの)恐怖心は十分理由があるんだからゲイ差別って被害者ヅラで語っちゃ駄目ですよねー(言うまでもなくこのダブスタ君への皮肉であり、ゲイ差別する気はありません)
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-26 01:51:46
忘れられそうなので発端の発言を。菊池誠氏が、野間氏を名指しで批判したのですが……。https://twitter.com/kikumaco/status/984985355911745536 QT「C.R.A.C(中の人は野間さんなのでしょうが)のツイートをざっと見ると、その名の通りレイシズムには強く反対しているものの、その他の問題に対してはむしろひどく差別的ですよね。特にオタク差別は野間さんのアイデンティティと言ってもいい。そういうところまで見たほうがいいと思うけどね」
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-26 01:52:47
letssaga3 https://twitter.com/cracjp/status/984999009285586944 QT「「オタク差別」なんて言葉をなんの疑問もなく使う菊池誠・大阪大学教授。ファクトチェック福島やその周辺では知識人であってもこのレベルの認識なのだ、というところを我々は理解しなくてはならない。こういう雑な「差別」認識がぼんやりとした「福島差別」の捏造につながる。」
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-26 01:54:56
letssaga3 letssaga3 かくて、CRACアカウントは堰を切ったようにオタク攻撃を始めて今に至ります。しかしこれ、菊池氏の「オタク差別は野間さんのアイデンティティ」という発言に説得力を持たせただけです。
上野 良樹@31日S29a規制中 @letssaga3 2018-04-26 01:56:43
今から見ると菊池氏、野間氏は「レイシズムには強く反対している」と評価もしています。プラス評価した部分さえ、敵対者の発言は全力で否定したいのでしょうか。野間氏は。 letssaga3
白河清周@個人的自由戦士 @shirakawa_kiyo 2018-04-26 08:01:56
letssaga3 連合赤軍の「総括」とどこが違うんだ?
白河清周@個人的自由戦士 @shirakawa_kiyo 2018-04-26 08:06:56
運動に感情を持ち込むべきではないとどこかでわたしは言ったけど、単なる「私怨」であれば、ものわかりの悪い赤の他人からすれば、「で?それで?どうなの?」以上の言葉は出ない。
白河清周@個人的自由戦士 @shirakawa_kiyo 2018-04-26 08:11:32
letssaga3 あの界隈で気味悪いのは、「私怨」、つまり一個人の感情に過ぎぬものに、その取り巻きが一斉にかぶれている(ように見える)ことだけど(民主集中制の共産党ですら、構成員全員の感情まで統率なんてありえない)。
柳瀬那智@東京コミティア126(11/25) J44b @nachi_yanase 2018-04-27 07:36:26
shirakawa_kiyo 彼ら個々が「私の主張に1ミリでも賛同しない奴は悪だ」って雑な精神で、昔の反原発運動から今の反差別・反安倍までやってきたからですよね。トップの発言にちょっとでも異を唱えたらその瞬間に「悪の差別主義者め!」なんですよ。
djclover @moviefist 2018-05-06 05:45:45
まず、「オタク差別なんてない」って言ってる奴は「オタク」という言葉自体「宮崎事件」以降における 「病気」の同義語扱いだったという事を完璧に忘れてる
djclover @moviefist 2018-05-06 06:01:50
「洗脳」が本当に恐ろしい所は「あれはヘイトじゃない!正義のためにやったんだ!!」と両手に血濡れの状態で叫んでいる所、でも当時じゃそういう価値観がまかり通ってた、オタク=ドラッグユーザー同然だったから、 冤罪の口実・不当な裁判・ヘイトクライム等も起きていた、「社会常識」だったからこそ、歴史的証拠もたんまりと残ってる だからこそ堂々と叫ばなきゃならない「アレはヘイトだ、社会規模のな、あきらめろ」と
djclover @moviefist 2018-05-06 06:09:47
そもそも「宮崎」は、「ニュース・スポーツ・ドラマ等」の録画VHSテープを収集していた、それをメディアが「ヘイト扇動」のために「わざ」と「如何わしいもの」を目立つ場所において撮影し、印象操作を図った ネットもSNSも存在しなかった当時は爆発的に恐怖が広まり、社会規模でのヘイトが広まった もう何億回も指摘している、だが「真実」を恐れる連中は本当に直視しようともしない
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2018-05-19 13:24:25
何度でもいうが野間(=C.R.A.C.)は差別を無くしたいのではなく自分が自由に差別を選別して自由に差別する差別・人権権力者になりたいだけ。で、本人は一貫してそのことを隠しもしない屑なのでむしろ堂々としたもんだが、孔悠鬼やアイヌおじさんのような「自分を進歩的人権屋として売り出したいので野間に擦り寄る」手合いは矮小な欲のためにわかっていながら差別に加担するので余計にたちがわるい
qreen+oq+ube @RD270mHE2lR2bVe 2018-06-23 23:25:33
[c4891623] 同じ自転車乗りからも「自転車原理主義者は迷惑です。」、「無能な働き者」と評された挙げ句、Twitterから荒らし認定されて凍結された、 @safesafetysafe = @greentoptube 君。 @makotosuzuki_10 https://twitter.com/makotosuzuki_10 は君の新垢かな? わかりやすいなあ。 意外と親切な所あるじゃないか。 これからも見ているよ。
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