神條ちゃん「『オタクを豚に例えるのが不当だ』なんてお前の主観だろ！」

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

「オタクはパブリックエネミー」発言はあったのか。なかったとすれば、いったい何が問題だったのか。同じ炎上を繰り返さないためには。今回の騒動の論点と結論をまとめました。 論点整理：「パブリックエネミー」発言の何が問題だったのか｜青識亜論 note.mu/dokuninjin_blu…

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

説得力の欠片も無いわ。 元々『萌え豚』『声豚』とかいう表現はヲタク界隈の中でも始めから『ヲタク全体の中から特定の嗜好を有する奴らを切断処理した言葉』として存在し、そのニュアンス的には『そのジャンルの中でも特に厄介なタイプを指す侮蔑的視線を込めたている』のを無視してるよな。 twitter.com/dokuninjin_blu…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

で、その切断処理をした対象は、「パブリックエネミー」と呼んでよいのでしょうか。 twitter.com/kamijo_haruka/…

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

恣意的に論点を混同させるなよ。 もう見抜いてんだから、いつまでもそんな詭弁が通じると思うな。 『ヲタクの一部を切断処理して豚と呼び、自分達と異なる厄介者をカテゴライズしたのは当のヲタク自身』って事実から『豚という名称はcracに端を発する』は間違いだと言ってんだ。 twitter.com/dokuninjin_blu…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

「豚という名称はcracに端を発する」と言っているわけではありませんが。どこにそんなことが書いてあるんですか？ twitter.com/kamijo_haruka/…

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

はいはい。 そうやって『一言一句同じではないから』の逃げ？ 自身で【反差別界隈（cracさんなど）の次のような主張が出されたのが発端です】として直後に『cracがヲタクを豚と発言したツイート』を引用してんじゃねーかよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

いや、それが議論の発端であるとは書きましたが、「萌え豚」と最初に誰が称したかなどは、私はそもそも議論の対象にしていないはずですが。 twitter.com/kamijo_haruka/…

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

元からヲタク界隈で使われていた事実を踏まえていれば、cracがそう言ったからとて敢えて問題視する必要はない。 寧ろ自嘲気味に『ああ、ハイハイそうね。俺達は萌え豚だからねー』みたいに笑い飛ばすことが出来るだろうよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

私がcracさんを批判しているのは、「萌え豚」という呼称を使ったことそれ自体ではありませんが。 twitter.com/kamijo_haruka/…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

もしかして、noteをお読みになっていない……？

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

『ヲタクを豚に例えるのは不当だ』 『ヲタクは豚ではない。人間だ』 『対立勢力であっても人間と認めるのがあるべき姿』 とか、『豚』という呼称に過剰反応しといて何言ってんだよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

差別や人権を論じるにおいて、「豚に例えるのは不当だ」とは言いましたが、「萌え豚」という呼称を使ったことそれ自体が問題だとは言っていませんよ。全体の文脈をよくお読みになってください。 twitter.com/kamijo_haruka/…

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

反論になってないし、私の言ってる内容を理解してない。 『萌え豚』という言葉そのものではなく『ヲタクを豚に例えることそれ自体』を論点にしている。 現にお前が問題視したcracは『萌え豚』との言葉は一切使っていない。 一晩置いてそれしか言えないのか。 論点ずらして逃げるしか能がないのかよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

差別がありうるかどうかということを語る場面において、オタクを豚に例えることが不当であることの理由ですが、オタクは豚ではなく人間であるからです。人権を有し、他者と同等に扱われるべき存在であり、動物やモノではないからです。わかりませんか。 twitter.com/kamijo_haruka/…

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

理屈になってない。 『ヘイトスピーチをするのは自由』『差別するのは自由』とか『ポリコレ棒が』とか言ってる人間が、自分自身が対象になった途端に大騒ぎし出すなよ。 何が『人権』だよ。 人権語る奴がヘイトスピーチや差別を自由に野放ししてんじゃねぇよ。 テメェにその資格はねぇんだ。 twitter.com/dokuninjin_blu…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

ヘイトスピーチも、差別も、誰かを豚に例えて人権を否定する自由も、すべて表現の自由として認められなければなりません。しかし、それが不当であること、そして多くの批判を受けることは別です。 twitter.com/kamijo_haruka/…

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

序に追い打ちしとくと、お前の理屈なら『ヲタクを豚に例える』のが不当だとしても、それは『お前の主観として』不当『だと思う』だけだよな？ 飽く迄もお前の主観なのに、それを『差別を語るときには〜』とか普遍的に適用されるべき正答みたいに言ってんじゃねーよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

「オタクは豚ではない」こと、したがって人権を有し、人間として平等に扱われるべきことが、あなたは単に私の主観的事実にすぎない、とおっしゃるわけですか。なるほど。ありがとうございます。 twitter.com/kamijo_haruka/…

神條遼＠Charge-on! Access-rock! Fighter-change! @kamijo_haruka

ならお前は『不当だと思う』 cracや田川氏は『不当だと思わない』 以上で話は終わりじゃねーか。 テメェの屁理屈ならな。 twitter.com/dokuninjin_blu…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

なるほど。神條さんにはそう思われるわけですね。 twitter.com/kamijo_haruka/…

青識亜論（せいしき・あろん）💉💉 @BlauerSeelowe

反差別でそちら方向に舵をきるのはありなんでしょうか……私にはもうわかりません。

ぼ ん ⚡️ @bonyouben

@dokuninjin_blue 「人権擁護」のための「差別禁止」とは別に、「人権擁護」とは別ベクトルに位置する「反差別」思想がある。「人権擁護」よりもこうした「反差別」思想に軸足を置いている方もいる。 ということだと思います。 mobile.twitter.com/bonyouben/stat…

ぼ ん ⚡️ @bonyouben

@dokuninjin_blue 「差別」に関して「オタク(人)」と「豚」を並列することについて、青識さんは「差別論の基礎＝人権理論」の観点から有り得ないとお考えかと思います。私も同じ考え方です。 しかし、「人権理論(人権擁護)」の枠内にある「差別禁止」の問題とは別に、→

2018-05-20 22:01:20

おかめはちもく💉💉 @okame8mokutyuu

@bonyouben @dokuninjin_blue 単に、「人権」の定義がいい加減だから、「差別」の定義もいい加減になるという話じゃん。 やれやれだぜ┐(-。-;)┌ twitter.com/bonyouben/stat…

ぼ ん ⚡️ @bonyouben

@okame8mokutyuu @dokuninjin_blue そういうケースも少なくなさそうですね^_^;