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2018年6月20日

不完全性定理に関する新井家公式見解を巡って踊る人々

新井夫は、日本を代表する数学基礎論の数学者。 新井妻は、松坂和夫と竹内外史の弟子。 新井妻「私のゲーデルの不完全定理の説明がダメだって、みんなに言われてるらしいんだよね・・・」 新井夫「どれどれ?あ、これ、僕同じ説明昔したことある」 続きを読む
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ryugo hayano 💉💉😷 @hayano

連載4日目 「ヘンタイよいこ」新井紀子 @noricoco は明日への希望を忘れない。 早野龍五 糸井重里との鼎談. 昨日はラッセルのパラドックスが出てくるは,今日はゲーデルやチューリングやノイマンが出てくるは… フルーツケーキ食べながら話は佳境に 1101.com/torobo_talk_ar…

2018-05-14 11:08:10
TOK @TOK_HOTSTAFF

『いつまでも平行線のまま、わかりあえない可能性がある、っていうのが、「ゲーデルの不完全性定理」です。「人は言葉だけでは絶対にリアリティを共有できない」。そういう定理なんですよ』 え? ケーデルの不完全性定理ってそんな定理だっけ?? 1101.com/torobo_talk_ar…

2018-05-15 09:53:08
ytb @ytb_at_twt

ゲーデル警察的にこれはどうなのかというご質問をいただいたのですが、私は危険な誤解を対象としていて、ガチの商売上の使用に関してはコメントしない方針です。だから○まべちはかせについてコメントしないのと同様、本件にもコメントしません。ご了承ください。>前RT

2018-05-15 17:24:21
Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

ごく一部で話題の「ヘンタイよいこ」ですが(あえて、リンクしない)、ああいう通俗的で散漫で凡庸な語りに「数学基礎論の専門家」を引っ張り出す必要はありません。

2018-05-15 17:36:08
Hiroyasu Kamo @kamo_hiroyasu

つうか、「専門家」はああいうのに関わっちゃあかんと思う。

2018-05-15 17:36:08
N @Not7415

@kamo_hiroyasu あそこで出ている人はそれほど変なことを言う人ではないんですけどね。

2018-05-15 17:41:05
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

いくらなんでもこのゲーデルの不完全定理の説明は学術的にトンデモです twitter.com/hayano/status/…

2018-05-15 18:01:59
7594591200220899443 @shyouhei

ゲーデルの不完全性定理って「GEB読みゃわかるよ」みたいな言い方じゃなくてちゃんと自分の言葉で他人に解説できる? 結構難しいと思うんだよな。こういう場でソラでやりなさいって言われたら俺としては自信ないよ。

2018-05-15 18:05:12
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

物理学は専門外ですけど、たとえるなら「アインシュタインの相対性理論は、世の中に『絶対』はない、ということを証明しました」と同じぐらい。twitter.com/hayano/status/…

2018-05-15 18:06:22
ヤマダアキラ @gantetyu

@TOK_HOTSTAFF @ytb_at_twt 言語ゲームと混乱してるっぽいですね。

2018-05-15 18:11:36
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

(論理学も専門じゃないですけど、少なくともゲーデルの理論に「リアリティ」が出てこないことぐらいは知っているつもりです

2018-05-15 18:11:44
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

独自の意見なら良いと思いますが、それを「ゲーデルの不完全性定理」であるかのように語るのはまずいと思います twitter.com/esumii/status/…

2018-05-15 18:13:24
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

(糸井氏ではなく)学者が学術的でない発言をするなら、そう断らないと社会に対して非常にmisleadingだと思います

2018-05-15 18:17:37
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

「私の独自の解釈ではゲーデルの不完全性定理はこういうことを意味すると思います」なら良かったんですが、これをそう読めというのは「読解力」ならぬ「忖度力」ですね…

2018-05-15 18:27:58
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

(観測等価な対象は意味論的に「同じ」である、という定義もあるわけで、「ぜんぶ成り立つ」なら「同じリアリティ」を指している、という解釈も十分にありえます(と自分の専門分野に我田引水

2018-05-15 18:33:50
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

twitter.com/esumii/status/… 別に皮肉でも批判でもなく本当に独自解釈なら良かったと思うので、学術論文ではなく非専門家向け対談でも(むしろだからこそ)社会に発信する以上、(読者の忖度を要求するのではなく)そう表現されていれば良かったのではないかと思います

2018-05-15 19:08:29
韓国人 @mi8pe

新井典子の指導教官が竹内外史なのは知ってたけど学部の時は松坂和夫だったのか

2018-05-15 19:15:55
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

(前後の他の話は良い部分もあるように思ったので、問題の部分だけ事後でも表現を修正できないんだろうか。twitter.com/esumii/status/…

2018-05-15 19:26:48
韓国人 @mi8pe

不完全性定理かはともかくそっちの教育を受けた人の話っぽくはある

2018-05-15 19:27:22
韓国人 @mi8pe

少なくとも新井典子の旦那はインターネットで騒いでる人よりはるかに詳しいはずなので出てきて全員やっつけて欲しい

2018-05-15 19:30:18
ytb @ytb_at_twt

ゲーデルの不完全性定理ってアレだろ…一定の条件(人目を引くような面白い理論はみんなコレを満たす)の下では、どんな定理も必ず意図しない解釈を許すってヤツだろ…確か自己言及…意図しない解釈を生む定理の例が不完全性定理自身なんだっけ…よう知っとるやろ…おっちゃん人工知能やねん。

2018-05-15 19:47:52
nooyosh @nooyosh

「好きな不完全性定理のステートメントを集めて、君だけの最強の理性の限界を作ろう!」

2018-05-15 19:52:38
淡中☆圏 @tannakaken

代数閉体の理論とか実閉体の理論とかやってたので深く傷つきました

2018-05-15 19:54:58
S (ツイートはスレッド全体をご確認ください) @esumii

不完全性定理については、私も専門家ではないですし日本語版Wikipediaですがja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2… のほうが(現時点では)比較的正確じゃないかと思います。あとは数学ガールとか。

2018-05-15 20:03:23
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