【新機能】作り忘れたまとめはありませんか?31日前まで期間指定してまとめが作れる高度な検索ができました。有料APIだからツイートの漏れはありません!
176
ログインして広告を非表示にする
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 09:05:10
会場のホテル椿山荘東京に着いた。雨模様の中での株主総会。看板で「会場内での投稿自粛のお願い」とあるので、内容は総会終了後にまとめて書きます #カドカワ株主総会 pic.twitter.com/OcvVdDEoxi
 拡大
 拡大
 拡大
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 09:24:24
会場外には作品やイベントの紹介パネル。KADOKAWA系とドワンゴ系を交互に並べて気を遣ってる。作品系のトップバッターは7月20日公開の細田守監督『未来のミライ』で期待がうかがえる。ロードス30周年のパネルがあるのがちょっと意外。『けものフレンズ』はもちろん見当たらず #カドカワ株主総会 pic.twitter.com/Ocb6ASQuyv
 拡大
 拡大
 拡大
 拡大
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 09:45:45
雨模様もあってか、株主総会開始15分前の9時45分時点で参加者は100人ほど。年齢層は幅広いけど、ドワンゴっぽい人よりは、KADOKAWAっぽい人の方が多めな印象 #カドカワ株主総会
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 11:42:56
先ほど株主総会が終了したので、内容を書いていきます。質疑応答で手を挙げることと並行していた関係で、うまくメモれなかったところ(特に『けものフレンズ』関連)もあるので、そこを勘案して見ていただければ #カドカワ株主総会
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 11:46:46
10時になって株主総会開始。議長は川上量生社長。取締役のほかにも、左奥に浜村弘一さんや井上伸一郎さん、右奥に芳原世幸さん、横澤大輔さん、栗田穣崇さんといった新任取締役候補が控える。まずは髙山康明監査役から監査報告、指摘すべき事項は認められないとのこと #カドカワ株主総会
けものフレンズ関係の質問 その1
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 12:05:08
Q 『けものフレンズ』などでトラブルが起こっているが再発防止策は 川上:私たちは本当にいろんなコンテンツを抱えていて、常にトラブルを抱えている。今後なくしていきたい #カドカワ株主総会 dic.nicovideo.jp/a/9.25%E3%81%9…
リンク ニコニコ大百科 26 9.25けもフレ事件とは (キューニーゴーケモフレジケンとは) [単語記事] - ニコニコ大百科 ほんわかレス推奨です! この掲示板では、しばしば激しい論争が起きています。 コメントを書くときはスレをよく読み、ほんわかレスに努めてください。 ※誹謗中傷的な発言は控えるようにしてく...
けものフレンズ関係の質問 その2
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 12:16:13
Q 社会現象となった『けものフレンズ』。2017年3月に放映終了して、たつき監督解任が9月。第二期の売上照準が半年遅れることとなった。2017年末のニコ生でテレビ東京の細谷伸之プロデューサーが「たつき監督を継続した方が売上は良かっただろう」と言っていたが、なぜ解任したのか #カドカワ株主総会 pic.twitter.com/UZ3Mwl6DDf
 拡大
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 12:22:33
井上伸一郎:ご理解いただきたいのは、KADOKAWAは13社の出資会社の1つで、幹事会社ではないということ。決定権はない。主導的立場と言われているが、製作委員会の一員でしかない。その上で、たつき監督を解任したのはKADOKAWAだけの意志ではなく、各社の統一した意見 #カドカワ株主総会
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 12:22:36
井上:たつき監督解任というより、制作会社が製作委員会の要望に必ずしもマッチしなかった。たつき監督のツイートの後、私と川上で一緒に制作会社に会って意見や要望をうかがった。製作委員会各社にも個別に話を聞いた。その上で合わないとなった #カドカワ株主総会
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 12:22:39
井上:いろんな提案をしたが、監督降板というより制作体制の折り合いがつかなかった。もちろん、たつき監督のすばらしい才能と貢献には感謝している。第二期はまだ未定。『けものフレンズ』はゲームやステージなどを総称したプロジェクトなのでこれからも見守ってほしい #カドカワ株主総会
irodori.fun / ペンペングサ @IrodoriFun 2018-06-20 12:13:35
初めて株主総会というものに参加してきました。ここ数日質問内容をどうすべきかウンウン悩んで、利益関係の話と絡めて監督降板の質問をしようと思っていたんですけど、けものフレンズ関係の一つ目の質問でスパッと質問された方がいて、急遽内容を変更することになりました。 #カドカワ株主総会
irodori.fun / ペンペングサ @IrodoriFun 2018-06-20 12:25:38
それで、カドカワが監督降板の件の本丸ではないならそのように公表すべきではないか?というようなことを質問しました。井上専務の説明の通りなら制作体制の問題だとなぜ言い切れないのか?KFPのプレスリリースとヤオヨロズ側の見解が合ってないのは何故か?それ事を聞きたかった。 #カドカワ株主総会
三崎尚人 @nmisaki 2018-06-20 12:02:34
カドカワの株主総会で「たつき監督の解任理由は?」という質問に、井上伸一郎氏が「KADOKAWAは一出資者、製作委員会の決定権も持っていない。何度も話し合いをしたが、製作会社の制作姿勢・体制が、製作委員会の意向と折り合わなかった。たつき監督の才能と貢献は我々も感謝している」と回答
けものフレンズ関係の質問 その3
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 13:00:00
Q リミテッドアニメの時代から制作技術が進化し、多人数でやっていたアニメ制作が個人に近い形でもできるようになった。『けものフレンズ』のように少人数で作れるようになった現代のアニメビジネスについて、どのように考えているか #カドカワ株主総会
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 13:00:26
川上:『けものフレンズ』はフラッシュベースのローコストな作り方を実現した画期的なアニメ。フラッシュアニメでもストーリーをつけられると。他にもアニメの作成方法の進化はあり、海外ではUnreal Engineを使い、3Dモーションキャプチャーで演者の動きを取り込むだけで作っている #カドカワ株主総会
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 13:00:39
川上:今までは手描きだったが、デジタルの時代でセル画を描けない人が増えている。手描きが後継者獲得に苦しんでいる。その中で3Dへの移行が日本でも進み、フラッシュなどのローコストアニメや3Dモーションキャプチャーを使った実写に近いアニメ制作も出てきて、注意深く見ている #カドカワ株主総会
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 13:00:57
川上:手描きより3Dスタジオは組織力が要求されるので、カドカワは3DCGへの移行に備え内製化している。ドワンゴでは3DCGのモーションキャプチャーの技術をディープラーニングを使い、より簡便にし、中割りなどを自動で作れるようにしている。ローコストで3DCGを作る研究をしている #カドカワ株主総会
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 13:01:13
川上:カドカワは『かまいたちの夜』のチュンソフトや『STEINS;GATE』のMAGES.を抱えており、その方向から新しいアニメも出てくるのでは。常に大きな関心を持って手を打っている。キャラクターのメディアミックスは得意なので、コミック等で展開することで収益を得るようにしている #カドカワ株主総会
けものフレンズ関係の質問 その4
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 13:11:03
Q 『けものフレンズ』の件では井上専務が尽力され、制作体制の問題ということだったと。おっしゃる通りであれば昨年、「制作していたけど理由も分からず降板させられた」というたつき監督の発言とかみあわない(続く) #カドカワ株主総会
すずき@セーブオン閉店 @michsuzu 2018-06-20 13:11:07
(続き)去年、(ニコニコリニューアルの不評と)時期も重なったこともあって、たつき監督の件で「カドカワが悪人である」という流れになり、ニコニコのプレミアム会員を辞めて抗議しようという動きがあった。井上専務が製作委員会各社を回ったということも外部に公開して釈明しては #カドカワ株主総会
残りを読む(22)

コメント

柴犬 @egmvd 2018-06-20 15:54:30
>川上:私たちは本当にいろんなコンテンツを抱えていて、常にトラブルを抱えている。今後なくしていきたい 悲惨すぎてなんかワロタ
UZIRO @UZIRO 2018-06-20 16:02:28
二期の制作体制ってので何をKFPがヤオヨロズに求めて折り合いがつかなかったのかは知らんが(最重要な部分だが絶対公表しないだろうし)、けものフレンズってのはあの「ばすてき」が投下されてピークを迎えたことで「5分アニメが定期的に補給される」だけで十二分に爆発力が維持できてたコンテンツだったのよね。二期なんてそれこそ一年以上後でも良かった。「誰」が理由なのか「何」が理由なのかは明確な形で表には出ないだろうけど、本当残念。あと井上専務途中で「解任」って言っちゃってたみたいね。案の定辞退じゃなかった。
メモ @memo2018_621 2018-06-20 16:12:21
けもフレに関しちゃKADOKAWA側は完全に被害者だし防ぎようがない。二度とヤオヨロズと関わらないがトラブル防止策になってしまう
メモ @memo2018_621 2018-06-20 16:13:07
つーかざっくりカドカワ放置はあんまりじゃないの監督?
ケイ @qquq3gf9k 2018-06-20 16:15:12
KADOKAWA悪い脳の奴等には何を言っても無駄でしょ。何を説明しても陰謀論にしかならないだろうし。
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2018-06-20 16:17:24
少なくともKADOKAWAは続投のために尽力してたということになるけど、当時の騒ぎは味方をボコボコに叩いてた事になるなぁ
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2018-06-20 16:23:01
あと井上専務が解任と言った!って言葉尻捉えてるのいるけどまず質問者が解任と言ったことを受けてだろうし、その後も解任というより~と補足しているじゃんよ。単語だけ見てないか?
メモ @memo2018_621 2018-06-20 16:28:45
川上社長と井上専務が製作委員会各社に出向いて交渉したのなら吉崎先生黒幕説とかいう頭おかしい説もありえないし、角川は特にヤオヨロズに対して不満があった訳じゃない事になるな。味方を攻撃し続けたとか笑うしかない。
MSどす@TL40 @msdos148 2018-06-20 16:36:49
結局は、ヒットを飛ばしたたつき監督に対して契約条件も良くせずに、3Dデータのノウハウまで取り上げようとしたからでしょ。もしこれがハリウッドなら、2作目は金額100倍位のオファーになる筈。
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2018-06-20 16:40:49
msdos148 ヤオヨロズの福原Pですらデータがどう、なんて一言も言ってないのですが?妄想やデマでなければどっからそんな話が?
鹿島加賀提督@マスターなどなど @top4641 2018-06-20 16:42:56
KFPの怪文書は一体なんだったんですかね……?
ケイ @qquq3gf9k 2018-06-20 16:46:16
msdos148 証拠が無いなら只の妄想。
鹿島加賀提督@マスターなどなど @top4641 2018-06-20 16:48:20
KADOKAWAも悪くないなら 一体どこが悪いのか この期の及んでたつき、吉崎、福原が悪いとか言うのは無しやぞ
ささみくん @3_3_me 2018-06-20 16:49:03
[c5098457] 阪急阪神HD株主総会、株主から「阪神タイガースの質問ばっかりするな」 http://www.sanspo.com/baseball/news/20180613/tig18061311570022-n1.html
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 16:49:44
また鍵垢のカドカワ派がが
鹿島加賀提督@マスターなどなど @top4641 2018-06-20 16:51:33
あとKADOKAWAは昔っからトラブルらしきことばかり起こしてるから叩かれても文句は言えんぞ……
めんま @Menmaoishine 2018-06-20 16:54:32
top4641 その言い分はないでしょう トラブル起こすやつだからこいつがまたやったんだ、違ったけど前からトラブル起こしてたこいつが悪いんだなんてよく言えますね
上下逆さまつげ @kitayokitakita 2018-06-20 16:55:03
まだヤオヨロズ批判するアホが居て草。
か? @cacao_0326 2018-06-20 16:58:23
株主に嘘を言うメリットはないだろうしこれが事実やろ
いもQ @imoq_tw 2018-06-20 16:59:37
誰も悪くなくても望ましくない結末に至ることは十分ありえます。
ラル太郎 @rarutarou 2018-06-20 17:00:15
けものフレンズプロジェクトの総意で監督と制作会社を切ったんだからKADOKAWAだけが悪いんじゃねぇ!と言いたいのはわかった。わかったから何処の誰がプロジェクトに監督らの解任を提議したのか教えてほしいねぇ。解任の決定だけが天から降って来たわけじゃあるまい?
K3@FGO残1.0 @K3flick 2018-06-20 17:00:21
どうせディオメディアにやらすんでしょ>2期
nekosencho @Neko_Sencho 2018-06-20 17:00:49
なんでもいいから、たつきで2期やってくれ。 3期でもかまわん。
denev @_denev_ 2018-06-20 17:02:04
カドカワに決定権がないなら、ほかのどこにあるんだっつーの。よくもまあこんな白々しい嘘を堂々とつけるもんだな。この恥知らず!!!
denev @_denev_ 2018-06-20 17:04:21
悪いのは制作委員会のほかの12社であって、うちだけは悪くない?もう絶句するしかないわ。わかってたことだけど、カドカワあまりにも醜すぎて直視に耐えない。
UZIRO @UZIRO 2018-06-20 17:05:11
表面上の決定権はないんだろう。それが合議制ってやつだし。ただブシロの人の発言を見るに、合議制というより各社が決めたことの追認っぽいけど。
ささみくん @3_3_me 2018-06-20 17:05:21
_denev_ 直視に堪えないのはお前だぞ
picreek @picreek 2018-06-20 17:08:08
ヤオヨロズの親会社も含めた大企業13社がKFPという立場から事実上の連名で出した公式発表を、信じたくないがあまり怪文書 (そもそも発行者が分かっているのだから怪文書とは言わない) の一言で切って捨てるような人たちに言っても無駄かもしれないですけど、普通の読解力があれば「制作体制の折り合いがつかなかった」点は公式発表にあった「情報は事前に共有してほしい旨」だったと読み取れますね
メモ @memo2018_621 2018-06-20 17:14:09
テレ東の細谷PですらKFP声明通りって言ってるのにこれ以上何を望むのか…カドカワ、テレ東、ジャストプロ除いた10社の問い合わせでも始めるつもりなのだろうか
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-06-20 17:15:59
picreek そうですね、それに対し合意がはかれなかった(情報の事前共有はできない、と相手側が主張した)、と自分は判断しています。
hylom @hylom 2018-06-20 17:23:28
「吉崎先生激怒」の噂はアニメ系やそこに近いライター、雑誌の人からも話が出ているので完全に事実無根とは言えないんじゃないかという気はするのよね
Mizuta Fumitaka @Humi_TW 2018-06-20 17:24:18
ファンの側からはたつき監督抜きの二期は求められていないし、製作側としてはたつき監督が関わることはあり得ない…つまり、制作されない。以上。で終わりだなコレは (^^;;
浮る沈 @badmanrr18 2018-06-20 17:24:50
結局あの公式声明はなんだったのか 13社合意の決定って明らかにヤオヨロズが辞退したと矛盾してるし、無断の作品利用やら情報共有やらに類するワードも出てないし kadokawaというより公式=制作委員会が全部やらかしたってことでいいのかね
nakkk @leonleon222 2018-06-20 17:25:17
たつき叩きにカドカワ擁護にしてるやついるけど、客観的にはドル箱コンテンツを自ら放り投げて見事ジリ貧になって、その経緯や再発防止策を株主に充分説明しきれてない時点で投資対象としてはアウトだからな。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 17:25:54
cacao_0326 株主は上司や顧客みたいなもんだから怒られたら「嘘ではないかもしれないが本当でもない」ことを言うもんだろ。
nakkk @leonleon222 2018-06-20 17:26:05
新人ながら演じた作品が大ヒットしたにも関わらず、事実上のお蔵入りになって続編も絶望的で、監督への謝意も示せないような状況なのに、頑張って盛り上げようとしてる声優陣が不憫で。
八ツ橋 @gaufre555 2018-06-20 17:26:12
革新的でスピーディだけどリスキーなたつき監督らの制作スタイルと、リスクを嫌う成熟企業じゃ相性が悪かったんだろうね…もっと新しくて挑戦的な出資会社の元でならきっとのびのびと活躍できるよ
魚占土反_('w'_| @au_quantum 2018-06-20 17:26:53
まぁ、「たつき監督のおかげでアニメはヒットしたけど自分が見たいのはたつき監督のけもフレアニメじゃないんで」とか言うたつき監督降板をお喜びのファンの方も居ましたし、二期が出てもそれなりに売れるんじゃないですかね……
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018-06-20 17:27:41
製作委員会で決められた事に対して説明責任を問えるところが事実上無い。KADOKAWAとしては言える範囲の事しか言えない?
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2018-06-20 17:28:58
誰かを悪者にしなきゃならないのかな。 コンテンツ産業にとってこういう不幸は珍しくないんじゃないの。
nakkk @leonleon222 2018-06-20 17:30:35
picreek それならそうと明言すべき。具体的な制作側の過去の問題点をこの説明会で説明すればいい。実際株主から突っ込まれてるんだから。しないのは何なのか。結局公式発表以外の事情があったんだろ。
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2018-06-20 17:32:52
leonleon222 声優が不憫だっていうなら、続編がどんな形であるにせよ、その目で見るまでは盛り下げるような事を言うべきじゃないと思うが。声優さんたちが「もうやりたくない」って言ってるなら別だけど。
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018-06-20 17:34:28
もらい事故みたいなもんをどう気を付ければいいのか
fallin @fallin_fuyhlq 2018-06-20 17:36:18
たつき信者は陰謀論しかいわねぇなぁw
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2018-06-20 17:36:33
カドカワが悪いかどうかはさておき、これからのコンテンツをより良いものにしようと頑張るスタッフやキャストがいるのに、「もう終わった」ムードつくるのって失礼じゃない?
もねこ @mocomb 2018-06-20 17:40:02
ただの制作委員会の一構成員に過ぎないカドカワに、公式無視してあれやこれや実情を好き勝手語れるような立場があるわけないだろうに。
Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2018-06-20 17:40:05
株主総会ついでに川上量生断髪式もやるべきだった
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 17:40:58
別に悪者探しする必要はないけど、誰が切れといったのかひた隠しにして相対的にたつき氏を貶めるみたいな流れは良くないわ
denev @_denev_ 2018-06-20 17:41:30
cacao_0326 株主に真っ赤な嘘をつく企業なんて別に珍しくもありませんが。普段ニュースとか見てる?
denev @_denev_ 2018-06-20 17:42:59
特にカドカワは、その企業体質も、カワンゴ個人の資質も、信用に足るものでないことは既に周知の事実ですし。なーにがクリエイターを尊重するだよ。
ローストの肉 @ROM69787270 2018-06-20 17:43:42
総会へ出席したフレンズ多かったのか
denev @_denev_ 2018-06-20 17:46:17
UZIRO 制作委員会方式の悪い面(責任の所在を曖昧にして逃げ切れる)が見事に炸裂しましたね…。まさかカドカワもこんな形で役立つとは思わなかったでしょうが。
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 17:48:21
top4641 その理論が通るなら某プロデューサーなんて過去に凄いブログ記事を大量に書いてましたがそう言う事で良いんですかね??
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 17:50:00
コメント欄が本番となる場所ですね。結局のところは公式声明の通り「情報共有して正常化」が二期制作の条件で、ヤオヨロズは条件は飲めないから辞退したということでしょう。これ以上、例の騒動で何か新しい事実を知りたいというのであれば「辞退した制作会社側」であるヤオヨロズや福原氏、「ざっくり」ツイートをしたたつき監督に話を聞くべきだと思いますよ。
\(TOT)/ @shibanasu14 2018-06-20 17:50:45
阪急阪神HDの一部株主よりは妥当な質問よな
トェェェェイ @lvbZJFV1MlN6YTF 2018-06-20 17:50:52
株主総会で嘘をつくとかやべーどころの騒ぎじゃなくなると思うんですけど
denev @_denev_ 2018-06-20 17:51:50
そもそもたつき監督が切られた理由は「権利物の無断使用」なんだから、その点で既に総会での釈明は嘘ということでしょう。
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 17:51:59
gaufre555 革新的かどうかは置いといて、少なくともスピーディーではないですよね。納期守らんとか放送寸前まで内容がテレビ局にすら伝わらないとか。
もひーとΔ @unskillfulness 2018-06-20 17:52:20
ホウレンソウをガン無視して納期ぶっちぎった挙げ句に商品の横流しをした企業を擁護できる人達がどんな仕事してるかずっと気になってる。
nakkk @leonleon222 2018-06-20 17:53:18
_denev_ それ作品が売れなかったときの責任の所在を製作委員会方式だと有耶無耶に出来るって話で、売れてる作品を放り投げる方向に動くなんて前代未聞なんちゃうか?
taro @necoin800 2018-06-20 17:53:39
KADOKAWAばっかり詰問されてるけど、真相を知りたいなら公式声明全く出してないヤオヨロズに聞くべきなのでは?
picreek @picreek 2018-06-20 17:53:43
leonleon222 まさか質問されるたびに毎回毎回KFPの過去の公式発表を全文読み上げないと裏があることになるんですか? 過去の発表は撤回すると言われない限り、当然有効なままですよ。
ヘルヴォルト @hervort 2018-06-20 17:54:37
まとめ内の「ありのままで消沈」さんのツイートはhttps://twitter.com/shochindayo/status/1009296850703118336?s=19へのリアクションなので株主総会関係ではないと思われます。ありのままで消沈さんの総会へのリアクションはその後のツイートです。
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 17:54:42
_denev_ 株主総会での虚偽回答は会社法違反の恐れがあるので、簡単に嘘を言える場ではないと思いますが。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 17:54:50
top4641 福原は昔っから、トラブルらしきことばかり起こしてるから叩かれても文句は言えんぞ……/まあらしきっていうか明確にトラブってるけど
taro @necoin800 2018-06-20 17:55:06
leonleon222 じゃあ全く説明してないヤオヨロズが完全に黒になりますやんか
picreek @picreek 2018-06-20 17:55:46
_denev_ 真っ赤な嘘をついたから偽計及び風説の流布でニュースになってしまってるのでは……
nakkk @leonleon222 2018-06-20 17:56:53
一幹事会社のカドカワに発言権無い、内情話せるわけないってなら、なんでそんな頓挫するようなプロジェクトに加わったのか、その再発防止策は何なのか最低限説明すべきやな。我々も被害者とかいってんだから。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 17:57:14
何百IPもある中でいくつかのコンテンツで揉めてる角川と 関わったほぼ全コンテンツで何かしら問題が起きてる福原と 信用できるのはどっちかっていうね…
denev @_denev_ 2018-06-20 17:57:46
mocomb 制作委員会を通して声明を出すことはできましたよね。事件当時それをせず有耶無耶にして逃げきろうとするから、今の今まで事態を引きずってるわけで。
taro @necoin800 2018-06-20 17:58:05
説明しろ説明しろ言ってるのにヤオヨロズとたつきサイドに全く触れないのほんと草
もねこ @mocomb 2018-06-20 17:58:05
情報共有して正常化、というのがアニメ業界の定石を踏んだ手続きみたいな意味合いであれば、ヤオヨロズがそれらに合致しない体制でのアニメづくりをしているというのは散々語られてるから、原因はやっぱりそこしかないよね。
ヘルヴォルト @hervort 2018-06-20 17:58:44
けもフレ事件での一番の被害者がドワンゴだとハッキリしたな。出資会社でもないしな。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 17:58:52
shibanasu14 またタイガースがどうとかやってるんですかね…。
denev @_denev_ 2018-06-20 17:59:34
freakykombat そうですね。それがどうかしましたか?
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 18:00:59
_denev_ そちらはおまけで、あくまで「制作状況等の報連相」が主題だと思いますけどね。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 18:02:42
まぁ、劣悪なネットニュースに扇動されて原作者にあれだけ誹謗中傷かましておいて、「たつき二期を!!」と言えるたつき信者達はすごいなと思いました。
denev @_denev_ 2018-06-20 18:03:03
tubu8kiya いいえ、制作委員会は、明確に権利物の無断使用と発表しましたよ。ほうれん草は後付けです。
nakkk @leonleon222 2018-06-20 18:03:29
picreek 今回株主に対して経緯説明してないカドカワがだめじゃんって言ってんだが。公式発表ですむなら、なんであんな大炎上してんだよ。明言しないから裏があるとか言われて企業の評判落としてんだよ。実際株主からしたら得られるはずの利益をえられなかったんだろ。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 18:03:34
鍵アイコンや捨てアイコンに大人気のカドカワ
黄色いちくわ @yellow_chikuwa 2018-06-20 18:03:52
Q「理由は何ですか?」A「各社共通の意見です」だから一ミリも質問に答えてない件
taro @necoin800 2018-06-20 18:04:59
leonleon222 炎上した理由は監督が煽ったからですやん
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 18:05:31
_denev_ 「権利物の無断利用」は「過去に起こった事実」を示したに過ぎないと思いますけど。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:05:47
_denev_ 【情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。】明らかに「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れ」が問題じゃん
瑞樹 @mizuki_windlow 2018-06-20 18:05:48
誰が何を言っても「モヤモヤする」とか「疑惑は深まった」とか言う辺り、モリカケに一生懸命な連中と姿が被るなwつーか、たつき監督本人に聞けば?「どうして首になったと思いますか?」ってさ
picreek @picreek 2018-06-20 18:05:57
Savanna_Claw 掘ってる本人が捨て垢なのは自虐ネタです……? 主張に対しての反論ではなく、過去のツイートを掘って個人攻撃しようとする人がいるからTogetterはアカウントを分けてるんです。あなたみたいな人のことですよ
双馬 凜 @rin_souma 2018-06-20 18:06:06
また妄想ソースバトルを始めるのか…
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:06:57
yellow_chikuwa 「各社共通の意見」の話はすでに製作委員会からの発表って形で出てるじゃん
もねこ @mocomb 2018-06-20 18:08:18
_denev_ カドカワも他の委員の立場を慮ってるのか言葉の真意は知らないけど、「ネットで声高にやるのも違うかなと思っていて、そこに関しては自制してきた」っていってる通りでしょ。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 18:08:52
福原なら碌に説明もせずにカドカワに全部ブン投げて楽しくツイッターしてるから、たつき信者の皆様は聞きに行けばいいのに。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 18:09:04
necoin800 角川の株主総会の話なのに何言ってんだが。何が何でも逆らったヤオヨロズが悪いということにしたいと。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 18:10:20
picreek たつきへの個人攻撃は大好きなくせに何言ってんだか
picreek @picreek 2018-06-20 18:12:11
SeisenNossov 私がいつ「たつきへの個人攻撃」をしたのか教えてもらえますか?
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 18:12:12
まぁ、福原のツイッターなんて信憑性クソほどもないので、「ヤオヨロズとしてちゃんとプレス出せ」だな。 カドカワもKFPもちゃんと公式サイトでプレス出してるし、出してないのヤオヨロズだけだぞって何カ月前の話だよ。カドカワの株主総会で騒いでも、たつき信者の望む真実(笑)が出てくるわけないじゃん。何でもモリカケの野党リスペクトかな?
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:12:40
「角川の前科」みたいな予断持って話していいならトラブル率100%に近い福原が問題に決まっとるっていうね。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:17:06
この件もモリカケも、明確な証拠がなにもない中で不当な言いがかりを続けてたら、言いがかりの反対側に立つ人間がどんどん増えるだけっていうのが理解できなくて、当人たちは「工作がー」とか喚くんだよなあ
rollmaki @rollwomaku 2018-06-20 18:17:53
13社という事は、アニメ製作委員会ではなくプロジェクトの13社間かな?インタビューでも語られた事がある綱渡りと放映中の文字通りの情報共有不全、ばすてきやそれに派生して急遽CDに組み込まれたじゃぱりまんがり、コミティアの本、中国での上映会イベントの件と特定1社だけ重度にという訳ではなく複数の会社がそれなりに巻き込まれる状態。アニメ製作委員会にはいない会社もあれば、プロジェクトのきっかけにもかかわらずアニメ委員会には不参加だし名が変わった会社もあるからなおさらトラブルへの向きあい方も変化する
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 18:18:11
まあこういう案件だとどこの社員だか知らん奴の捨て垢を相手にしなきゃならんからつまらんな
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 18:21:13
おっ、ふたばの荒らしの釣りである「パターン23」にたつき信者が総員釣られて大暴れした黒歴史を引っ張り出して欲しいのかな?
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 18:23:29
芸能系は昭和中期までヤクザビジネスだったからこういう対応も仕方ない
はくしんかわ @sato231031 2018-06-20 18:27:26
証拠ガーソースガーの捨て垢荒らし野郎がこのコメント欄を荒らしているようにしか見えない。
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 18:28:47
_denev_ えぇ……「株主総会で嘘ついたら法に触れるじゃん」って言われて「そうですね、それがどうかしましたか」なんて、そんな開き直り方をされたらあなたは信用の物差しをどこにも置けないことになりますが……
はくしんかわ @sato231031 2018-06-20 18:29:10
捨て垢のクソアカウント共がいなかったらコメント数はとても少なかったはず。荒らしクソアカウントの連投さえなければね。
fukken @fukken 2018-06-20 18:30:06
ヤオヨロズ福原Pのインタビュー記事(ネットにある)をいくつか読むと、彼が制作委員会方式への強い疑問というか、「こうあるべき」というビジョンを元々強く持っていた事がわかる。この方向性を主張した結果、制作委員会と折り合いが合わなかったのだろうな、という辺りまでは容易に推測できる。制作会社の裁量拡大はその他のステークホルダーの権限縮小を意味するし、そこに合わせてお金回りの話もされただろうしな。
S.A.N.N. @SANNQrtz 2018-06-20 18:30:23
もう二期は諦めて新しいストーリーでも展開したらいいんじゃないですかね
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 18:30:23
Savanna_Claw 私だって鍵垢なんだから、鍵垢か否かでどうのこうの言うのはナンセンスやろ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 18:32:10
制作体制の問題だのと言ってはいるが、結局「ヤオヨロズの体制にKFPが合わせる」という対応を選ばなかっただけだよなぁこの顛末。製作委員会に関わった各社の担当者が商売人として無能だという話。
picreek @picreek 2018-06-20 18:32:44
SeisenNossov これ善意から言うんですけど、反論できなくなった時に俺はアツくなってないからみたいなアピールしたり工作員認定するの、マジで格好悪いのでやめたほうがいいですよ……。素直に「撤回します」の一言が言えた方が株が上がるし、黙って消えたほうがまだマシです
ふひひひひひひ @satoda3104s2 2018-06-20 18:33:07
また逆張り連投ですか・・・正直ウザいんだよね。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:33:34
mizuki_windlow たつき自身は直接製作委員会とやり取りしてないだろうし、真偽にかかわらず福原に言われたこと鵜呑みにしてるだけでは。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 18:34:11
SeisenNossov 芸能畑からアニメ界隈にスタンスを移したプロデューサーがいましたよね。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 18:35:17
コワモテの方々からされるような「心配」をして頂いた
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 18:35:32
『ごめん頭悪いから大雑把にしかわからない、でも俺は2期が見たいよ、たつき監督のじゃなくてもいいからさ、けものフレンズ2期を、見せてくれよ…』 わかる。2期ではなくても別ストーリーで新編を作ればいい。けものフレンズはこれまでもそうやって展開してきたのだから特に問題はない。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:35:35
DaisyAdreena 放送当日までデータが来てないとか、チェックすべき部門にデータを回さないような体制に乗れるわけがないのでは。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 18:36:25
endersgame3 それならそれで、次は福原氏に聞けばいいと思いますよ。今回の騒動はそういうことを一切せずに公式側にしか問い詰めない方々の声が大きかったのも要因のひとつでしょうし。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 18:37:26
ただまぁ「アレの続き」は勝手に作って欲しくはない。ヤオヨロズ抜きでは作れないだろうけどな。
fukken @fukken 2018-06-20 18:37:34
たつき監督悪者説もあるけれど、個人的には懐疑的。ヤオヨロズ側から断片的な情報を受け取った結果ああなったんじゃないかな、と思っている(その不完全な情報伝達が故意か過失か、までは知らんが)。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:37:57
tubu8kiyaまあ福原には結構いろんなリプ行ってたよね。当然のように答えないか誤魔化すか歪曲するかの対応だったけど。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 18:38:59
endersgame3 一期は結局は滞りなく終了した。製作委員会は「やれば出来る事をしない道」を選んだだけ。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:39:23
ヤオヨロズではなくirodori名義での仕事が増えているのはいい傾向。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-06-20 18:40:01
強行な癖にわかってない奴が数名含有していたって事だよ。変なとこにライセンスアウトしたり、ふざけたことやりまくってたもんなぁ…
taro @necoin800 2018-06-20 18:42:49
fukken 「ざっくりKADOKAWA」ツイートには悪意しか感じないけどな。そんで自分の発言が元で原作者が誹謗中傷されてるのに黙りで自主製作のアニメの宣伝とかさ。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:43:19
DaisyAdreena 「そのやればできた」は10徹で働いても死ななかったとか、安全帯なしで高所作業しても落ちなかったとかそういうレベルの話だと思うよ。少なくとも製作委員会側にとってみたら。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 18:43:19
[c5098960] だと思う?思っていればいいのでは。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:44:17
そうだね。君も「ヤレバデキルコトヲシナカッタダケー」って思っているといいよ。 DaisyAdreena
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:45:28
許容できないやり方だからいつものごとく切られただけなのにねえ。
× ᓚᘏᗢ @cv45ValleyForge 2018-06-20 18:45:51
「法律で禁じられてるから株主総会で嘘は言わない。」ってw、殺人も窃盗も法律で禁じられてるから発生しない星の人?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 18:46:00
endersgame3 おっ私のものまねか?そっくりだな! #適当 #嫌味
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 18:46:09
endersgame3 生存バイアスってやつですな あんな綱渡りで次もうまくいく保障なんてどこにもない
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 18:46:11
fukken 問題はその後の対応ですけどね。せめて「騒動になるのは本意ではない」とか「企業への問い合わせは止めて欲しい」などと宥めるような行為が見られれば、「ああ、自分でも状況がわからずにツイートしたんだな」と受け取って貰える可能性はありましたし。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 18:48:05
endersgame3 ワタミ社長の「無理というのは嘘つきの言葉」ですな。
かつま大佐(えび・かにを含む製品と共通の設備で製造) @kamiomutsu 2018-06-20 18:48:18
正直ダンマリ決め込んでいる福原氏には不信感しかないので、この件については静観したいし、KADOKAWAの株主総会での議論はまあこんなもんだろうという感想しかないな。二期は…何というかタイミングを見失ってしまったという印象しかない。普通に考えたらもうとても手を出せないだろう。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:48:38
cv45ValleyForge そういう話の定番だけど、「よほどの理由がなければ」が枕に付く事がわかってない人が言うことそのまんまやね。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 18:49:09
DaisyAdreena ちなみに公式声明の内容は嘘だと思われますか?
picreek @picreek 2018-06-20 18:50:39
fukken そこは私も同意見です。少なくともざっくりツイートの時点ではたつき監督は不用意ではあれど立場は被害者であり、KFPとたつき監督の間で情報が化けてる事自体が、間にいる誰かによって情報共有が正常に行われていないことの裏付けだと思っています
プレジデントマン @AGE43 2018-06-20 18:51:14
雨天なので今年は総会行かなかったけど、消費者は企業名や重役のツラを思い出してメディア・コンテンツを見たり買ったりするんじゃなくて、クリエイターやキャスティングを意識している事を自覚してほしいなぁ。だから末端のクリエイターを大事にしてね♡ 偉い人は金のガチョウを喰うのを控えて欲しい。 あと川上体制はそろそろ見直してほしいのだが。せめて就任前の1800円ぐらいには戻ってくれないとなぁ。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 18:51:59
これだって一般向けの説明じゃなくて「株主総会だから仕方なく答えた」ってだけなのに「カドカワはきちんと答えている(のにヤオヨロズは)」みたいな言い方をする方々はお察しですね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 18:52:05
「思うような仕事をしない契約先なら切ればいい」というのは当たり前だけど、換えもそうそうきかないものを安直に切るわ、切り方もヘタクソだわで、今後10年は言われ続けるだろうなこの話。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 18:52:57
tubu8kiya 著作権法面の問題がどうとかだっけな。いいんじゃないか?なびかないなら勝手に切れば。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 18:56:32
SeisenNossov 製作委員会の公式声明を一生懸命みないようにしても現実は何も変わらんよ。
浮る沈 @badmanrr18 2018-06-20 18:57:09
まぁヤオヨロズ叩くのは認識の違いってことでまだ理解できるわ たつき監督叩いてる奴はなに考えてんだ
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 18:57:50
切ったことの説明は切った側がするべきもので、「お前が干された理由を述べよ」と切られた側に言うのは筋違いだろ。
Uゼスト @u_zest 2018-06-20 18:59:34
色んな関係者に無理をお願いしてヤオヨロズのやり方でやれた、ってテレ東の細谷Pや吉崎先生が言ってるんですよね。今後もその無理をお願いしていくかそれとも無理なくやれる方向にシフトするかで折り合わなかった、そう変な話でもないと思います
浮る沈 @badmanrr18 2018-06-20 19:00:55
tubu8kiya 鍵垢捨て垢が当たり前のようにのさばるところで本番とかなにいってんだ 2chやまとめサイトのコメ欄と同レベルだぞ
久米留宇 @RueKume 2018-06-20 19:01:12
とりあえずケムリクサを楽しみに待ちつつ、けもフレアニメその2は公式アンソロジーコミックを待つような気分で楽しみにすることにします
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 19:01:39
「切ったことの説明は切った側がするべきもの」ってKFPもカドカワも公式プレス出してるだろって通算何回目だ。説明しても同じことを繰り返すモリカケロジックやめろや
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 19:04:18
表現が変わるだけで違うこと言ってるって解釈しちゃう人達多いっすね これは我が国の国語教育へのいい問題提起になるのでは(適当)
fallin @fallin_fuyhlq 2018-06-20 19:04:58
「たつきが正しいとして、他の全部がウソだと矛盾しない!」という信者の名推理
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2018-06-20 19:06:27
umi_eoxyl9RE ハッピーバースデーの方のデビルマンの時もそうだけど、責任主体者がいないというのはこういう問題を生むということ。視聴者離れを起こさなければいいけどね。
picreek @picreek 2018-06-20 19:06:49
SeisenNossov 株主総会どころか最初の最初、騒動の翌々日にはKFP名義で公式の声明が出てるんですが……。あれって確か0時公開だったから実質1営業日で13社の調整したわけで、恐ろしいスピード感だと思うけど
rollmaki @rollwomaku 2018-06-20 19:08:13
SeisenNossov 「ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。」のはいつ誰がどうやって覆したんですか?福原Pは困惑した事は書いた事はあったけど、その先の当時の結論までは書いてなかった。解任を決定したとされる13社の中にはジャストプロもあるわけで。自分で自分の首を切った当事者でもあるのでは?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-06-20 19:09:21
まさに「コメント欄にいつもの」状態…。
ですの @_desuno_ 2018-06-20 19:09:41
こういう時は「疑惑は深まった」って言えばいいってマスゴミさんがやってますよ
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2018-06-20 19:14:07
誰か一人の絶対悪がいるんだと思い込んで犯人探ししてる奴らはなんなんだ
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 19:15:43
DaisyAdreena 権利関係は別ですよ。「情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました。」というのが公式側が出している降板に至った経緯です。
ephemera @ephemerawww 2018-06-20 19:15:49
なんにせよ「制作体制の折り合いがつかなかった」というのは「制作関係者間になんらかの確執があった」と読み替えるべきだろう。現に1クール作品を完成させ、放送しておいて「制作体制の折り合いがつかない」は意味が通らない。作業的、技術的には体制上なんの問題もなかった。となれば内部の確執しかない
浮る沈 @badmanrr18 2018-06-20 19:17:55
ヤオヨロズから辞退したのに、井上専務出て来てヤオヨロズの親会社であるジャスプロ含む13社を回って一期の体制の維持のために調整をお願いしてもらう?おかしいでしょ
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 19:18:54
badmanrr18 2chやまとめサイトと同レベルで元ツイそっちのけという意味で本番と書いた訳ですけどね。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 19:19:31
「一クール完成したんだから問題はない」理論、「修理してない飛行機だけど、この前もフライトできたし大丈夫」に応用できる素晴らしい理論だなー(棒読み)
御白羽ナナ@Switchちほー🐙旅人 @misiraha77 2018-06-20 19:19:33
紙兎ロペみたいな悲しい事になるぐらいなら二期なんて無くていいよ。。
Uゼスト @u_zest 2018-06-20 19:19:38
ephemerawww その完成させるまでの間にかなりの無茶を強いた、ともインタビューで言ってるんですよね当の福原p含めて色んな人が。今後も無茶な体制で行くのはやめよう、として折り合いが付かなかったというのが製作委員会側の一貫した主張です
めんま @Menmaoishine 2018-06-20 19:19:52
アニメけもフレ制作途中での苦労したエピソードとか結構言われてるのになんでなんの問題もなかったなんて言えるんや
せるりあん @kdkwshine 2018-06-20 19:21:29
カドカワの「大本営発表」を信じてるとか草しか生えねえ。二度目の何とかってアニメの件とかろくでもないことしかしてねぇからな。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 19:21:29
Menmaoishine 情報出さない自慢してたイキリプロデューサーとかいましたね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 19:22:05
tubu8kiya 福原Pは製作委員会からの意見に対し「そういった条件ならウチは降りますよ」みたいな事を言ったらしく、その点においては彼にも当然責任の一端はあると思っているけど、それが何か。
Uゼスト @u_zest 2018-06-20 19:22:13
そもアニメが本来の納期を盛大にぶっちしたのも事実な訳でヤオヨロズ式で万事円満に作品が完成したとはとてもとても
浮る沈 @badmanrr18 2018-06-20 19:24:06
tubu8kiya えぇ…それ自分の発言も近い主張もそれと同レベルって暗に認めてるじゃないすか…
Combattler_V @57m550t 2018-06-20 19:24:48
総意として委員会クラッシャーにご辞退いただいた形だから……自称ファンが散ればリブートするだろ?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 19:27:28
u_zest 放送スケジュールに間に合わなかったのなら問題だが。
taro @necoin800 2018-06-20 19:27:34
kdkwshine たつきツイート以外何もかも信じない方が草はえるわ
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 19:28:46
ヤオヨロズの都合の悪い部分はさっさと忘れて、KFPの公式プレスを怪文書だと寝言抜かした挙句、公式で説明されたことも忘れる…こういう風に認知が歪みまくった人達が、名探偵ごっこしながらたつきファンネルになってたわけです。そりゃケニア大使館に凸しますわ
ビッター @domtrop0083 2018-06-20 19:28:48
たつき監督とKADOKAWAが切れた以上、「たつき監督が作ったけものフレンズ2期」が欲しい層は、KADOKAWAを攻撃するしかないわな。攻撃しないで「たつき監督以外が作ったけものフレンズ2期」なんて出来た日には止めが刺されるわけだし。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 19:28:51
この世界は臨時総集編も作画崩壊もなく描き切っただけでも御の字だろうに。納期納期と言ってる人は深夜アニメみたことあるのか?
メモ @memo2018_621 2018-06-20 19:28:57
kdkwshine どこから突っ込めばいいのか分からんが二度目の人生を異世界では原作ホビージャパンだから角川グループじゃないよ。
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2018-06-20 19:29:25
https://ameblo.jp/gakuinidolbu/entry-12270194597.html 福原)細谷さんは、いつから~ 辺りをよめば放送中にテレビ局が難儀していたのでは?とは読めますね
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 19:29:44
DaisyAdreena いえ、貴方は以前公式声明を纏めた際に「嘘つけ」ってコメントしていた気がしましたので、今もそのお考えに変わりは無いのかなーと思っただけです。
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2018-06-20 19:30:46
ephemerawww けもフレ1期は低予算だけでなく短い期間で、しかも通常のCG制作では考えられないほどの少人数で作られています、1期が放送まで完了しただけでも奇跡とも呼べる産物。そしてヤオヨロズ側の福原Pは従来の製作委員会方式でアニメを作ることに前々から疑問をもっていて自分らのペースで無理いって作らせてもらったもの。これからさらに色々な要求をされるであろう2期展開を、1期と同じペースで作るのは困難だと判断される条件がそろっていたんですね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 19:31:19
domtrop0083 KADOKAWAでなく製作委員会の話だよ。批判者としてそこは分けて考えたい。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 19:31:51
domtrop0083 で、他のKFP参加企業に「まともに情報共有できない会社とファンネルアタックしてくる監督とか怖い…」と知らしめると…ますます、「たつき復活はねぇわ」ってなるだけだよね
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 19:32:46
badmanrr18 いいえ、自分の発言や近い主張に限らず、すべての主張が同レベルだと思うだけです。その中で信じるに足る根拠を見いだせるか証拠を見つければ、それを信じればいいわけです。
浮る沈 @badmanrr18 2018-06-20 19:32:49
誰も公式声明の「辞退した」と総会の13社合議の食い違いについて説明してくれない… ただ公式声明が正しいとしか言わない…
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 19:32:58
tubu8kiya 実際ある種の嘘だったんじゃないか?公式声明では権利関係の話がメインだとしていたが、こうして一通り話が終わった結果、制作体制で折り合いがつかないというのが本論だという形になっただろ。
鯖缶 @SecureComPort 2018-06-20 19:33:23
「ヤオヨロズの体制に合わせなかったKFPが悪い!(キリッ」は流石に草生える。ヤオヨロズは世界の中心かなんかか?
UZIRO @UZIRO 2018-06-20 19:34:03
これ質問も実はクリティカルじゃなくて、そもそも何でヤオヨロズ解任になったのか、プロジェクトの総責任者であるKADOKAWAの梶井氏はどのような判断をしたのかってのを聞くべきだったかなあ。結果としてKADOKAWAに経済的損失を与えてるのだから、プロジェクトの総責任者としての梶井氏の判断は聞くべきだった。要は騒動以後じゃなく騒動以前の経過も聞くべきだったかもね。厳密に言えばKFPAで出してる例の怪文書の責任者は立場上梶井氏だ。一体どういう力が働いて解任という決定をしたのかってね。
UZIRO @UZIRO 2018-06-20 19:35:25
UZIRO 勿論結果として合議である以上、そこは委員会全体の責任ですになる。ただ委員会の決定の中でも自企業の利益の為に判断したかってのは重要だし。
Combattler_V @57m550t 2018-06-20 19:36:03
サッカー同様、満足のいく結果さえ出せばよいのだから、前任者贔屓はほどほどにしたほうが多くの人を幸せに出来る可能性は高まるかもよ?
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-06-20 19:36:55
tubu8kiya https://togetter.com/li/1155043 「KADOKAWA広報「26日中にたつき監督降板に関する情報を出す」→「関係各所への断りなき作品利用」が理由だと説明」←これですね 「個人的感想としては「嘘つけ」の一言。」 今の個人的感想は不明です。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 19:37:25
委員会内でヤオヨロズによる権利関係の振る舞いが問題視される→合議により続投条件として情報共有の正常化申し入れを行うことが決まる→ヤオヨロズ辞退の表明→辞退を受理するか慰留するか合議の末受理する→ざっくりカドカワ→井上氏が合議参加各社と調整を試みるも梨の礫 時系列的にはおそらくこう
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 19:38:31
なんだやっぱり解任したのか。公式怪文書はウソだったわけだ
浮る沈 @badmanrr18 2018-06-20 19:38:55
tubu8kiya いやうん。それを2chやまとめのコメ欄と同レベルの捨て垢鍵垢だらけのカドカワや公式やヤオヨロズやたつき監督への罵詈雑言ばっかのところでやるべきことではないんじゃないのって話でね?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 19:40:15
SecureComPort TVアニメ版けものフレンズという作品の中心ではあったよ。それを切り捨てるという事はTVアニメ版けものフレンズをリセットするという事。結果的にそうなったな。
ビッター @domtrop0083 2018-06-20 19:40:20
DaisyAdreena すみません。 YESUncle_beard まぁ、そうなるよね。
ニシハマ @nishihaoo 2018-06-20 19:40:39
けものフレンズ2期なんてやっても騒動前の気持ちで観れないんだから意味なくない?もうKADOKAWA攻撃用コンテンツ以上の価値ないんじゃないかな
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 19:40:59
電鋸さんが製作委員会叩きに荒ぶってる中申し訳ないんだけど、もう流石にヤオヨロズを全面擁護するのは無茶だと思う。それにヤオヨロズの仕事がラブ米とけもフレ以降音沙汰なくてirodoriには仕事が舞い込んでるって時点でもう色々とお察しかと……
愚者@C94土東O33a @fool_0 2018-06-20 19:42:24
しかしKADOKAWAが全ての黒幕とはさすがに思わないけど、だからといって清廉潔白なのかと問われれば欠片もそうは思えない訳で……このコメ欄で言われている通りKADOKAWAも被害者っていうのなら声優を被害担当艦に使ったり( https://togetter.com/li/1155372 )、ニコニコニュースであからさまな隠蔽工作をやったりしていた件( https://togetter.com/li/1154703 )などはどう説明するのかと。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 19:42:54
ヤオヨロズ続投はリスキーなら、なんでそれを株主に詳しく説明できない? なんで3月に依頼して八月までつくらせていた?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 19:43:37
freakykombat 特に擁護をしているつもりはないよ。一般論で言えば切られても仕方ない( DaisyAdreena )。
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 19:44:21
Den_flipou_dero その間にヤオヨロズの考えが変わって揉めた可能性は十分にあるでしょうに
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 19:45:53
要するに、TVアニメ版けものフレンズにそれほどの思い入れのない連中が「切られて当たり前じゃん」と言っている訳で、その点は私も否定しない。ただしそれを思い入れのある人間に言っても何もならないという話。
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2018-06-20 19:46:07
声優の盾が悪い!ってことなら馬鹿が難癖つけただけだぞ。元々予定されてた放送だしそもそも謝罪してないし。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 19:46:27
fool_0 KFP参加企業であるジャストプロの声優さんなのに、なんで「カドカワがー」に行き着くんだろうね?Wカップから安倍政治に行き着く小西議員かな?
endersgame @endersgame3 2018-06-20 19:46:58
Den_flipou_dero 情報共有拒否、でリスキーなことの説明にならないと思うなら何言われても無理だと思うわ。
じむ123 @sdejr01212 2018-06-20 19:47:04
fool_0 コメにあるように単一の犯人がいるが間違いなのでは。双方灰色
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 19:47:30
DaisyAdreena 換えがそうそう効かないものなのは多分テレ東も角川も他の会社もわかってるでしょ。でも切らざるを得ない理由があったわけでしょ?しかもそれが製作委員会の総意という形であれば、製作委員会として決して譲れない何かについての決裂だったという可能性が高いわけで、それを一方的に叩くのはちょっと変だと思いますね
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 19:48:44
あと電鋸さんは「一般論なら切られて仕方ない」とか言うならこれまで散々一方的に角川だけを叩き続けてた件にちゃんとけじめつけて欲しい。地味に黙って立ち位置を変えてるように見えてしまうよ。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 19:49:12
放送に穴をあけるという面でもう1クールがリスキーなら、ガルパンみたく劇場版をやらせるか、OVAという選択肢もあったはずなんだよね。ガルパンは放送に穴をあけてもそこまでやってもらった
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 19:51:34
ガルパンって製作状況まともに教えなかったりとか、しっかり委員会に通さずに監督が素材使って作品作って事後追認させたりとかしてたの?
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 19:52:21
Den_flipou_dero それ、ガルパンにそこまでの体力とか余裕とか色んなものがあったから出来てたレアケースですよね。レアケースを引き合いに出して「こうするべきだった!」って言うならメルヘンメドヘンに土下座してどうぞ。
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-06-20 19:52:54
https://togetter.com/li/1155043#c4179059 これが2017年9月の自分の見解。「次はヤオヨロズ側の公式見解かなー。」公式見解出たのん? 見逃していたらすみません。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 19:54:10
まさか公式側の人間であるアニメ監督がガイドライン違反して公式まがいの同人作品(有り体に言えば海賊版)を出してくるなんて思わんわな
Holten @Holt800 2018-06-20 19:54:39
「うちは悪くない、13社全部の合意だ」って普通にクソやな…誰も責任取らない構図。どっかに「責任者」居るだろ?13社も連合してやってる巨大プロジェクトなのに、リーダー居ないなんてそんなバカな。
Holten @Holt800 2018-06-20 19:55:28
後出しだけど「収益になる事がほぼ確定していたコンテンツが立ち往生した責任はどこにあると思いますか」みたいに訊けば良かったかもな
ULFE @lefuy 2018-06-20 19:55:32
togetterのやべー奴が大集合してるあたり、ガチのファンがごっそり減った一方、生き残った騒ぎたいだけの人の割合が相対的に上がってるんやなって
ケイ @qquq3gf9k 2018-06-20 19:57:01
_denev_ 天才。このコメント欄で一番の馬鹿発言ありがとう。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 20:00:15
まぁ、 Holt800 みたいに分かり易い悪、僕らの正義で裁ける悪を求めて大暴れしたのがあの狂乱だったってことでいいんじゃない?まなざし村笑えんな、おい
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:01:14
rin_crazytaxi ああ、これな。( ニコ生けものフレンズアワーにて、たつき監督降板事件に関する「声優の盾」が発動 - Togetter https://togetter.com/li/1155372 )まぁ当然ながら各人で感想が違うだろ。
ケイ @qquq3gf9k 2018-06-20 20:02:10
結局、KADOKAWA悪い脳の奴等に都合の悪い発言は無視され推察と言う名の妄想で批判を始めるのだからつける薬も無い。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:03:06
freakykombat 『決して譲れない何か』 言い切った割に何だこのフワフワしたこれ。制作スケジュールや権利関係の話だろ?コンテンツよりそちらが大事だと判断した訳だよな。商売が下手だとは思うけどまぁ仕方ないんじゃないか?
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:03:26
騒動の当初から一貫してヤオヨロズ及び福原Pに対して疑念を抱き続けている立場でコメントしてきた身としては、あの頃やり合ってた人達が過去の事を全部言いっぱなしにしてしれっと掌返したり立ち位置を変えたりしようとするのは納得行かないし突っ込まさせて頂きますよ。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-06-20 20:03:59
正直犯人探しはもうどうでもいいよ。  二期を期待してた人の大半は一期の世界線を期待してた訳で、それが潰えた以上角川が悪かろうが制作委員会が悪かろうがヤオヨロズが悪かろうが関係ないし。
エビゾメ @ABzome 2018-06-20 20:04:04
ここまで来ても一見ちゃんと説明されたようで「創意では合わなかった」ってその核心部分が結局見えないので、もう誰がいつ言った何を信じるか(どちらに加担するか)とかの低次元争いにしか着地できないから、納得できる真実の結論は無理じゃないかしら。もう僕は憶測の話はいいや……
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 20:04:36
コンプライアンスという概念が存在しないオジサン世代はおっかねえなぁ 儲けが出せればそれでよかろうなのだって時代じゃないのに
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:04:37
DaisyAdreena 推測でしかないからフワフワした言い方しか出来なくてすまんね。あくまで私個人の推測でいいなら詳しく話そうか?
endersgame @endersgame3 2018-06-20 20:04:52
売れると解ってても歩留まり悪くてリスクの高い商品よりは歩留まり良いまともな商品をいくつも作るよねそりゃあね。
kurahash @kurahash 2018-06-20 20:05:08
(1)製作委員会がケチって1期と同じ額で作るよう要求、高予算が下りると思い込み豪華体制で途中まで作ってた福原氏がキレて降りた   (2)吉崎観音氏が欲を出してしまい、手柄の横取りを狙ってアニメで自分の名前を出さないと言ってたのにデザイン展で自分の名前出しまくり、功労者を外して利益独占を狙った。(アニメ2期が作られなくてもアプリで儲けられると思った?)   (3)実はカドカワが本当に黒幕。他のアニメ会社に頼もうとした    さあどれだ?
エビゾメ @ABzome 2018-06-20 20:05:10
本題問題とは別に、ローコストな3DCGが画期的だった訳ではなく普通に手書きアニメで動いてたならそれで評価されてたと思うんでそこトレーニングポイントにしてもあの結果は出ないんじゃないかな……というズレを感じるんだけど僕は株主じゃないので別にこれは意見じゃないです。いいと思いますハイ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:06:06
freakykombat 『これまで散々一方的に角川だけを叩き続けてた件にちゃんとけじめつけて欲しい。』 何だそれ。井上伸一郎氏の対応に関しては普通に絶賛したけどな?私が「KADOKAWA叩き」の人間なら今現在も彼含めたKADOKAWAを叩き続けている筈だが、こうして過去の証拠がある。( https://togetter.com/li/1157225#c4202830 https://togetter.com/li/1157225#c4202839
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:06:17
いい加減な事を抜かすな。
良月 @ryogetw 2018-06-20 20:07:11
真相はどうあれ、たつき監督のあのツイートは軽率の謗りを免れないんだろうな、というのはある。脊髄反射は良くないよという教訓がここでも
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:07:46
私がこれまでずっとKADOKAWA叩きのバーサーカーだったと考えている奴、「けもフレ案件はKADOKAWAが悪い」みたいないい加減な連中と何が違うんだよ。
野良馬 @nobody_oyaji 2018-06-20 20:07:52
何か新情報があるかと思って見に来たけど、まあこれが結論というか最終回答なんだろうな。  二期は(あったとして)一期のスピンオフ的に見る事にする。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 20:08:13
アホ1「 1:ユダヤ人の陰謀 2:軍産複合体の陰謀 3:爬虫類人の陰謀 さあどれだ?」ぼく「何言ってんだ、このアホ」  アホ2「kurahash 」ぼく「おいおい、天下一アホ決定戦でもやってるのか」
ケイ @qquq3gf9k 2018-06-20 20:08:38
kurahash どれも妄想なのが凄い。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:09:52
freakykombat どん兵衛コラボ直後に福原Pが「続編をお楽しみに」という旨のツイートをしていますので、心変わりというのはちょっと考えにくいです。年末の福原Pのツイートのとおり、突然KFPから言い渡されたんでしょう。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:10:06
freakykombat 『あくまで私個人の推測でいいなら詳しく話そうか?』 いらんわ。それよりお前はお前自身の文脈でもって( freakykombat )私を雑に叩いた事に関し自主的にけじめをつけるのか?
じむ123 @sdejr01212 2018-06-20 20:10:19
角川、ヤオヨロズ、吉崎全員がアンチを増やす結果の騒動になったな
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:11:15
てか、「ヤオヨロズが嫌いだ、ざまぁ」って人も、KFP公式の企業群が何らかの理由で解任したってことは疑ってないんですね。なんだやっぱりクビにしたんじゃないか。怪文書はウソってことだな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:11:33
freakykombat 『納得行かないし突っ込まさせて頂きますよ。』 どの口でほざくんだよ
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:12:03
Den_flipou_dero ヤオヨロズが「けもフレを作りたくない」と言ったから決裂した訳ではないですよね?であれば続編を作りたいとツイートしたのと、条件面での決裂が発生したのとでは矛盾にはなりません。広島の新井だってカープが好きと言ったけど条件で決裂して阪神に行きましたから。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 20:12:41
質問の文言に合わせて解任という単語を引用しただけなのにやっぱり解任したんじゃないかって典型的なAI読みだね
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:14:34
何だ?おのれはケジメを付けないのか?
endersgame @endersgame3 2018-06-20 20:14:38
Den_flipou_dero ガルパンはアクタスの進行管理はグズグズだったけど、ちゃんとバンダイとは連絡取り合ってたでしょ。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:14:53
freakykombat 「ヤオヨロズに体力がない、ガルパン公式とは比較にならないほど弱い」というのは賛同できないですね。本放送終了後も、けもフレだけでも数多くのコラボ動画を、けもフレ以外でも傾福さん・へんたつ・ファンファンなどのアニメを作り続けているヤオヨロズに「体力がない」というのは過小評価でしょう。
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:15:09
DaisyAdreena その発言(井上専務賞賛)の時点でそれより過去の姿勢からビミョーに立ち位置ずらしてるじゃん。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:16:16
freakykombat お前は『これまで散々一方的に角川だけを叩き続けてた』とほざいた。言い訳をするな。 freakykombat
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 20:16:17
電鋸さんがクソダサの罵倒リプ埋め始めたし、単語で反応して人工無能始める方も出始めたので、たつき信者さんへの現実の風当たりが強くなってきてるんやなって…あんだけセイラム魔女裁判やってりゃそらそうよ。
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:16:36
Den_flipou_dero それ、ヤオヨロズじゃなくてirodoriの作品なんですけど……もしかしてその程度の見識で今までずっと……
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 20:16:59
これ笑うところ? >けもフレ以外でも傾福さん・へんたつ・ファンファンなどのアニメを作り続けているヤオヨロズ
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:18:12
DaisyAdreena これまでの自分のコメントから2つだけ取り出して反論しても今まで何百回罵倒コメントしてきたんだってーの。俺を責めてる暇があったら「今までヤオヨロズを盲目的に擁護して製作委員会各社を罵倒し続けてすんませんでした」ぐらい言ってみろよな
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:18:35
仮にヤオヨロズに問題があるのなら、8月に突如降板を言い渡し「今後続投はない」といってのけるほどの縁切りをするほどの詳細な理由を知りたいですね。情報共有とかふわっとした言い方じゃなくて。例えばけもフレをポケモンみたいに長く続けたいが、ヤオヨロズにその体力がないなら(これは私も認めるしかない)、悪い言い方なら2軍、花を持たせるなら元初代社長・現名誉会長みたいな位置に置いてもいいはず。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:18:40
YESUncle_beard 支持者の振る舞いなどよほどでない限り(吉崎観音氏へのクソリプ等は問題)所詮は枝葉だろ。結局はヤオヨロズ・たつき監督への批判者がいて、支持者がいればそれを叩くだけ。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:19:13
freakykombat ヤオヨロズはirodoriのためにつくった会社なんですが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:19:52
freakykombat お前がダサいのは前のエア絶縁宣言から知っていたけど、ケジメすら付けられないのだな。
ULFE @lefuy 2018-06-20 20:20:00
[c5099271] このまとめが回ってきたのでつい見に来てしまったけど、戦いたいだけの人と平和に楽しみたいだけの人の棲み分けができているならそれはそれで良いのかもしれませんね。今更真実が語られることも、ましてや監督復活なんて望むべくもないですし。
ma08s@フォロー外からごめんなさい @bygzam_ma08s 2018-06-20 20:20:01
もう今さらやけど、オレは「大人の事情」なんて見たくも知りたくもない、つか知ったこっちゃなかったんや。オレが見たかったのは「大人の知恵」なんや。揉めや諍い、すれ違い行き違いがあっても、どうにか擦り合わせ、辻褄を合わせて、ベストの品物を提供するって「大人の知恵」。 コメ欄を見たって、もう「あの夢の続き」は見れないんやなと、トコトン昏い気持ちになる。
偽うどん王 @nnsi_mr 2018-06-20 20:20:34
10月にスタッフ募集、年末に新アニメ発表出来るほどヤオヨロズ側で企画が進んでいたのなら、そりゃ9月~12月の井上専務の説得・調整に応じられなくても自然だろう。この期に及んで追及したいんであれば解任(辞退)の理由と、復帰できなかった理由は別個に考えた方が良いぞ
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 20:20:35
ヤオヨロズはダテコーが発起人であることも知らんとか・・・
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 20:20:46
DaisyAdreena そのよほどだったという自覚がないようで何より。
picreek @picreek 2018-06-20 20:20:57
Den_flipou_dero “ヤオヨロズ株式会社には、関係各所への情報共有や連絡がないままでの作品利用がありました。映像化プロジェクトとしては次回の制作を引き続きお願いしたかったため、情報は事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れをさせていただきましたが、ヤオヨロズ株式会社からは、その条件は受け入れられないので辞退したい、とのお返事でございました”
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:21:33
DaisyAdreena お前はそうやって、他人を責め続けないと死んでしまうのだ。何故なら責め続けている間は自分が立ち位置をこっそり変えたことへの言及を棚上げ出来るからな。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:21:52
freakykombat ちなみに製作委員会へのいまの感想は「商売が下手糞」。そのくらいかな。
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:22:00
[c5099396] あっそれは申し訳ないやつだ 申し訳ない
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:22:03
「ヤオヨロズに問題があってクビにしたんだ、いい加減解かれよ」と言われましても。 そのヤオヨロズの問題をはるかに超える問題となり、大きな損失を被って株主にも損させているんだからどんだけって話ですよ。
endersgame @endersgame3 2018-06-20 20:22:10
Den_flipou_dero福原が噛んでいるかどうか(少なくとも前にでているかどうか)で大きな違いがあるよ。
yuki🌾遠征なう⚔ @yuki_obana 2018-06-20 20:22:25
目の上のたんこぶは2期で排除される筈なのよ。排除されない理由は大きくて潰せないってのとIPの大元のどっちかでしかない。ヤオヨロズがすでに排除されたけどそれ以外で降りたとこないんでしょ?(´・ω・`)大半はグッズ作りたくて集まってるだけじゃない。元凶は概ね絞られてるから…ねぇ…(ここで降ろされる方は戦犯のレッテルを貼られるの不可避だろうし死に物狂いでぶら下がるだろうから足元見た交渉を他の企業さんは徹底してやって欲しいとは思う)
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:23:04
freakykombat えっ?私はお前の言う文脈におけるケジメを付ける必要がない事を証拠で提示したので、お前と同等ではないよ?馬鹿なのか?
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 20:23:55
そうだね、ブラック企業は利益第一だから商売上手と言っていいね
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:24:31
Den_flipou_dero それが「業界にとって悪しき前例になりかねない事」なら全力で止まるでしょうね、IPがどうなろうとも。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:24:40
いらない自爆をする奴は本当に馬鹿だな freakykombat freakykombat
rollmaki @rollwomaku 2018-06-20 20:25:02
ふと大立ち回りを見てぱずるごっこのまとめのappgetの記事の時の事を思い出したが、いつの間にか記事がすごい書き換わってたんだな。某氏の血管がぶち切れてた理由に含まれるだろう「たつき監督版」の記述はご丁寧に残ってるが
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:25:13
DaisyAdreena スタンスをこっそり変えてきていることは認めるのかね?
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:25:19
picreek そのヤオヨロズが呑めないほどの「情報共有」とは何だったんですか?知っているなら教えてください。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:25:52
調子に乗って余計な事を言わなければ無駄な恥をかかずに済んだのになぁお前。反省して今後に活かせよ?
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:26:14
freakykombat それが真実なら、その悪しき前例とやらを包み隠さず説明してほしんですよ。
taro @necoin800 2018-06-20 20:27:53
ヤオヨロズ擁護も限界になってきてんな。細かいことを挙げては説明がないだののケチをつけるしかできない。それそのままヤオヨロズ批判になってるこどな。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:28:06
ぱずるごっこやフェスティバルの惨状を見るに、情報共有ができてないのはKFP側なんですけどね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:28:21
freakykombat 対応を見て評価を変えるのは当たり前だろ。で、「スタンスをこっそり変えてきている」のは現行のお前自身だろ?鏡を見ような。 freakykombatfreakykombat
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:28:32
どんどん自爆していくスタイル
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-06-20 20:29:18
freakykombat 「嘘つけ」から「実際ある種の嘘だったんじゃないか?」と、声に力がなくなってますね。
🎌川越モンスター🎌 @nippon_1st 2018-06-20 20:29:31
お前らこういうとこで管巻いてる暇あったらもっと田村響華さんをすこれ😡✊
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:29:51
さっさとケジメをつけていれば無駄に傷口を広げなくて済んだのにな。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 20:29:54
電鋸さんは味噌カッツ相手に罵倒するしかできないし、他のは単語反応有人BOTかモリカケ野党スタイルの奴しかいない。…これがかつてのたつきフレンズ棘支部の末路かぁ
endersgame @endersgame3 2018-06-20 20:30:00
endersgame3 これで、普通の人間の頭だと「その程度情報共有すればいいだけなのになんで辞退になるんだ?」→「なにか裏がある」となってしまうのは仕方ないとこだけど、福原が「いちいち確認を取っていたらスピード感が無くなる」「確認せずにダマテンで実施、事後承諾で飲みこませてきた」とあちこちのインタビューで答えてることを重ね合わせれば、別に裏も何もなくそのままだとわかる。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:30:37
ontheroadx 言い換えようか?「嘘だった」。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:31:44
YESUncle_beard 私がお味噌を叩いているのはお味噌が馬鹿な事を言うからであって、本件に関しては、まぁほぼ諦めているけどなぁ。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 20:31:55
まあチンピラ然とした人達が全然作品を好きそうじゃないのはよく分かる
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:31:56
Den_flipou_dero 推測でしかないので、それでもよければ話しますが。証拠のない話はいらないんでしょ?
すなのうつわ @host_st 2018-06-20 20:31:58
はい、ここはカドカワ信者のシェルターですねえ。まあこんなんでまともなコメントをする気にもなれんが。カドカワは悪くないかもしれんが、結果的には制作会社も製作委員会も全員けもフレの将来得るであろう儲けを捨てたという意味では同罪です
picreek @picreek 2018-06-20 20:32:15
Den_flipou_dero 常識的に考えれば「作品を使う時は黙って勝手に使わないでちゃんと言ってね」ですね。あとは追加で「2期を受けて頂くなら制作中の進捗も細かく報告してください」ぐらいは言われたかもしれない
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 20:33:22
利益だの設けだの金の亡者はどっちだよっていう
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 20:33:24
DaisyAdreena 先程自分が書いた tubu8kiya ←これって最初から公式声明に書いてあった文言ですよ。まさか見落としてらしたのですか?
mikaka @michando1 2018-06-20 20:34:08
ポプテピを単独提供にしたキングレコードガチやり手
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 20:34:08
なぜか代弁者スタイルになる人達。なぜだろう?
磯辺焼き @isobe_iso89 2018-06-20 20:34:10
Den_flipou_dero ヤオヨロズが原作、総合Pが福原氏のラブ米に言及しない辺り本当に……
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:35:45
picreek あり得なくはないと思いますが、それって井上専務が出てきて3ヶ月かけて13社を周っても埋められない溝なのかは疑問です。ヤオヨロズとしては、人員を増やすことを嫌がっているわけではないですし。スタッフ募集ツイート・騒動のはるか前からそういうことを言っていました。確かBD付きガイドブックで。
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 20:35:53
せめて金の亡者になってたつき2期を作ってくれれば儲かったのにね
endersgame @endersgame3 2018-06-20 20:36:16
host_st リスクとリターン秤にかけて、自分のリターンを捨てたら罪とか何を言っているのかねえ。 株主に対してだろうか、「北海道の原野買っておけば10年後には1000倍の値段になるんだよ!」っていう株主の言うことを聞くべきか否かは難しい問題だけど、まあ多数派の株主が言ってないならなんの問題もない。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 20:36:48
tubu8kiya 電鋸さんが文章を読むわけないだろ、いい加減にしろ!!
転倒小心 @tentousho 2018-06-20 20:37:07
怨念を晴らしたい人とお墓を建てたいけどこれ生きてるのか死んでるのかどうなんだ・・・て人と本当はどうだったのかを知りたい人が入り乱れていて誰がどの話をしてるのかさえ分からなくなってきてますね・・・
有がい図書 @SeisenNossov 2018-06-20 20:38:22
オタクをいびりたいという風な人達もそこそこ参入してますね
風の戦士らふれ @rahure999 2018-06-20 20:39:33
たつきのツイート放置がどうたら言われてるけどヤオヨロズ(福原P)と井上専務の話し合いでツイートの保全くらいは握ってるでしょ。じゃなきゃとっくに消えてるか問題になってる。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 20:40:27
まぁ、福原というかヤオヨロズがまともなプレス出せば大体終わる話なんですよ。そうしないのは、電鋸さんと愉快なたつきフレンズみたいに「カドカワがー」な人達の擁護を期待してるからなんでしょうね。実際、たつきのファンネルは大成功でしたし
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:40:38
tubu8kiya 『連絡がないままでの作品利用』も、公式声明段階での『情報共有』に含まれていると思うが、どうか。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 20:40:56
rin_crazytaxi 前々から思っていたけれど、あれが「声優の盾」だというのならば、それを使用したのは放送日直前にああいうツイートをしたたつき監督じゃないかと思う訳で。
風の戦士らふれ @rahure999 2018-06-20 20:41:47
井上専務が何を説得しに行ったかは春木の方の角川の役職付きがお漏らししてたし今更すぎるネタである。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:42:21
繰り返しになりますが、ヤオヨロズの制作体制の問題なら、 テレビアニメという媒体からだけ申し訳ないけど退いてもらう。他に活躍してもらうという選択肢もあるわけですし。 見習いディーバやてさぐれみたいに、普通のアニメにはできないことを率先してやるのがヤオヨロズ社の強みだし。
ULFE @lefuy 2018-06-20 20:42:22
この話題のまとめには必ず @DaisyAdreena@freakykombat が湧いてきて、コメ欄が彼らとその取り巻きの学級裁判ごっこで染まる。騒動最初期はそこそこ有益な情報が発掘される分まだ良かったけど、最近はひたすら揚げ足の取り合いばっかで目障りなだけなので正直他所でやってほしい。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 20:43:01
rahure999 なんで別会社の人間がそんなことを知っていると思うのか
picreek @picreek 2018-06-20 20:43:40
SeisenNossov 「無断の作品利用があった」「情報は事前に共有してほしい」という話ならば、まず第一に共有してほしい情報は「作品利用について」だと推測するのはそれほど難しくはないと思いますが……。もし私が「共有して欲しい情報とはたつき監督の毎日のランチのメニューに違いない!」とか言い出したら妄想と言われても仕方ないですけど
風の戦士らふれ @rahure999 2018-06-20 20:43:54
cd3gpiefAouVLgs 元は同じ会社だった可能性が濃厚だからかな?
taro @necoin800 2018-06-20 20:44:07
Den_flipou_dero 勝手に活躍してればええやん。どこまでKADOKAWAが面倒見なきゃいけねーんだよ。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 20:44:43
rahure999 925以降、雄弁だったTwitterでなぜか黙りこんでしまった人が、原作者の他にも大勢いますしね。今、沈黙を続けている人達が合議に賛同したと勝手に思っています。
kurahash @kurahash 2018-06-20 20:44:46
qquq3gf9k じゃあ、真実を教えて。この中に、まぐれ当たりが有るかもしれないのに、なぜか全部妄想だと断言したという事は、あなたは100%の絶対的真実を知ってるってことでしょ。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 20:46:06
rahure999 20年以上前に別れた会社なんだけど
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:46:40
YESUncle_beard 『電鋸さんと愉快なたつきフレンズみたいに「カドカワがー」な人達』 文章を読めよ。→  DaisyAdreena
風の戦士らふれ @rahure999 2018-06-20 20:46:51
cd3gpiefAouVLgs なぜそんな分かり切った話をわざわざ?
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 20:47:03
DaisyAdreena まあ含まれているんじゃないですか? 結局は「きちんと報連相しろよ」で終わる話だと思いますが。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:47:14
YESUncle_beard 文章を読んでいないのはお前だ( DaisyAdreena
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 20:47:48
rahure999 実質もう繋がりのない会社の人間がなんで内部事情を知ってると思えるのかって話
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:47:53
tubu8kiya 二次創作は制作体制の一環なのか?私は違うと思うけど。
風の戦士らふれ @rahure999 2018-06-20 20:48:33
cd3gpiefAouVLgs 人脈が完全に断絶するって判断ならそれでいいんじゃないっすかね
ソバうどん @jIRoOdaYGTrizd0 2018-06-20 20:49:59
既にツイートしたことだが、ここにも一応書いておこう。『火をつけたのはたつき』だ。そのたつきが、どうしてだんまりを決め込む?たつき監督には説明責任があるはずだぞ。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 20:50:17
「 じゃあ、真実を教えて。この中に、まぐれ当たりが有るかもしれないのに、なぜか全部妄想だと断言したという事は、あなたは100%の絶対的真実を知ってるってことでしょ。」…リチャード・コシミズ信者の発言ですってキャプション付ければ大体信じてもらえそうな名発言。「根拠」という単語をたつきフレンズは忘れたようだ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:51:52
例の「ばすてき」公開後もたつき氏はちょくちょく二次創作画像(であろうもの)をtwitterにアップロードしていた訳で、後になって二次創作を槍玉に上げるのはスジが通らないと思ったからこその「嘘つけ」だったのだけど。
風の戦士らふれ @rahure999 2018-06-20 20:52:22
jIRoOdaYGTrizd0 火をつけた段階で目的を達成してるからでしょ。SNSを火力として利用するなら最上等だったのは結果が証明してる。
taro @necoin800 2018-06-20 20:53:21
DaisyAdreena 公式の素材使ってる以上二次創作とは言えないのでは
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2018-06-20 20:53:59
tubu8kiya 自分としては声優を出汁に勝手に心情を代弁したり邪推で叩き棒にする馬鹿で卑劣な輩を批難したいだけなので、監督をどうと言う気は無いですね…彼が発端になったことは間違いないですけど。
じむ123 @sdejr01212 2018-06-20 20:54:17
絵と数分とは言えアニメを作るって同じレベルの物かなあとは思う
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:54:23
lefuy ここで始めた話はここでケリを付ける。もちろんまとめ主からストップがかかれば退く。
偽うどん王 @nnsi_mr 2018-06-20 20:54:38
みならいディーバと手さぐれはダテコーが監督でメインスタッフも違うし、福原・たつき体制で内ゲバ起こしてから制作体制の問題起きてるのはおさえといたほうが良いんじゃないかな。ちなみに吉崎氏がアニメ制作をヤオヨロズに決めた理由はcort氏などメインに旧体制で作ったPVが良かったからですよね。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 20:55:25
12.1話や同人誌とかの「過去の」やらかしは大目に見るから「これからの」情報共有をちゃんとしてねってお願いをしただけだと考えるのが自然 なんでか知らんが反公式の人間には時系列という概念がないらしい
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:55:59
necoin800 二次創作はそもそも法律用語ではなく、一律に二次的著作物であると言える。公式の素材を使う使わないに関しては二次的著作物の定義には無い筈だ。
tkr @tkr_nkn 2018-06-20 20:56:11
株価どんどん下がってるけど、理由と責任者もう明かしちゃえば?
taro @necoin800 2018-06-20 20:57:18
DaisyAdreena はぁ。とりあえず権利持ってない公式の音楽を勝手に使ってYouTubeに公開は駄目でしょ。
風の戦士らふれ @rahure999 2018-06-20 20:57:31
株価もだがもうプロジェクトが下火だろ。逆転あるといいっすね。
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 20:57:54
cd3gpiefAouVLgs 過去の話なんて起きてしまった事だから、過去の話自体はちゃんとしょうがないもんね。「ちゃんとしてね」と言うなら今後の事の話だと考えるのが自然だよなぁ
鯖缶 @SecureComPort 2018-06-20 20:58:38
host_st 儲けを捨てたのは罪って、減るのは他人の財布なのにどうしてそう金に執着してるのかな
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 20:59:05
cd3gpiefAouVLgs 「二次創作」でなく「制作体制の折り合いがつかない」が本題だったのだから、「嘘つけ」とした私の観点は正しいと私は思うよ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 21:00:08
necoin800 論点がズレている。原文をきちんと理解していればそんな無駄意見はよこさない筈だが。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 21:00:10
「株価が落ちた、儲けが減った。責任者を矢面に立たせろ」…たつきフレンズに経営者がいないことを祈るよ。
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 21:00:36
DaisyAdreena ガイドラインには「二次創作(自作物のみ)活動を歓迎します」と書いてある(カッコ内含めて原文ママ)し、禁止事項にも「『けものフレンズプロジェクト』に帰属する素材を直接二次利用する事こと」って書いてあるやん
rollmaki @rollwomaku 2018-06-20 21:00:38
facebookの角川の人の件は誰々を説得しにいったかなんて書いてないし、祭る対象はそもそもが二つにまで絞られる状態になった物の使いようがない物じゃない方でしかないだろうに
picreek @picreek 2018-06-20 21:01:52
ヤオヨロズを使ったほうが儲かるなんて、細谷Pも認めてた通りみんな分かってるんですよね。ガバナンスとかコンプライアンスって言葉がありますけど、KFPの著作物を無断で使われたり、制作について情報共有されないリスクが無視できないって話で。逆子発言がプチ炎上しましたけど、ああいう身内のブラックジョークみたいなものがポロッと放送や公式展開にしか見えないもので流れちゃったら誰も責任を取れないんですよ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 21:02:30
freakykombat お  前  は  先  に  ケ  ジ  メ  を  つ  け  ろ DaisyAdreena DaisyAdreena
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 21:04:19
picreek たつきって墜落した旅客機を出そうとか考えちゃうあたり感性がちょっとアレなところあるからなぁ 最終話のかばんちゃんの手が黒化する描写もテレビ局からしたら事前にチェックできるかできないかの違いは大きい
偽うどん王 @nnsi_mr 2018-06-20 21:04:28
というかfacebookの件って、角川春樹事務所(カドカワと別)の人が「説得に一度失敗した」ってリークしただけで具体的な話何も出てなかったはずだけど
風の戦士らふれ @rahure999 2018-06-20 21:04:45
[c5099644] というか連続して大ヒット自体が困難だからねー。元の火力から考えたらまだ十分な数の信者いるから別にいいのでは。たつきけもフレ2期が存在してたってコケる可能性はあるわけだしなあ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 21:05:05
freakykombat まぁ答えてやる。論点はこれ。ヤオヨロズ切りの理由の本題として二次使用を挙げた事はおかしいとした私の見立ての正誤の話であって、お前の言っている点は別件。 DaisyAdreena
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 21:06:37
freakykombat それはそれとしてケジメをつけろ  DaisyAdreena
メモ @memo2018_621 2018-06-20 21:08:20
ヤオヨロズはirodori.の為に作ったとか言ってる人いるし異世界からコメントしている人が結構いるみたい。ヤオヨロズはそもそもダテコーが設立した場所だし、ヤオヨロズ設立時はcortさんがいて吉崎先生はcortさんのPV見てアニメ制作依頼したのだが。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 21:08:46
ontheroadx さらに「商売が下手糞」になりました。
西野 司@お仕事受付中 @tsukasanishino 2018-06-20 21:09:22
KADOKAWAにしてみてもけものフレンズのヒット要因にたつき監督の才に依存してる部分が大きいとわかってるから、迂闊に切るのは最悪手だとわかってるはずなんだよな。となるとどっちかが折れなかった、もしくは双方とも折れなかった結果その選択肢しか残らなかったことになるが・・・はて。
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 21:09:39
DaisyAdreena 『後になって二次創作を槍玉に上げるのはスジが通らないと思った』と言う発言における『二次創作』についてあなたが『公式素材を使っているかいないかは関係ない』と言ったので「公式素材を使った二次創作はガイドラインに触れますが」と言っただけです。で、ガイドラインに触れますがと言う指摘について反論はないと言うことでよろしいか?
暖簾@RT用 @noren111 2018-06-20 21:10:51
「KADOKAWAは13社の出資会社の1つで、幹事会社ではない。(中略)たつき監督を解任したのはKADOKAWAだけの意志ではなく、各社の統一した意見」…この中身が気になる。 陰謀論でいえば『カドカワの判断だけど、他の会社も巻き込んで責任をボカしました』と言われてもしょうがない。 そこまでの利益を逃したこと、わかってんのかな。
yume @eiennonemuri 2018-06-20 21:11:24
仲良きことは 美しきかな
でき @dekijp 2018-06-20 21:11:32
単純に、二期はもっと大人数入れて作るつもりだろうけれど、少人数制のたつき監督のところでは無理という話になったのだろう。…と予想しています。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 21:12:25
tubu8kiya 声明の内容に関する真偽の判断と「商売が下手糞」とは別の話。
taro @necoin800 2018-06-20 21:12:48
noren111 陰謀論言われても仕方ないってどういうことなの……?
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 21:13:10
noren111 別にお前が儲かるわけじゃないのにそこまでしつこく言うのはどういうことなんだ
偽うどん王 @nnsi_mr 2018-06-20 21:13:17
どんな実力があっても納期もコンプライアンスも守れない人には仕事は来なくなる…っての最近でも流れてきたし、八百万が切られたのもさもありなんとしか思えない。漫画雑誌なら穴が空いても比較的ダメージ少ないから冨樫みたいなことも出来るんだろうけど、アニメは穴あいたら本当にアウトだからね…。だから未完成でも総集編でも形振り構わず埋めに来るわけで…
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 21:13:32
freakykombat うん、だから『後になって二次創作を槍玉に上げるのはスジが通らないと思った』事に関し、お前の言っている内容はカスりもしないのだけど。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 21:13:52
たつきというかヤオヨロズを続投させるべき根拠が金しかないっての主張してて虚しくないんかな
風の戦士らふれ @rahure999 2018-06-20 21:14:11
tsukasanishino ブシロはどうだか知らんが、大半の参加企業が同じ認識でしょ。けどどうにもならなかっただけ。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 21:14:56
まさか論点を把握する事も困難なほど頭が悪いのか?そこそこ知能はあると思っていたのだけど。
うにら @riafeed 2018-06-20 21:15:35
noren111 理由もなく関係ない責任をわざわざかぶるわけないから
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 21:15:36
cd3gpiefAouVLgs だって、それ以外でヤオヨロズに褒めるところないじゃん。
風の戦士らふれ @rahure999 2018-06-20 21:16:24
[c5099698] うーん。まなびラインは余裕で超えそうな気がするし万売れたら大ヒットだからなあ。なんとも。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 21:16:50
freakykombat それはそれとしてケジメをつけろ DaisyAdreena
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 21:17:10
いつまで経っても話がこんがらがってるけど、ヤオヨロズとKFPが決裂した後から福原Pが色んな所で「製作委員会方式ではなくパートナーシップ方式にしてアニメスタジオに著作権くれ」って提唱して回ってるのが答えなんじゃねえのって思うんだよね、あくまでも私の推測の域は出ないけど、2期でごねたのってそこなんじゃねえのって考えてるよ。
じむ123 @sdejr01212 2018-06-20 21:17:18
ばすてきの内容は許せても今後勝手に作られた物は委員会にそぐわない物になる可能性はあるから情報の共有要求は当然と言えば当然かもね
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 21:17:55
DaisyAdreena あれは二次創作ではなくアニメの素材を使用した二次利用だと思いますけどね。 DaisyAdreena 「今後は同じ事をするな」というのが槍玉だと申されますか。 DaisyAdreena 法的な話はともかく、けもフレの二次創作ガイドラインに書いていますね。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 21:19:59
まあ12.1話はOPEDがニコニコに原盤使用許諾登録される前の投稿なんで普通に権利侵害案件なんだけどね
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 21:20:20
1期は製作委員会からの発注で著作権は製作委員会行きで合意して制作、でも2期で「スタジオ側にも著作権くれ」とヤオヨロズが言い出したとすれば、それは製作委員会からすれば「勝ち馬に便乗して権利よこせって言ってきたぞ。俺たちは博打を打つ時点で金を出してる代わりに権利を共有してんのに、こいつら博打に勝った後に何いってんだ」って話になるし「ウケたアニメに後からスタジオがゴネたら著作権持ってかれる」という最悪の前例が生まれるから何が起きても承諾できないよね。もちろんこれは私の推測に過ぎませんけど。
kurahash @kurahash 2018-06-20 21:20:32
KFPの公式発表と矛盾しまくってるヤオヨロズの公式発表は無かったことにされたの? https://www.oricon.co.jp/news/2103178/full/
偽うどん王 @nnsi_mr 2018-06-20 21:21:38
「金のなる木をなぜ手放したのか」ってそれ言いたいのこそ出資者のKADOKAWAで、だからこそ井上専務が奔走したんだろ。決定権持ってないこと株主総会で言われても困るだろ。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 21:22:11
ヤオヨロズの公式発表(福原のツイート)…陰謀論に自信ニキ、記事を読んで
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 21:22:51
kurahash それヤオヨロズの公式発表じゃなくてあくまで福原Pのツイートやん 会社としてプレスリリース出したとは言えないレベルでしょそれ
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 21:24:06
tubu8kiya 『あれは二次創作ではなくアニメの素材を使用した二次利用だと思いますけどね。』 → DaisyAdreena
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 21:26:19
picreek コンプライアンスで思い出したけれど、初音ミクの会社の社長が「あれは監督のコンプライアンスの問題」と発言したとか某掲示板で書き込まれていたけれど、あれってやっぱり単なるデマだったのかな…。
カニ高専 @masau0519 2018-06-20 21:27:27
みんなカドカワの株買うんや。 会社の経営方針に口を出したいなら、株買って最高意思決定機関である株主総会での議案の発動と議決しかない。 いくらツイッターで喚いたところで、消費者に対する物理的損害を与えていない現状ではどうしようもない! いいから、株を買おう!
風の戦士らふれ @rahure999 2018-06-20 21:27:54
Den_flipou_dero 別に井上専務とか発信してもいいと思うけどね。なんでだろうね。自社書籍のプロモーションも出来なくなってしまって。
みなしごのバラード @kicchom_san 2018-06-20 21:28:50
株主総会で語ったことを信じないだの嘘だの言って、煽るだけ煽ってだんまりなたつきや福原には何も言わず、声明出さないヤオヨロズにも疑問を呈さない。結局自分が望む情報じゃなきゃ微塵も認めたくないんでしょ?放射脳とかモリカケやってる野党となんら違わなくない?
あぶらな @ab_ra_na 2018-06-20 21:30:01
この感想が今でも変わっていないけどそもそも二期やれるのかなあ https://togetter.com/li/1184144#c4469745
みなしごのバラード @kicchom_san 2018-06-20 21:31:50
[c5099782]単純に知らんので教えてほしいんですが、たつき監督ってけもフレ以前に何かしら実績あったとか有名だっとかそういう人だったんですかね?
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 21:31:51
DaisyAdreena tubu8kiya >法的な話はともかく、けもフレの二次創作ガイドラインに書いていますね。
メモ @memo2018_621 2018-06-20 21:32:00
福原Pのツイートをヤオヨロズの公式声明にしてしまうと昔のアニメ違法視聴推奨ツイートがアカン事に…
ミャオ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-06-20 21:33:36
疑惑が深まったって表現は大嫌いなんだが、なんというか歯切れが悪いというよりは「説明になってないなぁ」ってな風味がする。嘘は言ってないだろうが、すごくボカしてあるなぁという。
picreek @picreek 2018-06-20 21:34:11
実務は福原氏のワンマンみたいなので、福原氏個人のTwitterでの発言を会社としての主張として見ても差し支えないんでしょうけど、それでも「ばすてきは委員会へ報告」はしたけれど、なにか作るよ程度しか伝えてなかった (当然ロゴや音楽は無断) というのは福原氏本人が過去に認めてるし、「コミケ同人誌は吉崎氏の許可がついた」ってことはそれ以前のコミティアは無断だったってことですし、嘘はついていないけれど典型的なミスリードを狙う文章だという話は何度もされてるんですけどね
kurahash @kurahash 2018-06-20 21:35:57
freakykombat ツイートも責任ある公式発表の1部に入るのでは?公式HPの発表だけが公式発表になるの?ラジオとかイベントとかの口述で発表したら公式発表にならない?媒体によってそこまで極端に態度を変えるのは、俺にはわからないな。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 21:36:37
ニュータイプ描き下ろしの絵をアラフェネだけ消して同人誌に流用とかもありましたね なお影を消し忘れていた模様
ナナシ @tokuninasi3 2018-06-20 21:41:44
なんだコリャ。結局切った理由は何も説明せず、他の連中を説得はしたアピールだけする。 説明する訳ねーだろ、ってか?潰れれば良いのに。
偽うどん王 @nnsi_mr 2018-06-20 21:41:47
というか自分が原作ですらない、商業誌のピンナップでまるごと一冊の同人誌にした上に壁サークルで大量頒布ですからね。無許可でこれやったんなら正気の沙汰じゃないっすよ
F414-GE-400 @F414_GE_400 2018-06-20 21:41:47
13社も参画してて満場一致で話が進むなんてことあるんかねえ
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 21:48:54
ヤオヨロズの数々の著作権違反やコンテンツ流用を声明文で「事前に説明してくれるならいいよ」って言う程度にはKFPは甘いよ。これだけ甘やかして、たつきフレンズからはモリカケメソッドなんだからカドカワもいい迷惑だ
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-20 21:51:25
“KADOKAWAだけの意志ではなく、各社の統一した意見”自分だけのせいではないと逃げる
磯辺焼き @isobe_iso89 2018-06-20 21:51:29
kurahash 責任ある公式発表で調査するって言ってたゲームの対応はどうなったんでしょうね?
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-20 21:54:46
“質問するために気に入らないKADOKAWAの株を買う”そんな記述どこにあった?ゲスパー発動やねw [c5098457]
picreek @picreek 2018-06-20 21:57:13
oa26dl1NAcptdAF “消費者には納得いく説明していない。ならば、株主として原因究明を指示したい。その理由から、私はカドカワの株を取得した。” http://kemono-friendsbbs.net/read.cgi?no=359&l=1-
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-20 21:57:39
いや、株主に嘘をつくメリットはある(粉飾決算した企業を思い浮かべながら) cacao_0326
kurahash @kurahash 2018-06-20 21:58:05
isobe_iso89 そういやあれ、ヤオヨロズが負けて逃亡だっけ?あれ何だったんだろうね。権利範囲間違ってたのかな?詳しいことは知らんけど。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 22:00:51
oa26dl1NAcptdAF 委員会の総意だとはっきり言及した以上嘘だったら他の委員会企業が黙ってないと思うんですがそれは それともカドカワは他の13社を配下に従える暗黒メガコーポ説採用する?
ですの @_desuno_ 2018-06-20 22:01:19
cd3gpiefAouVLgs 二次創作で一次創作の権利元をないがしろするようなモノ出すのって"同人の仁義"に口うるさく言ってる連中曰く最低の行為のはずなのにいつものつっかかる連中ほとんど騒いでないどころか擁護にまわってたのは呆れ果てて見てたなぁw
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-20 22:02:34
“株主総会で嘘をつくとやばい=嘘ではない”っていくらなんでもガバガバじゃない?lvbZJFV1MlN6YTF
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 22:02:57
kicchom_san 株主総会での話は本当だと思うよ。公式声明で二次創作を槍玉に挙げた点とは食い違うけど、総会の方が真実だろ。
超破瓜@椰子教団広報 @super_haka 2018-06-20 22:04:11
※欄が何時も通りグダグダである(達観
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-06-20 22:04:34
DaisyAdreena tubu8kiya >「今後は同じ事をするな」というのが槍玉だと申されますか。
YESおじさん @YESUncle_beard 2018-06-20 22:04:47
「嘘だという証拠はないけど、俺が思うから嘘。株主総会だからって嘘をつかない理由はないから、証拠はないけど嘘」…典型的なモリカケメソッドっすね。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 22:05:05
_desuno_ たつき監督はけものフレンズの二次創作で商業活動をしたのか?
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2018-06-20 22:05:32
tubu8kiya 問題点として挙げたのだから槍玉だよ。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 22:05:48
ヤオヨロズが悪いって意見は、「なぜそれをファンに向かってしっかりと言えない。なぜファンの前で言い分をい説明し、討論ができない」って推測ばっかりだ。
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-20 22:05:55
お早い反論ご苦労様wもしかして何か勘違いしてる? ○○信者とか、陰謀論とか…あまりに馬鹿っぽいから突っ込んだだけなのに cd3gpiefAouVLgs
未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2018-06-20 22:06:54
KADOKAWAの株価が下がってるのは、ドワンゴ、および2017年には「君の名は。」に相当するヒット作がなかったためやね。(それによる減収減益)。株持ってなくてもIR情報見ればわかるのでは。世間および(多分)KADOKAWAが待っているのは、たつき監督より新海誠監督の新作なわけで…。あと、ニコ動との関係をどうするか…。
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 22:07:54
やっぱり一方的に切ったコアメンバーがいて、テレ東とかがーでんとかの企業は寝耳に水だったんだろうな。吉崎先生とは思いたくないけど。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 22:08:23
oa26dl1NAcptdAF 茶々入れはいいからここはどう思うわけ?>委員会の総意だとはっきり言及した以上嘘だったら他の委員会企業が黙ってないと思うんですがそれは
味噌カッツ @freakykombat 2018-06-20 22:09:06
Den_flipou_dero もうどういう情報が来ようともそれしか言えなさそう 手遅れですな
でんでろ音波蟲@しばらく遠距離通勤 @Den_flipou_dero 2018-06-20 22:09:55
もう復帰が望めないにしろ、真相を明かした上で、たつき監督の名誉回復くらいはしてほしい。株主総会で礼は言っていたそうだが。
ハメス @cd3gpiefAouVLgs 2018-06-20 22:09:57
合議制だっつってるのになんで鶴の一声が存在すると思えるのかねぇ
マク(*´﹃`*)゙ヌス @oa26dl1NAcptdAF 2018-06-20 22:10:55
“カドカワは他の13社を配下に従える暗黒メガコーポ説採用する?” なんだその陰謀論w中二か cd3gpiefAouVLgs
🐴の家がーっ! @rin_crazytaxi 2018-06-20 22:10:57
ええ!コアメンバーとやらは井上川上も13社の会社を黙らせて権利を強行できる権力者なんですか!? 馬鹿も休み休み言えよな。