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金井塚悠生/ HOTEL SHE, @kyukirrs 2018-08-13 01:06:14
最近まわりで特にメンタルが安定していると思う人が共通してよく言う言葉が "基本、他人には期待しない"。 一見冷たい印象だけど言ってる人はむしろ面倒見良くて慕われていることも多い "人をどうしよう"とか"人にどうしてもらおう"という考えを捨てるだけで、人間関係の悩みの9割くらいは解消しそう
難しい事だけどホントこれ
けいし* @pandafun20 2018-08-13 11:10:57
他者はコントロール不可能な外部の資源だもんね、そりゃそうだ。 twitter.com/kyukirrs/statu…
ヒカル@Philosopher×Thinker×Engineer @hikarutakenouch 2018-08-13 11:24:33
西郷隆盛の "人を相手にせず、天を相手にせよ" の精神だなあ。 twitter.com/kyukirrs/statu…
きなこくるみ@Maximizer @PcOihb 2018-08-13 14:53:14
自分を信じられないから他人に期待してメンタル不安定になるんだな。 twitter.com/kyukirrs/statu…
藤岡ともか @tomokfuji 2018-08-13 14:26:44
私の周りのすごく安定してる人は「人を信用してない」とも。 多分同じような感じのことだと思う。 人と自分との境界線がしっかり柔軟に引けてるのだと思う。 twitter.com/kyukirrs/statu…
れもん。 @plumeria_mm 2018-08-13 14:24:56
そうそう。他人と過去は変えられない、自分が変わるのみって頭ではわかってるしアトバイスもできるのになかなかそうやすやすとはいかないんだよねぇ。 twitter.com/kyukirrs/statu…
かずま🔥 @kazuma_08221 2018-08-13 14:20:31
“基本、他人には期待しない” 知ってるけど、なかなかできない。 だけど、期待せずに信じるってことがかなり重要だなと思った。 twitter.com/kyukirrs/statu…
みのり@28w @n0rimi 2018-08-13 13:46:06
まさにこれ。夫は精神が安定しすぎていて仏のような性格なのだけど、同じことを言っていた。他人に期待していない、って。わたしも期待されてないのか、と考えると少しさみしい気もするけど、この性格に救われてる部分の方がかなり多い twitter.com/kyukirrs/statu…
Daiki Kyoto @d_k811bb 2018-08-13 13:38:56
自分で完結させて行くパターンね 前に聞いた話、今まで他責にしていたことを自責と捉えるだけで、自分自身の成長にもなるし他人任せにならなくなるし自分の行動にも責任持てる。 むやみやたらと他人や環境のせいにするのでなく自分から変えて行くこと大事なんだって! (当たり前か、、、) twitter.com/kyukirrs/statu…
遠藤久志(中小企業診断士) @ensan7HDversion 2018-08-13 13:19:01
確かに。期待するから失望に変わる。期待しなければガッカリすることもいかることもなくなる。 twitter.com/kyukirrs/statu…
國分佑太@メルカリ @yutabnbn 2018-08-13 13:04:53
これ分かる。 メンタル安定してる人は、他人がどう反応しても「それに対して自分がどう対応するか」しか頭にない。 「こうなって欲しい」とかは考えず、ひたすら自分のやるべき事のみに集中してる twitter.com/kyukirrs/statu…
マサヤス|踊れるWebデザイナー @satohmsys 2018-08-13 12:47:45
昔、「シマシマ」という漫画で、同世代よりもぐんと大人びて一歩引いたキャラクターに対し別のキャラが「なんでいつも怒らないの!?なんで平気なの?」と聞いたら、この答えをしていた。それを読んだ当時の俺には衝撃が走った。ひとつの出来事に対する「期待」だけで、人生が違って見えるなんて。 twitter.com/kyukirrs/statu…
ぽめのりりぃ @pome_run_sub4 2018-08-13 12:32:27
これは完全に同意できる。 俺は本当にこう思う。 「自分がした仕事以外は信用しない」 それでミスはほとんどなくなる twitter.com/kyukirrs/statu…
古山 佳啓@サッカー少年達と遊んでる @fyfootball0612 2018-08-13 11:54:32
これですよ 見返りないとか 言った通り動かないとか 気がきかないとか 全部期待しすぎ twitter.com/kyukirrs/statu…
シュンヤスズキ @ShunyaSuzuki44 2018-08-13 11:51:19
アドラーの言う他者の課題ですね。 他人は変えられないし、変えようとするだけ無駄です。 他人を変えようとしてしまうとイライラするし、文句を言うことになって結局損になる感じがあります。 twitter.com/kyukirrs/statu…
ひろきさん @4242hiroki 2018-08-13 11:26:41
まさしくこれ。 自分が制御できないものに一喜一憂するほど、無駄なことはない。 天気もそうですが。リスクを予想して立ち回る。 twitter.com/kyukirrs/statu…
村上僚@伸び代なITエンジニア社長 @ryo_mura_brains 2018-08-13 11:20:55
経営者でありながら、人をどうしようという考えを捨てるのは、わかっていても難しい。。。全く期待せずに仕事振るのも変な話だし、結構絶妙なバランス感覚がいるのだろうか・・・ twitter.com/kyukirrs/statu…
大上 諒 @ryoooue 2018-08-13 10:09:39
アドラー心理学でいう、 課題の分離ってやつですね。 自分がコントロールできるものと、 できないものを整理する。 できるものに対しては結果を出すために全力で努力するが、 できないものに対しては過度な期待をしない。 そもそも関心を持たない。 twitter.com/kyukirrs/statu…
雇われ院長🐾肉球@2m👶旧あねご @naginagisamax 2018-08-13 20:24:11
心底同意。家族ですら自分とは違う人間なんだから同じ考えじゃなくたって当然で、ましてや赤の他人なら強く主張してきても無理に分かりあおうとせず、所詮価値観の違いなんだとスルー出来る力が重要。 で、疲労や寝不足で自分の認知が歪んでるように感じたらプロか旦那の手を借りて軌道修正するのが吉 twitter.com/kyukirrs/statu…
Ryota Ohara📪👶@100%肯定主義 @ryora2001 2018-08-13 19:41:56
「"人をどうしよう"とか"人にどうしてもらおう"という考えを捨てるだけで、人間関係の悩みの9割くらいは解消しそう」 ですよね。どうせ相手は自分の思い通りには動かないから、テキトーでいいや!と割り切れるとラクですよねー twitter.com/kyukirrs/statu…
吉塚@中小企業診断士勉強中 @sr_yoshizuka 2018-08-13 19:54:31
他人を変えようとしても変わらない。他人を変えようと思うなら自分が変わるしかない。 私はそう思うように努力しています。が、現実はそうならない💦 いつの間にか相手を変えようとしている自分に気づきます。 相手に期待するということは、他人を自分の思い通りにしたいという支配欲の表れなのかも。 twitter.com/kyukirrs/statu…
ken kurabayashi(くらけん) @kuragebrain 2018-08-13 17:02:27
ほんこれ。 付け加えるなら“ポジティブな意味で”他人に期待しない。 期待しちゃう人はどこかで「自分に都合よく動いてくれないかな…」と相手をコントロールしたい欲がある気がするなぁ。。 で、その通りにならないと怒ったり勝手に傷付いたり(・_・; twitter.com/kyukirrs/statu…
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コメント

箱のなかの海 @kawa_machi 2018-08-14 00:00:11
他人は自分の思い通りに動くわけではないと言ったほうが正確かな。 期待も信頼もするけど、必ずしも思い通りにはならない。 ある種の諦めに似た感覚。達観とも言うか。
さとうしょうへい @heihei5555 2018-08-14 00:19:35
自分が失敗しても他人の目を気にしない。他人が失敗しても気にしない。信じないのではなく、気にしない。世の中そんなに自分の思い通りにいかないでしょ。生きてるだけで丸儲け。
yomoya@身だしなみ強化月間 @yomoya_chukou 2018-08-14 01:32:03
肝に銘じる…。 あまりにも理不尽な悪意とか受けると向こうが間違ってるのに…とか気にしちゃうから疲れるしきつい。
dynee @dynee_morinaga 2018-08-14 02:05:34
この世の一切はあてにならない。そのあてにならないものに執着するから苦しみは生まれる。これも釈迦が説かれた仏教の教えである。
二尾狐(にびこ) @dualfoxy 2018-08-14 02:23:15
メンタルが安定している人が他人には期待しないのであって、他人に期待しないとメンタルが安定する訳ではない。恵まれた人間特有の現象を現象だけ真似ても無駄だ。
denev @_denev_ 2018-08-14 02:37:19
他人に期待しなくなると、そもそも他人との関わり自体が減っていくんやで‥。
ISW @ISW007 2018-08-14 02:45:02
無理に人間関係を維持しようとしなくてもいいと解釈したんだけど、夫婦にこれを適用すると、そりが合わなきゃ離婚すりゃいいよな、って感じになってこない?
りんこ・エレオスキー @linco_motte 2018-08-14 03:05:35
別に悲しいことじゃないんだけどなぁ。人に期待しない分、やってもらったら「マジで⁉︎ ありがとう‼︎」ってなるし。自然に感謝できるのでおすすめ。
フン族ABC包囲網 @hun_zoku 2018-08-14 03:26:13
ヘタに天下国家を論じて「みんなこうあるべきなのに!」と入れ込んでしまうと、これと真逆のことをやっていることになり大暴走する、と考えると大変わかりやすいですね。
ぽんぽん @apocalypse1706 2018-08-14 03:32:09
逆に、なんでみんなそんな他人のこと気にしてんのかな、とは思う。自分が自分なりにやることやれば、それ以上に考えることなんかないんだけどね。そういう俺を母親は「冷たい」という。
ハイホー @Ho__Hi 2018-08-14 03:50:32
そりゃそうだ、「親に期待する」のをやめると楽になるのと同じ。
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 03:51:48
期待しないとか信用しないと言うと冷たい印象かもしれないが、要は「他者に依存しない」「他者と自分を混同しない」という事。 依存したり混同しちゃうと「この人は私の心を理解してくれている」「私の気持ちを察して行動してくれる」と無意識に思い込むので、それと違う態度を取られると「裏切られた」と傷つく。 そもそも人間の思考や心など外から見えるものじゃないんだから、他者には理解できないのが大前提。だからこそ少しでも理解し合おうと人間は常にコミュニケーションしてるんだよ。
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 04:10:32
んで、ここで言う心が安定している人は「誰も信用していない」という訳ではなく寧ろその逆で、「基本的に周りの人間や世界は自分にとって安全である」と無意識レベルで刷り込まれていて、同時に「それを保証されるだけの価値が自分にはある」と根拠なく信じている。 ようは自己が健全に確率されていて自尊心がしっかりと持っている。 だから他人に過度に頼ったり期待する必要はない。 言ってみれば、凧が空を飛べるのはしっかりと紐で安定した場所と繋がっているからで、そうでなければ風に飛ばされあっと言う間に塵になる。
ayaka @ayaka_coral 2018-08-14 04:13:02
もともと人に期待しない性格なので人間関係の悩みはほとんどないんだけど鬱にはなりました。
@gatirogrth 2018-08-14 04:13:47
他者の自己決定を尊重することは相手に執着しない事 我欲執着は苦しみの根源
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 04:21:38
まあ、心が安定して見える人が全てそうではないだろうし、自己肯定感のレベルも様々だろうけど、そういう人間としての根本的な安心感や信頼感を持ってる人はよっぽどの事が無い限り心は折れないだろう。 因みにこの“心の強さ”は生まれてからの生育環境、もっと言えば親や保護者との関係が大いに関わってくるので、思春期をとっくに過ぎてて心が未だ不安定だという人はまあ何というか頑張れ。 ブッダも元々心が弱かったから修行しまくった結果悟ったらしいし。 私も頑張るわ。
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 04:25:58
ついでに、コメ欄にも何人か居る「そもそも他人に期待してないし信用もしてない」と言う人は、前述の“心が強い人”ではなく単に“自己肯定感が低いために他者を信用できない心が不安定な人”であって、基本的に“人に期待したり信用して傷付く心が不安定な人”と変わらないんで普通にメンタル病むから気をつけてな。
九銀@半bot @kuginnya 2018-08-14 04:33:53
「まぁ頑張れ」とか「気をつけてな」とか雑な事しか言わない癖に全部分かったような態度なの何なんだ……
ふーこ👾 @fukuchi0606 2018-08-14 04:44:48
自分も他人に過大な期待はしないけど、それを人にわざわざ言ったりしないなぁ。 単なる自分の中での心構えだもの。 そんな事言ったら、自分が損するだけじゃない。
ふーこ👾 @fukuchi0606 2018-08-14 04:56:27
nkltsl2 自分の心が弱いって分かってるから、他人に期待しないって人がほとんどじゃない? 心の防波堤のようなモノだと思う。 むしろ心が不安定になるほど他人に期待したり信用する人の方が、心が強く思える。 なぜそんなに無防備になれるのか。
kumonopanya @kumonopanya 2018-08-14 04:58:52
東京自体がそんな感じ。
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2018-08-14 05:28:31
期待じゃなくて義務なんだよ。やるべき事位やれよ。
どんちゃん @Donbe 2018-08-14 05:33:24
俺も基本、「他人なんかどーでもいい」だもんな。 人からの評価、本社からの評判、ホントどーでもいい。同僚が何してても気にもならん。俺が相手するのは顧客だ。他なんぞ知るか。 同僚が裏で色々画策してても我関せずで粛々と自分の仕事こなすだけ。文句や言い掛かりつけられないよう数字はきっちり出してる。 そうやって、俺より高い目標を勝手に設定して勝手に潰れたの2人ほどいる。「あいつにできるなら俺はもっとできる」とでも思ったんだろうな。うち一人は、明確に敵意向けられてたけど完スルーしてた。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-08-14 06:31:00
自分のラインは「信用はしてもいいけど、依存はしたらダメ」
チャンロビン @yamaguchijirou 2018-08-14 06:34:27
この考えになった事もあったけど、今、俺は基本人を信用するし、信じた人に裏切られても人間そのものに対してはそうでありたいと思っている。アホみたいに無防備になるって意味ではなく。 「他人に期待してない」って事が相手に伝わってこいつにはなにをしても大丈夫って思われたり、「人に信頼されてる」って事が相手に伝わって責任ある行動を取ってもらえる事もある。
xxx @nonameuserxxxx 2018-08-14 06:37:17
なるべくそう思うようにして過ごしている 人間関係は狭く淡いものだけど、確かにメンタルは安定する ただ、相手側から一方的に敵意向けられた時、逃げるかスルーして平和にやり過ごすかだけだとストレスたまるのも事実なんだな
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-08-14 06:55:01
kawa_machi 否、これこそ"諦観"。そうだと明らめ、明らかなり事象は理解する。その上で、明らめられないものは、隠れた事象に対処する。但し後半がかなり難しい…。
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2018-08-14 07:04:14
『みなみけ』で千秋が、「頼られるのは好きだが、当てにされるのはキライだ。」と云っていたのも、この論拠に由来するのでしょうか??千秋は基本的に、"出来る子"ですけど…。
ぴーえる🔞 @PL_Marconi 2018-08-14 07:05:35
わかる。しかし何の感情も込めず「褒めてくれたの?うれしい!」とか「○○さんなら出来るって!だから頑張れ!」とか言ってると他人に対して無関心な自分にこれでいいのかって思いが
アロー@もけんちゅ @takearrow1 2018-08-14 07:36:08
最近仕事でイライラしていた原因はコレか~~~~!!と膝を打った 今日から実践しよう
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2018-08-14 07:45:40
な?みんな雑魚ばかりだと思えば、こんなに楽な事はないんだよ。
煮物 @nimonotenpura 2018-08-14 07:52:08
運転する時も自分以外チンパンジーだと思って運転すると安全確認もしっかりするし無駄にイラつかないで済むぞ。
nesus-B @NesusB 2018-08-14 08:00:21
kawa_machiまとめの初めのツイートもだけど、 自分と同じ考えの人の存在を初めて知った。嬉しい。
intiki @intiki 2018-08-14 08:00:48
「こうしてくれるだろう」って期待は自動的に「こうしてくれて当然」に塗り替わるし、自分の思い込んだ「相手に対する自分の功績」が積み上がって「ここまでしてやったのに何もしてくれない、裏切った」って簡単に変わっちゃうからねぇ。期待するのが悪いとか言わんけど、人の気持ちは勝手に増長するってのはよく肝に銘じておかないと病む方向へ一直線だからなぁ。
ざわ @zawayoshi 2018-08-14 08:18:07
他人は自分が想定するレベルのことができるとは思わない。逆に、想定するレベルのものやそれ以上のものをしてくれたら感謝する。それができればいいんだよな。
ざわ @zawayoshi 2018-08-14 08:23:41
ここでのコメントもそうだけど、相手が自分が思った通りのレス返すとは思わないこと。元々の価値観が違う場合もあるし、理解しようとせずに反発する人もいるし。そこも仕方ないと思うことですな。キレたら負けです。
あんこう ファンミLV @ancoutan 2018-08-14 08:25:30
でも仕事では部下だったりパートナーだったりに仕事頼まないと行けない訳じゃん。 そこで期待しないというのは無理がない? 期待すると、払った分仕事してもらうのは違うのかなぁ。
stoma @output201 2018-08-14 08:34:09
人間関係の悩みはそれで解決するだろうけど、他の悩みは山積みなんだよな……
マシン語P @mashingoP 2018-08-14 08:40:50
こちらへ自分勝手に期待して失望し怒る人間と関わってきてわかったこと。彼らは「パパみたいに頼らせて!ママみたいによしよしして!」と子供のままで利益誘導を図ろうとしている。それに気づいてからは自分からが人に勝手な期待をしないようになりました。
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2018-08-14 08:56:49
とりあえずこの例で言うメンタル安定してない人が上司なのがつらい。これどうしたらいいのさ。「期待しなければイラつかない」じゃなくてイラついた上司の不機嫌状態での干渉が辛いのだ。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-08-14 08:59:47
他人に期待しないから、物言わぬ二次元にのめり込むのか(違
伍長 @gotyou_H 2018-08-14 09:01:27
この話を「自分が見下されるな!自分が見下せ!」という話だと思ってる奴がそこそこいて辟易する・・・  わしも、「他人の理解能力に期待してしまっていた」ということか。
ポテコ @poteccco 2018-08-14 09:01:33
ancoutan こういう場合の期待しないは「自分と同じ判断基準・好悪基準を相手が標準装備しているわけではないと認識している事」だと思う。それぞれ違う価値観を標準装備していて当然だと思っているから、一方的に期待せずに何事も丁寧に説明したり意思疎通を取ろうと工夫するし確認もする。相手がよほどの人格破綻者でない限り、誤解が生じたらあー自分の言い方悪かったかなぁ次から気をつけよと思うし必要以上に相手を責めない。逆に察してくれたりすると心からありがとう!すごいね君!という気持ちになる。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2018-08-14 09:03:08
怒るって事自体、それが善きにしろ悪きにしろ相手に何かを期待している裏返しだしね。
森の眼鏡オヤジ @kgbn1112 2018-08-14 09:05:55
他人なんて推測は出来ても理解は出来ないからね。「お前に俺の何がわかる!!!!」←わかるわけないんだよなぁ
もつまつ@コンサータ @fursultiamine 2018-08-14 09:14:59
マネージャーは職務要件として、「部下に期待し、仕事を任せ、部下の成果発揮と成長にコミットする事」って書いているからなぁ。そりゃ精神病む人多い訳だ。
teragossa @teragossa 2018-08-14 09:25:11
子供は自他の分離ができてないから、自分の常識はみんなの常識だと思ってるし、自分が尊重してるものはみんな尊重するはずと思ってるし、そのまま学習することなく体と法的年齢だけ成長したような人々がカースト上位の権力を持つと、いじめや弾圧を始める。
スー @415not 2018-08-14 09:36:56
これとまったく同じ内容を先日友達に話したばっかり。なんでそんなに強いの?って問われての答え。 期待しなかったら勝手に裏切られた!と思ってイライラもしないし、振った仕事を他人がクリアしたり、仕事以上のことを仕上げてきてくれたらべらぼうに感謝できる。更に信用してないからこっちがフォローに回る態勢も早い。職場でよく優しい、怒らないと言われるけど実際の心中はこうです。
Olxin @Olxinim 2018-08-14 09:38:46
このマインドセットを義務教育で身に付けさせればみんなが幸せになれる。解脱できる。
奥山犛牛 @bogyu 2018-08-14 09:40:04
他人の「能力」に期待しないのは難しいことじゃない。しかし、近しい人の「誠実さ」にはつい期待してしまうのが人情というもの。そしてこの誠実さへの期待が娑婆苦の8割ぐらいを占めるように思う。例えばパートナーに浮気されると誰だって激しく動揺するよね。「他人には期待してないので平気です」というわけにはいかない。
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018-08-14 09:44:18
上でもよく言われてるけど、『他者に期待しない』≠『他者どーでもいい』ではない。人間関係維持しつつも、期待しない。期待と信頼は連動する場合もあるが全くの別物だから。そこが大体分かればいい。 相手を信頼している部分は、自分への信頼になる。自分への信頼は、自分がハンドリング出来る範囲まで。そこに他者は介在しない範囲がGOOD。この自己への信頼は自己肯定感につながるので、安定してる人は自己肯定感も高めなのだな。しかし期待はしない。
佐藤 誠 @madao007madao 2018-08-14 09:47:23
他人に攻撃的になるやつも、過干渉で相手に逆依存している状態だよね。だからそういう人に対峙した時もとっとと逃げる方がいい。こっちのが質が悪い。
受付嬢 @pinkbenki 2018-08-14 09:52:20
管理職とか一生無理じゃん
のび @Novifam 2018-08-14 09:52:23
こういうタイプはある種の回避性人格障害だからある日突然人生の現実感が消失することがあるので気をつけた方がいいぞ
モンローQ @monroe_quadro 2018-08-14 09:52:57
要は人間関係をサボらず、誰とも程よい距離関係を築けって事なんだよ。他人を無下にせず、かといって依存しすぎず。で、どういう人がこれを出来るかっていうと、子供の頃から沢山人間関係で失敗してきて、その度努力して学習して修正してきた人であって、少なくとも、他人との関わり合いを避けてきた人間ではないんだよな。
まっくろなねこ @blackcat009 2018-08-14 09:59:30
「信用しても信頼するな」って話であって、人間関係を放棄する話ではないと思うんだな
@mouth0717 2018-08-14 10:24:26
理解できる一方で、他人に期待しないのはある種の人間関係の否定であって、解決とは違うんじゃないのかと。
まちゃるんと @UnfoundNimo 2018-08-14 10:25:35
これ、「他人に期待しない」というより「自分の事は自分でやれ。何でもかんでも人任せにするな」という、自己責任論だと思う。無論、同意する
@mouth0717 2018-08-14 10:26:52
mouth0717 身の回りで発生する状況は変わらなくて、それを問題と捉えるかどうか、っていう話だよね。気にしなくていいって言ってるだけで、それで具体的に何かが解決するわけじゃない。
モチベーション用 @mmmmmmotivation 2018-08-14 10:28:10
でも期待しんないと彼氏とかもっと俺のこと必要として守ってあげたくなる子がいいとかいうことあるよね。期待してなくても、彼氏には期待しとるんよって不安定みせてないと、つまんなそう。
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2018-08-14 10:46:04
1億円をあげればこの世の9割以上の精神病患者は治る。それ以外のみが本当のガチ。
モンローQ @monroe_quadro 2018-08-14 10:47:12
mmmmmmotivation ぶっちゃけ、全力で依存してくれる子の方がウザいけど可愛かったり、あとセックスのとき我を忘れてよがってくれるから男としては肉体的にも精神的にも満たされることはある。まあ世間一般的にそういうのをメンヘラというのだが。
manji= @manji__ 2018-08-14 10:52:19
この考えを持ったおかげでメンタルに振れ幅がおきにくくなったわ…
gunjo-chan @yama4321 2018-08-14 10:59:24
あと金!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!金が無いとマジ不安定になる!!
kartis56 @kartis56 2018-08-14 11:00:17
UnfoundNimo それも裏を返せば、大抵のことを自分でできる人の自己肯定感から来てるよね
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 11:00:44
kuginnya まあ私は素人だし、個人的経験(絶賛通院中)や独学の知識しかないので「あくまで参考程度にして欲しい」という意味を含めてワザと適当な雰囲気を滲ませてるんで、そういう風に感じるのは否定しない。すまんな。 あと、心が不安定だったり壊してる人に対しては優しくしつつも少し距離置くくらいの接し方が良い(でないと接してる人も感化されて病んだり共依存になる)というのもある。 だからメンタル系の話でやたら同情したり親身になったり妙に理解を示そうとする人は、逆に警戒した方が良いと思うよ
モチベーション用 @mmmmmmotivation 2018-08-14 11:02:02
monroe_quadro あーやっぱそうなんだ。でもなーふりするのもけっこうつかれたりするものも。。そういうのってやっぱりコントロール欲見たいな?のが満足するのかなー
FRKW808 @annex38 2018-08-14 11:02:22
転勤断ったら「向上心のないキミに失望させられた」と言われましたが週イチで通院している身でどうしろというのか
大滝よしえもん @gyokusaiclub 2018-08-14 11:06:07
これは全くその通り、 私が嫌いな言葉は「〇〇してくれたっていいじゃない」と「せっかく〇〇してやったのに」、どちらか、あるいは両方を多用する人間は相手にしない
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 11:08:38
私は「棘のコメ欄はチラ裏みたいなもんで本気にする人はいない」というスタンスなんで、純粋な人は信じ込まないでね! 棘のコメントなんて「ふーん、そういう風に考える人も居るんだな」と思うくらいのものだよ! それでも気になるという人は「愛着形成」とかでググってみてね! 心理学系や教育系の人なら常識レベルの知識なんで大した事じゃないよ!
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 11:22:41
逆にネット越しだと「頑張れ」とか「気をつけて」と言う以外にないしな… 具体的なアドバイスや確かな情報が欲しいという事であれば、メンタルクリニックに行って医者やカウンセラーに相談するのがベストだよ。 (専門家でも分かったような口だけきいたり、適当なアドバイスしかしない人もいるんだけども、そこは運です)
ひと ✧ @hitosi_00 2018-08-14 11:30:14
出来る、とかやらなきゃ、とかに変に自信があるっていうか使命感持ちすぎな人の起伏の激しさよ。落ち着いて、出来るやつを呼ぶか使うか、何ができないのかすぐ聞いてくれ
🈂 @satori_Lv35 2018-08-14 11:30:14
そもそも、自分でどうにかしようと悩んだ末に自分じゃどうにもならないという結論に至り誰かに力を借りようとするわけで・・・。だいたいメンタル安定してるひととか言ってるけど、そんなもんそいつがたまたま快適な環境で生活できてるっつーだけで、たとえば学校のいじめやセクハラ・パワハラの被害者になったとしたら誰だってメンタル不安定になるよな。
🈂 @satori_Lv35 2018-08-14 11:33:36
いじめやセクハラ・パワハラをやってる側はサディスト欲求を充足させてメンタル安定、それが原因でメンタル不安定になってる被害者に「お前は他人頼りだからだめなんだ」とかハラスメントやる側の正当化屁理屈というかそれ自体がハラスメント。
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 11:33:39
pinkbenki 部下に期待しないで、具体的指示を与えればいいんだから管理職に向いてるんじゃない? 期待してないからミスされても怒らないだろうし
🈂 @satori_Lv35 2018-08-14 11:37:32
得てしてハラスメントの被害者は「自分が悪い、自分でどうにかしなきゃ」っていう心理でどツボにハマっていくものだよなぁ。
まちゃるんと @UnfoundNimo 2018-08-14 11:45:31
kartis56 出来るかどうかという話はではないと思いますが。
@tane_kuma 2018-08-14 11:52:18
kuginnya 他人に期待しちゃってますね。
moxid @moxidoxide 2018-08-14 11:54:54
期待しないからイライラしなくなる、なんてことはないけど、悩みを反芻することはなくなるぞ。その場その場の不快感で完結するのは脳みそに優しい。
mananbo @mananbo1 2018-08-14 11:57:20
あるがままの自分、世界を、あるがままに受け入れられるってことかね。もとツイートでは因果関係とまではいってないけど、因果関係だと捉えると多分逆で、人に期待しないから精神が安定してるのではなくて、安定してるから期待しないでいられるということかと。
Shin Matsuda @syncbunny 2018-08-14 11:57:47
逆に他人に期待しているらしい人と付き合うのが苦手。やって欲しいことなどがあればその場で言って貰えれば善処するのに、後になって「なぜあのときこうしなかったんだ」とぶち切れられて人間関係壊れることが多い。
和菓子 @nkltsl2 2018-08-14 12:02:48
fukuchi0606 心が弱い(心が不安定)だから他人に期待しないという人が実際にどれくらい居るかはアンケートで調べてみない事には分からないでしょうし、個人的には「ほとんど」という程には偏ってないんじゃないかと思います。人間は社会性を持つ動物として発展してきた訳ですし。 あと、「信用してた人に裏切られても傷付かないので、また他人を信用できる」という“心の強さ”を持っている人はいるでしょう。そういう人は自己肯定感が強いので「裏切られても自分が否定された訳ではない」と思えるんじゃないかと思います。
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2018-08-14 12:03:13
松岡修造が最強なのが何となくわかる。あの人は過剰なくらい他人を鼓舞するけど他人に依存してないもんね。
@tane_kuma 2018-08-14 12:04:27
KID_sakotsu むしろ管理職にこそ必要な資質かもしれませんね。「これくらい言わなくても分かるだろう」とか勝手に期待して、十分な指示伝達もしてないのにミスをすると怒りだす上司は、これの真逆な人。
とおりすがりのアザラシ @kanarazuyokunar 2018-08-14 12:05:02
mananbo1 たしかに。快調な時って他人の反応に一喜一憂なんかしなくて自分の目的に一直線でいられるけど、バランスを崩しているときって他人軸に陥りがちでイライラしたり落ち込んだりする。結局自分に自信を持つ、自分軸を持つ事が大事で、「他人に期待しない」も自分軸を成す一つの要素なのかな。
コン蔵 @konzopapata 2018-08-14 12:11:38
問題は自分が期待するほど自分の行動をコントロールできないことだよ
KID提督 @KID_sakotsu 2018-08-14 12:24:44
tane_kuma 良い意味で部下を道具として考えられる人は管理職に向いてるんだよね。
yuki🌾祝!初期刀極実装⚔ @yuki_obana 2018-08-14 12:24:44
自分でさえ思う通りに動かないもんな(´・ω・`)溜まった論文読まないとと思いつつtogetter開いてる…
marumushi @marumushi2 2018-08-14 12:30:46
この手の話を見るたびに「こう考えればメンタルが安定する」んじゃなくえ「メンタルが安定してるからこそこう考えられる」んじゃないのかと思う
とおりすがりのアザラシ @kanarazuyokunar 2018-08-14 12:41:05
_denev_ 個人的経験からですが…その過程を経て、自分が信頼できる(相互期待を持っても害はなくむしろ成長できる)人や、信頼はしないけど信用はする(期待はしない)人、といったセルフ分類機能の性能がアップした気がします。最初は超絶大雑把に分類することしかできなくてほぼ孤立して、ノイズがなくなってようやく自分と向き合って、自個性の自己理解によって判定ルールが明確になったことで、細かな分類が可能になってきたというか。
murodu @murodumi10 2018-08-14 12:41:46
麺をタルタルでか……安定の美味さかもしれん(夏ボケ)
青﨑 @aosakiringo 2018-08-14 12:43:15
自分に期待してくる人への申し訳なさとかいろいろ言われる辛さでメンタルやられる場合はどうすればいいんですかね…
tomo@前向きになりたい @JINbeyJIN 2018-08-14 12:45:54
aosakiringo 「自分に期待している他人の態度」に依存&期待しない、って考えれば理屈は変わらんのでは。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-08-14 12:47:23
nkltsl2 同感です。他人を信用出来ない状態ってどうしても不安に陥りますもんね。自立心&自己肯定感が確立していて人に勝手な期待はしなくて平気だけど、周りの人間を信用してる人でありたいです…が難しい(涙)
やまだ @eien0213 2018-08-14 12:47:35
その人がリア充か非リア充かもしりたいな
シュウト @shutorabit 2018-08-14 12:52:31
自己防衛おじさんの言ってる事は間違ってなかったという訳だな
たちがみ @tachigamiSama 2018-08-14 12:55:44
コメントも含めて医者や学者の発した話ではないので話半分で聞いとくのが良さそう
風呂メタルP @hurometal 2018-08-14 12:56:20
「基本、他人には期待しないのに面倒見良くて慕われていることも多い」人とかハードル高いな。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-08-14 12:58:13
pinkbenki 管理職に望まれるのは、部下にやらせてみながら能力を見極めつつ、対応可能な範囲で仕事を割り振り、でも期待過剰で部下に丸投げせず失敗したときや予定が狂ったときの事を想定しておく事だと思ってるので、部下にも強い期待はしないのが適切な姿だと思うよ。ただ、期待してない感が表に出ると士気下がるし、バランス取るのめっちゃ難しそうだけどね。自分には絶対無理…
九銀@半bot @kuginnya 2018-08-14 13:04:37
tane_kuma このまとめの言う事が絶対正しいって訳でもないんで
ヘリオドール @heliodor_ruby 2018-08-14 13:05:01
KID_sakotsu そうそう、コンピュータプログラムみたいに、仕事の指示は明瞭詳細に伝える。失敗や想定外の遅延(バグのような物)は起きる物だと割り切ってフォローする。バグは指示側の伝達ミスや見通しの誤りが大半であるから、指示通り行動した部下に無闇に当たらない。個人的にはめっちゃ安心できる上司です。
ひお! @hio5310 2018-08-14 13:06:14
他人に期待しない 仕事や責任は基本自分ひとりで抱え込む 相談はしない 見事に精神やんで重度のうつ診断受けましたー。 そして医者との二人三脚もい者の言説信用できず治療効果にも期待しなかったので より悪化 薬だけがどんどんグレードアップ・・・
@koh1017 2018-08-14 13:09:11
「期待」や「信頼」という表現を用いて、それを「しない」と宣言することに対する不安を持つ人っていると思うので、これは「甘えない」という言い方の方がカバー率が上がっていいんじゃないかなあと思ってみたり。
ギルドクラッシャーアキノリ @kanpagame 2018-08-14 13:25:39
mmmmmmotivation 程度問題だが、俺がいなきゃ駄目な女が好きってほどのカレなら、キミがメンヘラじゃないならやめとけ。そういう奴は万一キミが自分よりいい学校や会社に合格したり子供出来てしっかりせざるを得なくなったら、高確率で不機嫌になり浮気するぞ
ギルドクラッシャーアキノリ @kanpagame 2018-08-14 13:26:08
mmmmmmotivation 自分に期待して左右される依存的な相手を好むのも依存のひとつの形だからな。メンヘラはメンヘラ好き、ワレメ鍋に閉じ豚。突き詰めれば究極には全部自分次第のロリコンになる。とはいえメンヘラ同士が共依存するのも自由。そうじゃないなら、いい人生を過ごしたいなら、自分の自立を喜び、尊敬し尊重してくれるちゃんと成熟した大人をカレカノに選ぶべし。
なんもさん @nanmosan 2018-08-14 13:27:57
まったくの他人に期待しないのは簡単だけど、関係性が近いほどそれが難しくなるんですよね。とくに親とか教師とか上司には何かを求めざるを得ないのが人の性ですし、逆に立場が上の人からすると、下から期待されたり批判されたりしないとすぐダメになっていきますからね。まあできることは立場が自分より下か同格の人に対して過剰な期待をしないことぐらいですか。
有村悠@9/23砲雷撃戦・H-02 @lp_announce 2018-08-14 13:33:43
自分を省みるに、他者への支配欲が非常に強いのでそりゃ不安定にもなる
Ikunao Sugiyama @Dursan 2018-08-14 13:34:28
関西言葉の語尾に「知らんけど」をつけるやつ、これのためにあるようなもん。
gaheki @gaheki 2018-08-14 13:41:37
気の弱い人には一見難しいように見えるかもしれないけど「他人が自分の思った通りに動いてくれると期待するなんておこがましい」って言い替えれば納得できるんじゃないかな
有村悠@9/23砲雷撃戦・H-02 @lp_announce 2018-08-14 13:42:39
他人は皆ゴミだと思っておけば自分の利益になったときプラス評価しかないから感謝の念も湧く……という歪んだ解釈しか俺にはできない
yoshiko @yosii_0609 2018-08-14 13:54:56
他人に○○して欲しいという欲求はなく、私生活ではめちゃくちゃメンタル安定しているけれど、仕事では無理だなあ。部下に仕事を割り振らずに全部自分でやってしまいたいけど、そういうわけにはいかないし。
痛い人 @Sogno_Eater 2018-08-14 14:02:34
自分自身がミスしてしまうような「不完全な」人間なのに、他人がミスなく自分に都合の良いように動いたりフォローしてくれたりすることを期待して、勝手に裏切られた気分になるってそれこそ傲慢なのでは?っていう話よね
ネヨ筑摩屋松坊堂 @chikumaya 2018-08-14 14:03:56
最近オレも思ってた.あと,自分にも期待しない.人生にも期待しない.今の自分はこれで生きる事が出来てる
K3@FGO残1.0 @K3flick 2018-08-14 14:06:04
期待、信頼、信用、依存はそれぞれ別の言葉だって事よな。
Shin Matsuda @syncbunny 2018-08-14 14:14:40
他人が自分の期待したとおりに動かないときに自分が不安定になったり当の他人に怒りをぶつけても問題が解決することは滅多にないからなぁ。それよりは、なぜ期待通りに動かなかったのか原因を探って改善のためのアクション起こしたほうが無駄が少ない。
く~や @kuya2009 2018-08-14 14:25:44
人によっては、他人ではなくて肉親との縁を切るべきだと思う。
読み猫 @yomi_nekox 2018-08-14 14:30:56
個人的につけたすなら「変化を期待しない」だな。人は変わらないから
Shin Matsuda @syncbunny 2018-08-14 14:32:04
他人の言動にいらいらさせられる人は、その人の中の「◯◯はこうあるべき」というべき論に基づいて物事を判断しているのではないでしょうか。
なーおいたん @GoLun58 2018-08-14 14:32:27
逆説的で、メンタルが強い人は自己解決能力に長けてるから期待する必要無いんだよな。過度な期待をやめるためには自分の能力を高めた方がいい
パンダ鍋 @panda_no_nabe 2018-08-14 14:43:24
みんなこんなに色々考えながら人間関係構築してるのかと思うと恐怖すら感じるわ 生きづらそう
通りすがりのだいこん @KansaiF 2018-08-14 15:14:48
「何をするにも、自己満足以上を求めるな。」てのはよく親に言われてたな。あと、「金を貸すと(あらゆる面で)イライラするだけだから、貸すんじゃなくあげたつもりで渡してしまえ。」とか。「←そう思えないなら端から(相手にも)期待させるな。」とか。お互いが割り切った付き合い大事。全員を同じレベルには付き合えないよ。
エコ袋😇ポリエステル製☠️ @ecobukuro_free 2018-08-14 15:18:48
そもそも信頼と期待は別なんだろうね。信頼はこっちがするもの。期待は相手にするもの。他人に任せた仕事が回るのは、信頼(この人ならここまでできるスキルを持っているという判断をこちらがする。出来なかった場合、自分の判断ミス)勝手に「ここまでできると思ったのに!」って期待されてキレられても困るでしょ?
gaheki @gaheki 2018-08-14 15:45:30
仕事での部下に対しての話なら任せないのではなく行き違いやミスもあり得るものだと念頭に置いて できるだけ具体的に伝達するとかミスが起きた時の対策もあらかじめ考えておくとかじゃないかなと 部下も人だから全面的に頼るのではなくミスもしうるという前提で動く
ざわ @zawayoshi 2018-08-14 15:47:00
lp_announce 心理的自己防衛だから表に出さなきゃそれでいいと思う。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2018-08-14 15:56:58
まあ、メンタルが強いから言えるセリフでこれを言ってもメンタルが強くなるわけではない。
Theory @the_theory_ 2018-08-14 16:33:54
信用できる人は必要、だが人には期待しない方が無難。
Cook⚡全/制/限/解/除 @CookDrake 2018-08-14 16:55:21
アドラーは要注意。他人をぶん殴るために使う人が多すぎるし、日本での紹介のされ方も偏っている。
かわらもの @daifuku_gess 2018-08-14 17:14:09
「誰にも寄りかからないでやっていくことは 信用するなとか友情捨てろってことじゃなくて クジで外れてもネチネチ愚痴らずに前に進めるかどうかだろう」(B'z 「FIREBALL」)
momi-G @AkiMomiG 2018-08-14 17:16:48
"基本、他人には期待しない"字面だけならメンタル安定してる(ように見える)人も、してない(ように見える)人も、厨二病の人も言っておかしくなさそうだけど、発言者へのイメージ次第で脳内保管される言外の意味や実際どうしてるかの想像が変わりそう。
シロ丁ハーロ @P03054371 2018-08-14 17:49:37
10期待してたのが0だったで済めば幸せな方で、-100とか下手すると-1億以上の源泉みたいな奴がいて、しかもその人間と関わんなきゃ生きていけないっていう人が病んでると思うんだ
アネみみ@ぼっちフレンズ会主宰 @ane_memi 2018-08-14 17:58:15
福祉の仕事してるけどこういうメンタルじゃないとやってられんよ
オクラ @okura____love 2018-08-14 18:02:49
畑で信用できるのは己と農家だけ!
なんもさん @nanmosan 2018-08-14 18:12:57
ane_memi おそらく仕事で、お客様相手になら誰でもできることなんだと思いますよ。
まめぞ @mamez0405 2018-08-14 18:15:44
あはは、私だw メンタル安定してる訳じゃないけど!人間関係では悩まない(スルーしまくれる)のはあってるかも
みこみこ。 @MikoMiko2048 2018-08-14 18:25:17
「他人に投げた仕事は自分の期待する100%が返ってこない」って話なだけですね。変に解釈して属人性高めすぎると自分が潰れる。
にゃんこカリカリ @nyankari7 2018-08-14 19:34:22
親も子供も配偶者も友人同僚も“コントロール”は毒でしかないのだよなあ
cocoon @cocoonP 2018-08-14 19:46:11
「他人に期待しない」っていう文言だから、意味を勘違いして「親にあんたには期待してないと言われて傷ついた」とかいうこの話とは無関係な概念が混ざってる気がするなあ。
高橋 @progkenji 2018-08-14 20:17:18
基本はこれで良いと思う。それで低くした期待を超えてきたら、感謝を忘れないようにした方が良いかも
六月(むつき) @mutsuki_june 2018-08-14 20:28:41
sengodebu 火のない心に煙を立たせるのがメンヘラだから、お金だけではで寛解しなさそう (ソースは自分)
(新)ぼくキャプ村ーN @sinbokukyapun 2018-08-14 21:53:01
未来が見えれば、仲間や部下がどこでどういうタイミングでミスをするかわかるぞ。フォローも楽だぞ。未来が見えなくても、だいたい世の中ループだぞ。同じことが繰り返される日常だぞ
fqikvftyjllxd @azcdtyuiolkjgfd 2018-08-14 22:14:56
私は「賃金払ってないのに100%の仕事ぶりを期待するな」と言ってますね。人間関係での報酬は金銭ではなく情やコネらしいですが別に要りません。
はぜ@C94お疲れさまでした @HAZE_ba 2018-08-14 22:18:07
期待しないというより許すなんじゃよ。 自分のことも人のことも、許して生きていくのじゃ。 人を許せるから自分のことも許せる。 赦しの精神で生きてこ。
island @stgb25 2018-08-14 22:42:54
この意見、リツイートはした。悪い意味で知ったほうが良い意見だとおもった。日本人はいま世界で一番他人を信用しない社会を作り上げている。ようは狂っているのだよ・・・という僕も他人を簡単に信用したりはしないけどね。だから人から親切にしてもらうとありがたないなとおもう。
N.Mizusawa (水澤信雄) @wtp2005ap 2018-08-14 22:48:49
言いたいことはわかる。けれど、バカみたいに人を信じて依存して裏切られて、怒り狂ったり泣き叫んだりできる人でありたいと俺は思う。メンタル弱くてもいいから。人に何にも期待していないというのも結構酷な生き方だと思うけどな。
ZIMBA @zimba_dqx 2018-08-14 23:27:37
ゲーム運営も、コントロール欲でイライラするなら、期待しなければ精神が安定することになるか。
人形使い@紅楼夢H-15a @doll_player 2018-08-15 00:36:27
linco_motte逆に人に期待しすぎると まったく逆のパターンで「やってくれて当たり前」になって感謝もしなくなりますね
エビゾメ|9/22幺樂団カァニバル8[く05] @ABzome 2018-08-15 01:45:05
コレこういう言い方だからきつい印象だけど、ようは「他人に見返りを求めない」くらいの話ですよね。もう少し元発言に近づけば「思い通りに行動しないことに腹を立てない」あたりかしら。
漫画人 @gugugu_3224 2018-08-15 02:06:08
これに対する「私は期待されてて辛い」は、他人を「私に期待しないで欲しい」という期待でもって評価している故に辛く感じるので、対処としては『相手に期待されない程度に優しく接して精神的に距離を置く』が正しい気がする。加害者と被害者の関係から抜け出すことが大事。
もなか @tastasto 2018-08-15 02:32:01
これに近い考え方だけど、人を変えようとせずに自分が変わった方が早いって感じだな…。人はそう簡単に変えられないから、必要性を感じた自分が対応する方が手っ取り早い。相手が変わってくれたら御の字
託也@映画 @takuyalwm 2018-08-15 06:16:01
Negative_IsGood 職場に全く同じ事言ってる人いるけど… 過去付けた部下が例外無く全員辞めていった(訴えられる一歩手前まで行った事もあった)ので本人の有能さは確かにあるのだけどそれが部署内で持て余され、結果今は1人で仕事するポジションになってますね。 最近話題になってる高畑監督の件を思い出してたとこだったので(僕の中で)タイムリーなネタなのでコメントしてみました笑
まりも @potimarimo 2018-08-15 07:02:47
期待しないということは、いじめ殺されても文句を言わないということなのか?大前提として期待できる状況にいるから言えると思う。噂話から職場首になる心配もしなくていいということなのか。うらやましい。
神戸ナギサ@ゲーム垢 @nabekama3_ge2 2018-08-15 07:27:17
これは人に言うべき事ではないけどな。人に言うと一気に信用無くなる。思ってても言っちゃダメ。
天たくる @ten_tacle 2018-08-15 07:52:38
stgb25 元ツイとあなたの意見を合わせる(何人も言ってるように期待すると信用するは違うがあなたの言う信用=元ツイの期待として)と日本人は世界で最もメンタルが安定していることになりますがそうなんですか?
湯飲み @sencha_inYunomi 2018-08-15 08:00:45
個人的には「自分の考えるベストケースで相手が動かないことを想定しておく」をしてるかな。そうすると相手が失敗しそうな所が見えてくるからそこにさり気なくカバーに入ったり、自分でどうしようもなくてもあらかじめ注意喚起も出来るし。相手の地力に過剰な期待を全くしない行動だけど、結果として外見は「面倒見がいい」になる。
たかにそ @takaniso 2018-08-15 08:09:09
他人に依存するタイプの人間にはきつい話なんですぜ。
お空キレイキレイ @747_bold 2018-08-15 08:10:02
これやってるとやってる本人は楽になるけど周りが心配してきて鬱陶しいことになる
frisky @friskymonpetit 2018-08-15 08:12:58
Negative_IsGood 義務を果たさない人間がいるのも当たり前なんだよなぁ。そのための罰則を粛々と適用するよう*自ら動く*か、*自分が*どう行動すると状況が最善になるかを考えればいいだけだよ。
frisky @friskymonpetit 2018-08-15 08:18:16
「人の善意には期待してもいい」けど「人の能力や行動、結果には期待しない」ということだと思うの。仕事にしろ気遣いにしろ、みんなできるならいいことをしたいんだよ。悪いことをわざわざしたい奴は多くない。でも、いいことをするのは、特に結果を出すのは、難しいんだよね。
コン蔵 @konzopapata 2018-08-15 08:28:42
色んなこう思考して生きれば理想、こんなスタイルが素敵ってプランがあっても、心から自分がそれを実行できてると思えるほどできるかどうか。表面上は周りも自分もだませるけどそれって素敵ライフスタイルでは多分ない
さむわんわんわん @some_one11 2018-08-15 08:57:58
他人に期待しないし自分にも期待してないから、周りも期待寄せないで欲しい
もつまつ@コンサータ @fursultiamine 2018-08-15 09:17:10
人にお金貸す時の心構えと同じですね。お金を貸す場合は返って来ない前提で貸せ、但し返ってこなかったら人間関係を切れ。一種のゲーム理論みたいですね。
@0\/9i;.lukymjnhrbe @09ilukymjnh 2018-08-15 10:22:00
基本他人に興味ないからなぁ。一番興味があるのは「自分」。「期待せずに信頼する」とは、確率の問題だけど、あの人ならこう行動する(考える)可能性が高いな、と未来に期待するのではなく過去のデータ(経験)を信頼するということ。
mananbo @mananbo1 2018-08-15 10:49:32
kanarazuyokunar >>@kanarazuyokunar 汲み取っていただきありがとうございます。まさしくおっしゃる通りだと思います。理解していただける方がいて嬉しいです。
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2018-08-15 11:13:33
メンタルが安定すると状況や環境への依存度も下がる。もちろん、不安定な人がいきなり依存してる物から解放されるわけはないし、支配されてるモノと対決しない限りは、落ち着いて安定させる事は専門家以外では難しい。しかし、メンタルが安定して良い事は依存への選択や相手を支配しようとする人間関係から遠ざかる選択も出来るようになってくるよ。
名無しのえまのん @477_emanon 2018-08-15 11:36:24
自分もなれたら楽だろうなとは思うけどどこかで期待したがってる部分があってなかなか難しい
tkr @tkr_nkn 2018-08-15 11:38:21
9割解決するわけないじゃん
くらっく🎍 @crazyslime 2018-08-15 12:23:44
むしろなんで他人なんか期待できるの?根拠は? どうしても思い通りに動かしたいなら大衆心理学とか心理誘導とか催眠術とか勉強した方がよっぽど効率的だけど何でやらないの?
乾也春海 @kanbaru 2018-08-15 12:35:34
他者に興味がなくなるわけではなくて、仕事ならできるとこちらで分かっていることをお任せしたいというだけで。 できるかどうかこちらで把握していなかったり、そもそも初めてやって頂く業務なら「できなくて当たり前」と思っているだけなんですよ。 できなければこちらでフォローすればいいだけなので。 因みに一度や二度教えたからできるとは考えません。 安定してできるようになったことがその人の「できること」ですね。
月ばかり見ない @tukibakariminai 2018-08-15 12:39:17
kanpagame 健全な人はお互い相手の自立した状態を好ましいと感じるようですが、コメント欄をみるに相手のメンヘラを自分の快の種にするという依存の形態も多いようですね、特に
ぷらっと @Pratt7Pratt7 2018-08-15 14:54:17
ゲシュタルトの祈りを思い出しました。「わたしはわたしの人生を生き、あなたはあなたの人生を生きる。 わたしはあなたの期待にこたえるために生きているのではないし、あなたもわたしの期待にこたえるために生きているのではない。 私は私。あなたはあなた。 もし縁があって、私たちが互いに出会えるならそれは素晴らしいことだ。 しかし出会えないのであれれば、それも仕方のないことだ」
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-08-15 15:30:43
これ何でも自分で出来るようにしようってことじゃないよ。自分だけで出来ることなんて高が知れてる。自分だけで何でもやるようにしたらコミュ障になって人に頼れず一人でどうにもできない問題にぶつかった時解決出来ないから結局イライラする
暗黒饅頭 @ankokumanju 2018-08-15 15:31:56
そうじゃなくて「じゃあいいよ他行くから」が出来るようになることだ。そうすれば断られても当然、出来なくても仕方ないと思える。別にその人が出来ないのなら他の人を頼ればいいだけだからな
papa_wolf(PA製作所)@休職中 @PA_papa_wolf 2018-08-15 16:51:52
上長にお前は休み過ぎる、1時間に10分も休んでいいはずがない、ゆくゆくは俺の仕事全部やってもらう。 と言われて、ちょっと困ってるんです、って契約先の上司に言ったけど10年いる人の仕事は受け付けられんでしょ……と二人困り顔になった休職直前の自分。 ちなみに逃げたかどうかはそっちで判断してくれ、休職がこんなに簡単に通るもんだと思わなかったんだ。
kuro @kuro03846185 2018-08-15 20:05:46
メンタル安定してないけど、他人には期待しないは基本だと思う。 他人は自分の思い通りにはならないし、考え方は違うし、行動も違う。自分にとって仕方ないと思うことを、他人も仕方ないと思ってくれないからトラブルになる・・・って思ったことが何度もある。
ゆゆ @yuyu_news 2018-08-15 21:30:27
>"人をどうしよう"とか"人にどうしてもらおう"という考えを捨てるだけで、人間関係の悩みの9割くらいは解消しそう< 本気でそう思っているのだが、色々ままならなくて残り1割で病んでる…。
ゆゆ @yuyu_news 2018-08-15 21:32:09
職はな…起業してやってく決意がなければ「人にどうにかしてもらう」しかなく、かといって独立して仕事をしていくには「人(取引先)をどうしよう」とコントロールする能力が必要とされるのですよ…
きょろすけ @myurron 2018-08-15 22:23:13
我が家夫婦も夫婦だからとお互い期待をしていない。そのせいか、がっかりすることもないしイラつくこともなくて平穏。どうしてもという時はきちんと言葉でお願いする。はたからはドライに見えるかも知れないけれどお互い大事におもっているよ
Ponop0908 @ponop0908 2018-08-15 22:35:04
mmmmmmotivation よく見たほうがよいよ。相手が自分より頼りないのを求めて喜びながらこれだから頼りないとマッチポンプ的に常に自尊心の便利な餌に使い回す奴も多いから。うまくホイホイ相手の気分アゲて操れちゃう女ならいいけどね。ようは他人に期待する人は他人に利用されやすいってこと。素をさらけ出せるのと相手が依存してくる状態を喜ぶメンヘラメンタルは違うからね。健全な人はこっちの自立を喜ぶし助けてくれる。我慢は続かないよ。よほどメリットがあれば別だけど彼の気分ageの餌になってあげる必要なし。
Ponop0908 @ponop0908 2018-08-15 22:44:54
期待と依存はまるで違うけども、男ってのは全力で依存する女がかわいいんだとかいうコメに同意がついてるのは、それがデフォでそういうものであろうがなんだろうが、気持ち悪い関係性だわ
歌姫AKB @utahimeAKB 2018-08-15 23:06:49
kuginnya その「雑な事しか言わない」ってのが、揚げ足とりでもなんでもなく「もう少しちゃんとした内容で言ってよ」と他者に期待、依存している言動なんじゃないかな、と、人を見ていると傍目八目で分かる。
鹿 @a_hind 2018-08-16 00:44:16
他人に期待はしていないがその他人に動いてもらわないと話が進まない案件で全然動こうとしない人相手に同じ境地になれないんだよなあ。 自分でやればいいって話でもないときはどうしたらいいんだろ。
五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 2018-08-16 02:01:14
「俺が一番セクシー」理論は最強だな。
スーパーNOOB @hippop2 2018-08-16 02:21:47
これ、他人に期待しないってのは 全部一人でやっちゃうとか、 仕事を任せないとか信頼しないって事じゃなくて 相手に(都合のいい)期待をしないって意味で、 過去の実績や今の環境を鑑みて仕事は任せるけど、状況を確認しながら進めるみたいな感じだよね。 似たような考えでも、独りでやるマンは、 キャパオーバー→メンタルブレイクの流れになることが多い気がする。
スーパーNOOB @hippop2 2018-08-16 02:30:28
相手や状況に対して自己の都合にいい補完をしないって大切よね。
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2018-08-16 06:45:20
「ま、いいか」だと思った。→メンタルが安定していると思う人が共通して言う言葉
f。 @_ffff 2018-08-16 12:59:29
他人に云々の前に自他の区別がしっかりできているのかが気になったり。「自分以外は(たとえ身内であったり血縁であろうと)皆他人である」ということは常に忘れずにいたい。思い通りにならなくて当たり前。「なぜこの子は私の言うことをきいてくれないのか」などと憤るようなことがないようにありたい。
evacuated_man @evacuated_man 2018-08-16 16:02:34
気になるのは、原初的な安心感と基本的信頼感を育むための、保護者とのやりとりによって得られるようなアタッチメントを求める人のことかなあ。例えば、子どものアタッチメントの要求を「人に期待するな」って言って跳ねつけたらそれはアカンでしょうってなる。そして個人的には、それが得られなくて難儀したまま大人になった人に「人に期待するな」と言いたくなるときはあるけれど、それがいいとも思っていない。相手もよくなってほしいのでそう言いたくはない。
evacuated_man @evacuated_man 2018-08-16 16:03:24
カサンドラ夫婦でちょいちょい見かけるような、相手が受容を求めるのに、自分には「自分の世話ぐらい自分でやれ人に期待するな」としか思えない、でも離婚したくないっていうのも、それはアカンでしょうってなる。
evacuated_man @evacuated_man 2018-08-16 16:09:52
「相手の考えや行動に依存しない」を「すべての他者による受容を受け付けない」みたく解釈する人はちょいちょいいるし、私は他者の受容によって自分の立ち上がる力を育む必要性も、現実にはあると考えている。だから、全員に他者による受容を求めるのは間違っているけれど、他者による受容がどうしても必要だという人に、一律に「人に期待するな」とも言いたくない。 そこは見極めたいし丁寧な対応を心がけたい。
FRKW808 @annex38 2018-08-16 18:41:04
会社での私は魂の抜け殻のオートマシンなので悩みをもつ余地すらない
( ˘ω˘ ) @sindasakana_eye 2018-08-17 02:43:40
他人に期待しない人って、自分に自信がある人が多い気がする。私は自分を人間の最低ラインと思って生きてるから、「私ですら出来るんだから、あなたも出来るでしょ?」と思ってしまう。
YN,RedQueen @yn_redqueen 2018-08-17 04:08:43
「身近なメンタルが安定してそうな人」というそれ以外は精神的に病んだメンヘラに囲まれてそうなパワーワードはやめろ
రాం చరణ్ @sepiairo 2018-08-17 08:14:37
他人に期待しないからぼっちなんじゃなくって、元々内向的なひとが自己同一性を確立しただけのことやで。他人に期待しなくても社交的なひとは友だちいっぱいや。
TgrxFZ9Y3 @Y3Fz9 2018-08-17 15:48:27
メンタルが安定してると思われてる人と、メンタルが安定してる人は必ずしも一致しない。他人を操ることは出来ないと思ってる人が、他人の心が分かるとでも言うのか?しかも他人の一部分だけを見て、どうして分かるのだろうか?面接官ですら苦心してるのに。それとも分かった気になってメンタルを安定させてるのだろうか?
野獣後輩 @yaju5123 2018-08-18 00:21:21
sou_sitaku あるあるですね。別に死なないし、別にクビになる訳じゃないしというレベルで失敗をサラリと流す。
Auzent Vin Links @AuzentVinLinks 2018-08-18 00:52:25
「他人に期待しない」という言葉でこれを説明するのは、少々乱暴なんじゃないか
アリ〜 @Rn3oAxnzuRvPt9l 2018-08-18 21:13:45
こんばんわ。個人的な感想です。縁切り寺も縁を切ることを勧めてはおられません。自然にヘブンへ向かっておりますから。共依存って云われましても?!みんな少しは依存し合うもので御座います。
アリ〜 @Rn3oAxnzuRvPt9l 2018-08-18 21:19:22
時は金なりと申しますが「時は金以上である」個人的感想で御座います。
gentle_cat009 @gentle_cat009 2018-08-20 10:04:09
何でもかんでも安倍総理のせいにしてる連中ってそういうことか。
風呂メタルP @hurometal 2018-08-20 19:35:42
そもそもメンタルが安定している人のほうが多い。
Aki @Aki_8ara 2018-08-21 11:33:01
これはメモしておこう
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