青識亜論氏と小宮友根氏による、フェミニズムと議論の誠実性を巡る対話（あるいは、単なる「言葉のやりとり」、もしくは「論争」、その判断は読む人次第）
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青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
これは「私がエビデンス」という物語の終焉です。あるいは、終わりの始まりです。さあ、やっていきましょう。
2018-09-13 22:03:32
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
しかしそれにしても、「合理性」を最上のものとするルール、フェミニズムの表象解釈にとって有利とは思えないんですが……既存の秩序とか倫理観の攪乱って、現存する秩序から見れば「非合理」であったりしないんでしょうか。
2018-09-13 22:10:45
KOMIYA Tomone
@frroots
やっとわかった気がするけどひょっとして「『相手が自分に向けてやっている（と自分が理解している）こと』を相手に向けて*実際にやる*こと」が反転可能性なんちゃらとか呼ばれてるのか。それはさすがに想像の斜め上。
2018-09-14 10:39:10
海法 紀光
@nk12
青識さんの考える「フェミニズムの論理」を相手が認めたなら、「それを認めるなら、これも認めるだろう」といった話ができますが、認めたわけでもなく、認めざるを得ない筋道も出してないので、単に脳内論理を勝手に当てはめてるだけで、それは反転可能性でもなんでもないですよ。 twitter.com/dokuninjin_blu…
2018-09-13 14:27:10
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
あなたの正義の基準は、対立者に対して当てはめる場合と、自分たちが守りたいなにものかにたいして当てはめる場合とにおいて、同じ基準で当てはめが成立するものでなければならない。そのことを検証するのが反転可能性テストです。「最善の相」は果たしてどうだったのか。それが問題になったのです。
2018-09-14 20:34:49
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
「汝の意志の格率が常に同時に普遍的立法の原理として妥当しうるように行為せよ」 ――イマヌエル・カント
2018-09-14 20:35:18
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
せっかくなので、noteで今回の小宮先生との論争について、論点と私の見解をまとめました。これからのTwitterフェミニズムと戦うに際して、一つのパッケージができたのかなと思っています。よろしくお願いします。 note.mu/dokuninjin_blu…
2018-09-15 23:40:19
KOMIYA Tomone
@frroots
「論点整理」だそうです。 論点整理：小宮・青識論争――または「最善の相」について note.mu/dokuninjin_blu…
2018-09-16 02:12:03
KOMIYA Tomone
@frroots
特に言うべきことはないので、比べて読んでいただければと思います。 小宮主張再説 tl.gd/n_1sqlclu 「最善の相」について tl.gd/n_1sqlept 終わり tl.gd/n_1sqlfil 「最善の相」について（2） tl.gd/n_1sqlgsa
2018-09-16 02:12:04
KOMIYA Tomone
@frroots
なお考えていたのは、表象の差別性が争われる場合、ある表象が差別的と解釈できるかという問いに加えて、差別的と解釈しうる表象が用いられる表現をどう扱うべきかという別の問いがあって、そのぶん議論は複雑になりますよねということです。
2018-09-16 02:12:04
KOMIYA Tomone
@frroots
ともあれ、こちらはずっと「その主張がどう正当化できるのか」を問うていたのに対し、相手は「どう正当化できるのか」どころか「自分がどんな主張をしているか」にもあまり関心がなかったのではという印象を確認させてもらえる「論点整理」でした。
2018-09-16 02:12:05
KOMIYA Tomone
@frroots
後から見て最大限好意的に解釈すると、「フェミニストはダブスタだ」という類いのことが言いたくて、（1）HeForSheとJ発言、（2）フェミニストの議論の仕方と自分の議論の仕方、（3）小宮発言とフェミニストによる表象批判、などを並べて見せているという感じ。
2018-09-16 02:12:05
KOMIYA Tomone
@frroots
私が今回議論をしてたのは（1）のJ発言の理解について。議論の最後に突然出てきたのが（2）。「論点整理」の後半に書かれているのが（3）。
2018-09-16 02:12:06
KOMIYA Tomone
@frroots
けれど並べられた個々の要素をどう理解しどう比較すべきかについて自分の主張を正当化するという作業がないので、根拠が示されないままただ並べて「みなさんわかりますよねー」という以上のことになっておらず、（1）から（2）（3）へとぽんぽん飛ぶことにも疑問を感じていない。
2018-09-16 02:12:06
KOMIYA Tomone
@frroots
関心もってやりとりを振り返ってくださっている方は、ぜひ「互いがどのような主張を提示していて、それをどのように正当化しようとしているか」という筋を再構成しようとしてみていただければと思います。
2018-09-16 02:12:07
KOMIYA Tomone
@frroots
@traductricemtl むちゃくちゃだと見ている人に伝わればよいかと思います。今回はjijiさんのご発言を長々と議論の対象にしてしまってすみませんでした。
2018-09-16 02:23:43
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
小宮先生の選択肢は二つあって、一つは私の解釈が「決して成立しない」ことを証明すること（小宮先生的に「主張の根拠が弱い」などと言うのではなく）か、もしくは借金玉さんの言うように今後「最善の相」を対フェミニスト用に使われることを受け入れることのいずれかです。
2018-09-16 07:24:02
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
ゼミで自分の著書の講読をしているのではないのですから、自分が賭け台にのせたものぐらいは把握していただきたいものです。
2018-09-16 07:24:32
青識亜論（せいしき・あろん）💉💉
@BlauerSeelowe
というかよくわからないのですが、件の発言を「自国女性を馬鹿にされてヘラヘラしてるんじゃねえ、チキン野郎」と解釈するのにどのような論拠が追加で必要なのか、さっぱりわからないのですが。
2018-09-16 07:26:14
@moriteppei@mastodon.social
@moriteppei
小宮さんには申し訳ないけど、論争の名に値しないよ。 twitter.com/frroots/status…
2018-09-16 16:52:10