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Kissakaさんと千田有紀教授、学問について大いに語る(20181008)

話題が発散しすぎて、まとめ主の理解が間違っている可能性があります。 ご意見ございましたらどうぞコメント欄にでもお寄せください。
VTuber 千田有紀 キズナアイ 太田啓子 社会学 査読 木坂麻衣子
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この辺が発端
太田弁護士を擁護する文脈で千田教授登場。

ただし、アカデミズムの権威を背負って発言している割には、エビデンスとか論理とか雑じゃないの、ってことで検証の流れ。

ツイートまとめ 72472 view 1414 432 users 107 市民的公共性なる概念で表現を規制しよう! 人民裁判的な何かかな? 万国の労働者よ団結せよ!
ツイートまとめ 102392 view 1542 421 users 112 キズナアイ騒動で分かった事。フェミ達の目的は萌えキャラの撲滅。 ”自粛していれば叩かれない”、”大人しくしていれば叩かれない”というのは完全な幻想でした。
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ツイートまとめ 216753 view 5268 916 users 503 社会学者、査読論文出してなくても教授になれるし、招待論文(依頼論文のこと?)があれば査読論文無しでも良いらしい問題(.. いやこれマジで本当なの? 千田先生一人の放言とかじゃなくて? 社会学者さん達がちゃんと「この人(この大学)だけの問題」とか「社会学は査読論文以外の検証システムが構築されてる」とかツイートしてくれたら、まとめにもキチンと追加するのでマジで意見求む。 意見求めた結果いろいろな人が有益な呟きしてくれたので追記。2ページ目まで読んで欲しい所。
ここから本題
Maiko Kissaka @kissaka
知らないことを他人に指摘されようなんて、学究の徒としていささか怠慢だとは思いますが、 あえていうなら 体系的に理解して他人に説明するという技術が圧倒的に劣ってると思います。 学問とは知の体系です。個別の事象について「どっちが上か」程度の話をするレベルを学問とは言いません。 twitter.com/chitaponta/sta…
Maiko Kissaka @kissaka
真剣に研究してるかどうかではないですね。それは個人的は熱量の問題です。 それに「舐めんな」という以上、そもそも何をなめられるてるとお考えで? 問題に対しての仮説と検証、そして結論付け。 このプロセスを踏んでますか? 「こんな事例があるからこの命題は真である」ってのは暴論ですよ。 twitter.com/chitaponta/sta…
Maiko Kissaka @kissaka
@chitaponta 研究者として、そして学問を「知るもの」としてのあなたにお伺いします。学問を舐める条件とはなんでしょう。私は「明大の検証を放棄すること」だと思います。 キズナアイというコンテンツ(または創造物)がセクハラである。という命題に関して検証をなさいましたか?
Maiko Kissaka @kissaka
少なくともあなたは 「私だって可愛いとは思う」 「でも他の(より良い)役割もある」 「自分もオタクだから素人ではない」 という根拠だと思いますが、これは検証事例になりますか? そもそも社会学として、なんのフィールドワークもないと思います。 twitter.com/chitaponta/sta…
Maiko Kissaka @kissaka
@chitaponta 100歩譲って、あなたがフィールドワークを実施したとしてあの結論だとしてもです、母集団も調査方法も時期も何もないです。 あなた以外の人間にも検証可能な条件を揃えておりません。 とてもじゃないけど学問のデータとして、いかがなものでしょうか。 社会学はそういうデータは必要ないのですか?
Maiko Kissaka @kissaka
あなたことは正直、ちょっとバカにしてますが 学問をバカにはしておりません。 前者に体系はなく、後者に体系があるからです。 twitter.com/chitaponta/sta…
Maiko Kissaka @kissaka
簡単なことです。 学者として発言したのなら、ご自分の結論を導き出した「第三者にも検証可能な」ソースを示せばいいのです。 私もキズナアイは可愛いと思う。とか私もオタクだよ。とか そんなもんではなく。 twitter.com/chitaponta/sta…
Maiko Kissaka @kissaka
@chitaponta 学者としての手順も踏まずにいきなり結論言っても、そんなものはただのTwitterユーザの1呟きです。
Maiko Kissaka @kissaka
@chitaponta いいですか?フィールドワークのないただの思考実験だったとしてもです。 それを学問としてみなすのであるなら、少なくともあなた以外の人間にも言語的に検証可能な命題であるべきなのです。そうでないなら「言ったもん勝ち」になります。学問とは少なくともそういうものではないです。
Maiko Kissaka @kissaka
検証可能性を聞いてくる学者も珍しいですが、 1) あなた以外にもほとんど類似の条件下でリサーチできること 2) 調査対象の母集団を定義すること、実施条件を明示すること 母集団比率とか聞きません?ランダムサンプルとか、あなたの社会学では統計学やらないんですか? twitter.com/chitaponta/sta…
Maiko Kissaka @kissaka
あなたが本当に怒ってようがどうでもいいです。 踏んでるなら、「キズナアイに関するリサーチ結果」のURLとかソースください。 私にはただの3連休の最終日なのでちょっと憂鬱ってだけです。 twitter.com/chitaponta/sta…
キルゴアさん @KilkilGoregore
@kissaka 木坂麻衣子さんが、千田有紀さんの息の根を完璧に絶とうとしてるの、手負いのラプトルにティラノサウルスが襲いかかってるのを見てるみたいで、ちょっぴり怖い。 pic.twitter.com/YQzhDCFZmm
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Maiko Kissaka @kissaka
別に1Twitterユーザとしての発言なら何言ってもいいんですよ。 学者として許せないというなら、学者としての「キズナアイに関する意識調査」のリサーチ結果を見せればいいだけでしょう。 その結果から導き出したものなら、そのデータを検証できるんだから。 データの信用性を問われてから怒ればいい twitter.com/chitaponta/sta…
Maiko Kissaka @kissaka
別に時間かけてもいいですよ、先生。 学者の本分果たすなら、何年でも待ちましょう。 ついでに「キズナアイに関する意識調査」どうせやってないんだから、今から実施してデータください。 後学のためになります。
Maiko Kissaka @kissaka
狭義の理系ということではなく、学問には科学的な態度が必須。 仮説、検証そして結論。 これを嫌というほど繰り返して、学問という知の体系は作られてきた。 学問舐めんな。とはこのプロセスすっ飛ばして、お気持ちで結論出すな。 ということです。
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コメント

6Rsrc/ @supor6r 12日前
オーバーキル
yamadataichinokiseki @yamadataichino1 12日前
武蔵大学の千田由紀先生は木坂先生に徹底的に論破されて都合悪くなって鍵垢にした。 のではなく、たまたま子供の世話があるからそうしただけ。だから落ち着いて鍵が解けたらまた徹底的にやりましょう。
くろか @kurokaiko 12日前
その辺のしょうもないD1-2でもわかるような学問の基礎に則った議論ができない人間が大学の先生してるとか…武蔵大学ぇ…
一文 @kzfm1mon 12日前
なんで千田ちゃん(笑)のツイートは載せないんだよと思ったら鍵かけてたのねw
マリポーサ @yuyasatopya 12日前
大学教授が検証可能性さえも知らないなんてことはないよね…?
雨宮薫@コントラ·ムンディ @kumpoodoo 12日前
本当「何で教授になれたんだろう、この人」社会学って「感想文」が「論文」として成立しちゃう学問なの?ってくらい研究の基礎が出来ていない。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 12日前
yuyasatopya その存在価値を認めていないようですよ。検証なんてされずに自由に書けることが重要だそうですから。
キルゴアさん a.k.a キルキル(素敵な女性のみ使用可) @KilkilGoregore 12日前
広い議論を、と仰っていたのに、鍵をかけてしまわれたのか、残念やね。
ヤシの木 @yata_low 12日前
まあ、論文書けない名誉教授とか沢山いるし多少はね
武井紀彦 @noritake22561 12日前
この先生も、この先生を擁護している人も印象操作では?という問いにはピタリと反応がないんですよね…
はくしんかわ @sato231031 12日前
どちらにしろ教授にも母親にもなってはいけない危険人物だということはわかった。
緑川だむ @Dam_midorikawa 12日前
まあいい。「武蔵大学 社会学 科研費」で検索した結果を会計検査院に問い合わせるだけや
Olxin @Olxinim 12日前
そもそも表象を扱う分野は定量的な科学としてはやってない筈なので、多少オーバーキル気味
ことだま けむりん @kemrin2011 12日前
何か不満があると娘をだしにするのが流行ってるの?
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 12日前
yata_low だから名誉教授なんで… 内規満たしてないんで教授にはしてあげられないからって称号なんで… この千田はれっきとした教授なんで…
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 12日前
Olxinim 定量もクソも再現性やモデリングが(機材と資料があれば)誰でも可能でないモノは学問ではないので。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 12日前
「明大の検証」またなんか不祥事起こしたのかと思った。
どくみしも @dokumishimo 12日前
Dam_midorikawa 「エコロジーとフェミニズムの関係調べるよ!」ってとこは微粒子レベルで理解できなくも無いような気がするが何で唐突に原爆の話が出てくるのか
やましよ @kkr8612 12日前
学者が学者らしからぬ振る舞いをすると大人気ない学者にボコボコにされるとてもこわいインターネットを見た(よくある光景)
りもこん @remo_cont 12日前
千田先生は「社会学者」として、SNSが子育てに与える悪影響について問題提起したかったんですよ! 先生は逃げたわけじゃないんです><
やん @skd7 12日前
私を誰だと思っているの?から鍵垢となっても、「女性だから叩かれる」と擁護するはずのビジネスインサイダーの竹下郁子、ヒューマンライツ・ナウ伊藤和子もだんまり。性別関係なく悪いものも擁護していたのに…
K3@FGO残1.0 @K3flick 12日前
フェアな言論空間容赦ないなあ
苺花見に欲をかけたらラッキー7 @adgjmpt_1011110 12日前
今からでもいいから「教鞭をとる者として、研究者として、最低限必要な能力を持ち合わせてない」ということで最悪クビにできないのかな。彼女に払う給料がもったいないとしか思えない。
たし @punimuchiya 12日前
千田先生、前に子供を連れ去って離婚した時の親権の話について自分のツイートでまとめ作ってたけど、あれも結局「知り合いの法曹が何人かそう言っていた」みたいなのが根拠になってて、しかも後からそれをひっくり返すようなことも書いてて正直学のある人の語り口じゃなかったな。まあ論文でもなきゃこんなもんなのかなと思ってたけどここまであかん人やったんやな
末丸@ダンジョン沼に沈む @sian8134 12日前
無様に無様を塗り重ねたまま娘を理由にアカウントに鍵かけて逃亡した自称社会学者千田有紀
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 12日前
NHKの「まるわかりノーベル賞 2018」に女性は聞き役というジェンダーロールの固定が~とか言う人は「まるわかりノーベル賞 2017」では鈴木福さんが https://twitter.com/nhk_news/status/915347014967332864 聞き役だったという事実を確認していないか無視している
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 12日前
NHKの特定の番組での女性の役割を固定化する起用を問題視するなら前回はどうだったか?NHKの他の番組ではどうかを例示して、その事実を元に言うのが最低限の知的姿勢
ひとゆめ @morpheus_asleep 12日前
先生は逃げたんじゃないですよ!親としてすべきことをするために優先順位をつけたんです!最善の相で読んであげなきゃ!
marumushi @marumushi2 12日前
泣く子には勝てないということだな
五月 @xf52_523 12日前
「はい論破」と言ってる奴が論破できてるためしは無いが、本当に論破できた時はこのように言うまでもなく論破してるとわかるからである。
@afro_pe 12日前
太田啓子みたいにすぐブロックしなかった点は褒めてもいいな。俺も少しだけ嫌みみたいなものを書いたが、ブロックされなかった
オペル・シグナム @StrikerS_Signum 12日前
社会学の教授って、滅茶苦茶垣根が低いのが分かった。 ありゃ誰でもなれるな。
CD @cleardice 12日前
シャカイガクシャがアレなのはさておきやたらとオッサンを目の敵にして罵倒語として使うムーブもあんまり褒められたもんじゃないような
ハナ・ターレン(洟大人) @hanataray 12日前
誰でもいいからきちんとデータとって検証してくれれば後のためになると思うんだ。
Z-Pale Rider @MeierLink_Z 12日前
「おや、誰か来たようだ」からまた一本の枝が生えた。
blade0@オッ㌠ @blade0 12日前
「学問舐めてるやつは斬る(鈍い刃でw)」ここ見た時の私の脳内がこちらになります。…あっ、椅子斬ってますけど他意なくそういう暗喩では決してありませんので誤解なきよう願います https://www.youtube.com/watch?v=8Nwh8yWh5WU#t=9m10s
フラッシュピストンアナルファックちんぽこハメ太郎 @yamasan73 12日前
まあ、ずっとツイッターに張り付いている人がまともに仕事をしているとは思えない(・∀・)
monolith@F失 @se_monolith 12日前
ジェンダー学の中枢にいたのは、ただの口達者なおばさんでした。
まっくろなねこ @blackcat009 12日前
このやりとりにも驚いた。現役の教授が「学問」の定義も知らなかったってことなんやから。そんなんで「教授」の肩書きがもらえて教鞭を垂れる資格があるとみなしてもらえる「学問」の分野があることにも驚きやけど。
緑川だむ @Dam_midorikawa 12日前
これ、文系大学抹殺を目論む財務省あたりから見たら格好の材料だよなあ。いっしょくたに焼き払われるより前にジェンダーお気持ち界隈の首を差し出した方がいいと思うんだが
ムック船長 @captainmuck 12日前
最後の一言がなんか刺さる
宇賀まりあ(17) @ugamaria 12日前
鍵かけたら見えないと思って余計なこと言うから次からtwitterで頑張ると「娘放ったらかしかよ?」って煽られる弱点作っちゃってるやん。 逃げ方も三流か…
久遠⚡ @Ewigkeit_594 12日前
娘を言い訳に使うなよ
ふひひひひひひ @satoda3104s2 12日前
これ、武蔵大学にクレーム送って追い出させるしかないでしょ。
子どもが大切 @doctora989 12日前
私が千田教授の査読論文僅少に気づいた発端となった氏のYahoo記事、こちらでも紹介しておきます。 https://news.yahoo.co.jp/byline/sendayuki/20170424-00070247/ 「アメリカでは年間平均、70件ほどの子どもが面会交流によって殺される事件がある。」 のデータの出所なくこちらで調べたら米国の一般人のウェブサイトからカウントしてとったものだった。で、これを詳細に調べると数値が間違いで70件中半分以上は子を養育している親による殺人。
子どもが大切 @doctora989 12日前
Kissakaさんが検証可能性のワードをだされて、千田教授、「検証可能性って何?」的な質問されてましたね。 検証可能性のために必須のことの一つが「ソースを明示する」です。ソースが示されないければエビデンスの検証できないです。検証がは重要だから、今どき、ネットの一般人でも「ソース示せ」というわけですよ。 千田教授に、上の殺人件数のソースを質問してもソースも示さない。こちらで調べて誤りを指摘しても、訂正もしない。で、そのかわりにしたのが私をブロック(苦笑)。
子どもが大切 @doctora989 12日前
「エビデンスのほうですが、「年間70件」のソースはいかがでしょうか。」との質問に、 千田教授「私はヤフー知恵袋か。よく読めばわかることをいちいち聞かれても困る。」 データの客観的誤りを指摘されると、 千田教授「私はツイッターでは議論をしたくないといっています。再三宣言しております。」 https://togetter.com/li/1110553?page=3
子どもが大切 @doctora989 12日前
千田教授、相手が一般のか弱いおじんさんと見るか、自分と同等or上と見るかで、態度が全然変わってしまう。これ、学者としてどうなのかな、と。事実に関する議論をするわけだから、相手が誰であれ、同等に扱ってほしいものです。
RXF-91 @rxf_91 12日前
学者として以前に相手見て態度変えるって人間として下の下の下じゃね?
なかつはら🎧🐦Plus Ultra @naka2hara 12日前
ネット上の罵詈雑言によって心を痛めたわけじゃなくて本当に良かった。 千田さんにはまた帰ってきて大いにやらかしてほしいし、みんな心無い中傷でいじめるのはやめてあげてほしい。 市民的言論空間できっちり叩き潰してフェミニズムの終焉を看取ろう。
まっぴー @DanBallMaster13 12日前
doctora989 秘技『私がエビでやんす🦐』
neologcutter @neologcut_er 12日前
#まなざし村 などフェミの方々は嫌だと思うかもしれんが、社会とはこのように傷つけあう場所でもあるんだよな。「地獄、それは他人だ」(©J.P.サルトル)というし。
neologcutter @neologcut_er 12日前
論文の査読って木坂さんレベルのやり取りするのが当たり前だと思うがどうだろうか?いやこの考えはヌルいか?
Kentaro.y @kentaro__y 12日前
適当に書いたのがバレたら自分の性別を理由に「私かわいそうでしょ」で逃げようとして、それでも追求が止まらなかったから、母親の面を盾にして逃げたと。クソでは?
ちょこらーたはジムキャノンがお好き @tyokorata 12日前
フェミの方々が望んでやまなかった男女平等とは、学者の世界に於いて相手が女だろうと全力で殴りつける好意を黙認することだった件について。しかもマウントポジションで相手の頭蓋が割れてもタオルは投げ込まれない。
ちょこらーたはジムキャノンがお好き @tyokorata 12日前
さぁ、次は太田啓子さんか、それとも東京新聞か。 とりあえず当分の間はキズナアイを傷つける人は出ないでしょう(ただしアフィ乞食のBレンダを除く) しかし学者という肩書がチェーンデスマッチの手錠になる日が来るとは。
たく様 @takustrongstyle 12日前
linstant0000 この手のフェミさんは漏れなく反原発と反アベがセットの法則がしっかりと刻まれていますね。 政治に絡める連中がこうして叩きに来てんだってハッキリわかるわwww なんか昔、自民党支持のオタク(らしい人達)を「肉屋を支持する豚」って言ってましたが、フェミパヨク叩けるんならってんで、ネット右翼クン(あちら認定)が増える理由が分かりますね。
きゃしゃん@てつや @chasyan 12日前
いやあ、プロはやっぱり凄いですね。私みたいなアマチュアなんて足元にも及ばない。牙の鋭さがまるで違う…
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 11日前
tyokorata 男女平等パンチどころか老若男女平等パンチが学問の世界なので。 なお、学識積んだ老学者の小パン連打からの超必はヤバい。更に連携組まれると新進気鋭の若手やベテランがガード固めててもダメな事がある。 なお、若手のラッキーヒットで古老が凍りつくことも(微粒子レベルでは)あるので公平性は保たれているのです。
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 11日前
ダンゴムシって、実は相応の高さから落とすと普通に墜落死するんだよな #経験談
okoo @okoo20 11日前
そういえばワイもまだ千田センセから、過去に作ってくれたまとめで疑問をバンバンぶつけてみたけど、いまだに反論ないなあ。 あそこまでクソ味噌に言われたら、飛び出てきそうなレベルなんだけど。
さらら @sarara0328 11日前
在野の人でなく、教授職である以上、その大学の顔として外からはみられるわけだから、あんまり不誠実な態度だと大学や学生に波及が大きいような…
水島暖月 @dangetsu 11日前
neologcut_er 「理系」の話ですが、まともなところでは、このやり取りのようなデータのとり方やらなんやらすら出さないような論文は査読まで行かせません。研究として議論する価値がないので。
唯=むら/唯ぽ @yuimoke 11日前
skd7 伊藤和子さんは今回、キズナアイに同情的なようですよ。太田弁護士や千田氏に対しても、非難が集まってて気の毒…とは書かれてましたが、どちらかというと女性が好きな格好してるのにそれを理由に貶められるという現象を過去の自分と重ね合わせて憂う心情の方が強いようです。 http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/620241/523276/90068040
メンテ @miidarakusomusi 11日前
割とマジでこわい
古月零斎/胡零 @furutuki 11日前
木坂麻衣子自体、英文を誤読して「朝日の報道は捏造だ」とデマを流した挙げ句その誤りを認めるまでに指摘してくる声に罵詈雑言を浴びせているようなお粗末な人間なんだけど、それに言い返せない千田教授って……
ゆめみるゆとり @_Spoiled_Boy_ 11日前
武蔵大学ってどんな大学なのか気になって調べたら偏差値50越えてるのな。そんな大学でもこの千田みたいな教授がいると思うとゾッとしますよ。(Fラン卒並感)
コロギ @kohrogi 11日前
社会学者ってのは、学者を名乗るくせに論理立てしない、ただ自分の我儘を喚き散らし、都合が悪くなれば即座に臭い物に蓋をする、ただ歳を取っただけの癇癪持ちのガキ って偏見が生まれても文句言えんよなこいつ
ヴィットリオ・デ・モシーカ @DrDemosica 11日前
当初のキズナアイの是非はわからんけど、不用意に「学問を舐めるな」って啖呵切ってから「学問とはなんぞや」ってので正面切ってボコボコにされてるのは傍から見て無茶苦茶無様ね南無。
Takeshi Yamane @goose_ty 10日前
キツく見えますがKissakaさんの指摘に耐えられないようでは学者としていかがなものかと思います。多分ハイエンドの学会での議論に耐えられないでしょうから。
おいちゃん @semispatha 10日前
女性社会学限定になるけど「この資料はちゃんと年齢別と職業別の区分できてますよね?」とやると死ねる。
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