「公の感覚」をめぐる議論（「キズナアイ」騒動などからの派生） (2ページ目)

色んな鑑定士がいるな。フェミ鑑定士「〇〇という主張をするなんてフェミニストじゃない！」表現者鑑定士「公の感覚がないなんて表現者じゃない！」萌え絵鑑定士「こっちは女性差別&女性蔑視。こっちはそうじゃない。私には作者の意図がわかる！」ミソジニスト鑑定士「〇〇な男はミソジニスト！」

2018-10-15 16:45:48

済州島みかん @99mina_jeju

「公」の感覚がある女性なら、キャリアを犠牲にしてでも35歳までに5人くらい子ども産んでくれないか。弱者を追い詰める差別発言ばかり唱えていないで、国のために少子化改善に貢献してくれよ。 …なんてことを私は主張しませんけど、もしかすると「公」の感覚がある人物ならそう考えてしまうかも。 twitter.com/YuhkaUno/statu…

2018-10-15 17:22:19

宇野ゆうか @YuhkaUno

彼らはよく「フェミニストの『お気持ち』で決められてしまう」「あれをエロいと思うのは個人の主観だ」と言うけれど、それはそのまま、彼らのことなんだと思う。彼らには「公」の感覚がない。自分の好き勝手できる自由を「表現の自由」と言ってるだけなんだから。

2018-10-13 22:11:21

†𝔸𝕪𝕒𝕔𝕠໒꒱🍼 @Ayaco_SINoALICE

なんでフェミニストの嫌いというか倫理観だけが「公」になるんだよアホかあなたのその主張こそ、「公」の感覚がない差別主義者そのものじゃないか twitter.com/yuhkauno/statu…

2018-10-15 17:22:50

宇野ゆうか @YuhkaUno

「公」の感覚がある人なら、自分がその絵を好きか嫌いかに関わらず、判断できるけど、「公」の感覚がない人にとっては、批判が来たら全部「それは相手個人の『お気持ち』だ」ってなるでしょうね。で「批判するのはこの絵が嫌いだからだろう！」って思うんでしょうね。

2018-10-13 22:19:22

ヤヤネヒロコ ⋈⚡️ @chat_le_fou

しかし自称アスペルガーでフェミニズムを語っていると自称する人が「公の感覚」とか言いだすの、「どうにもならないしどうしようもない」感が凄いな

2018-10-15 17:43:36

鳥山仁＠冬コミ・12月31日(金)東地区Ｍ-22a「開巻書房」 @toriyamazine

「公」の感覚があると言うことは、公とは具体的に何を指すのかが全て列挙できると言うことだ。こういう二重に不可能な能力を自明にして嘘八百を並べ立てる連中がマトモだとは思わない。

2018-10-15 17:46:05

羽毛布団 @umofuton1869

なーんでフェミが喜々として「公の感覚」を武器として持ち出して来て、反フェミが「その武器あなた方が無くそうとしてた武器そのものじゃないですか」って話をしなきゃならないんですかね…… 「公の感覚」ってジェンダーロールの一番のパトロンじゃないですか……

2018-10-15 18:40:01

Katana Edge＠中2超美少女💉💉 (cv: 広川太一郎) @amiga2500

「個人の主観で物事を決め付けてはならない」って意見はそのまま「公」の感覚だと思いますけどね。一方、「自分の好き勝手できる自由」を振り回そうとしているのは「ただの個人的な主観で事の善悪を決めよう」としている側だと思います。 twitter.com/YuhkaUno/statu…

2018-10-15 18:48:33

自分達と同じ感覚に同調しない、でしかないことを「公の感覚がない」と看板を掛け代えるのやめませんか。 twitter.com/YuhkaUno/statu…

2018-10-15 19:10:09

人工知能学会誌からキズナアイまで、逐一変わる「公の感覚」って何なんですかね。どう呼んでも良いから「こういう基準でここからはダメです」って定義してごらんよ。それが出来ないからいつまでも「お気持ち」の域を出ないんですよ。

2018-10-15 19:10:21

「公の感覚」ってつまり、もはや理由を考えるのも出来なくなって「当たり前だから当たり前なのだ」と言ってるだけじゃん。馬鹿が極まって来てると思うよ

2018-10-15 19:13:46

私の短いTwitter歴の中でも、半年程前と比べて随分マシになってきていると感じます。なので地道な批判は意味があるのではないかと思ってます。え？「お前がツイフェミさんから嫌われてブロック受けまくってるから、見えてないだけ」だって？そんな酷いこと言う人は「公の感覚」を磨いてください！ twitter.com/chat_le_fou/st…

2018-10-15 19:31:01

Hiroko Yayane ⚡️ 雑談用 @chat_le_fou

名誉男性だの名誉チンポだのお前も性被害を受けて来いだの言われても(一応言うと、私は性被害経験も家庭内虐待の経験もあるので何を今更なんだけど)、懲りずにあちゃこちゃ言ってきたけども、「批判が足りない」と言われるなら、まぁ世間は多数決の原理なので仕方ないのだろうなとなる。

2018-10-15 17:53:24

@chat_le_fou ほぼ納得なのですが、「公の感覚」については、最善の相を発動する余地があるかなと思います。要は、「社会には色んな考え方・感性の人がいるのだから、視野狭窄にならずお互い配慮せねば」という程度の話かなと。 (それができないのはどっちやねん、というオチ付きですが) mobile.twitter.com/bonyouben/stat…

2018-10-15 19:36:52

「公」の感覚… ここでは、「表現の自由VS法的規制」、といった次元の話ではなく、「自由の範囲内であっても、社会の中で、それぞれが、様々に、可能な範囲でそれなりの配慮ができるといいよね」といった感覚のこと。特定の視座に囚われて、視野が狭くなり、バランスを失してやいませんか、と。

2018-10-15 12:33:26

公共の基準なんて結局は大多数者、平均値に合わされる物だもの。ロリコンオタクが道行く幼女に発情するからと「そこに線引きなどしない」し、フェミニズムが肌が見えてようが見えてなかろうが発狂するからと「そこに線引きなどしない」

2018-10-15 19:41:15

そもそもフェミニストの側から「公の感覚」とか言ってしまう所からゃんちゃらおかしいんですよ。「男性優位社会を当然のように受け入れる現状」に有るんじゃ無かったんですか？あなた方はその「公の感覚」に反してるんじゃなかったんですか？都合が良すぎるんだよ甘ったれるな。

2018-10-15 19:45:50

howardite @howardite11

法律上の問題がなければ最低限の「公」的基準はクリア済みですね。彼等の言う「公」とは何を基準にしているのか、基準を定められないものは「私」でしかありません。 twitter.com/A_shinogi/stat…

2018-10-15 20:00:49

@chico_love 現に公に流通しているものなんだからむしろ許されてると考えるのが公の感覚ではないのかね？

2018-10-15 18:57:22

@howardite11 所詮「感覚」の話ですよね？とも言えますね。線引きできないからこそ感覚という言葉でお茶を濁すだけ

2018-10-15 20:24:05

SAS⋈ @SASNIKU

だからその具体性ゼロの「公の感覚」とやらがあんたのお気持ち以外の何物でもないってのにわからない人だな。ところでその理屈だと、世界で行われてる女性が全裸または半裸になって抗議をするデモもアウトになんじゃない？　#まなざし村　 twitter.com/YuhkaUno/statu…

2018-10-15 20:26:07

BM💉💉 @ArimuEcua

@reirei_pot あーなるほど。公の感覚を採用するなら、家父長制度復活じゃないとおかしいね。いまやっと変わりつつあるところを、昔の感覚に戻さないと。だって当時の公の感覚でしょう？

2018-10-15 20:26:34

須賀原洋行週刊アサヒ芸能で４コマ漫画『うああな人々』新連載。 @tebasakitoriri

本当に「公」の感覚がある人は成人向けエロのゾーニングに作家側の努力を認め、そこで要求は止まるんだと思う。ところがフェミはいくらでも調子に乗って「巨乳の絵は娘が気持ち悪いというからラノベの棚から排除」「キズナアイはポルノだ。裸エプロンと同じだ」とまで言い出すから公もへったくれもない twitter.com/YuhkaUno/statu…

2018-10-15 20:54:24