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よもす @yomos1354
俺の弟も例のさくらんぼ計算を省略したら全部1点ずつ引かれてて流石に笑えない こんなレベルの足し算の計算方法なんて一通りに強制するもんじゃないでしょ pic.twitter.com/8Qqw7M4x3y
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tron @B90_W65_H89
@yomos1354 さくらんぼ計算ってなんですか?
カソクキセンパイ@契約社員 @AccSempai
うちにくる小学1年生たちがさくらんぼ計算とかいう謎のやり方を強いられて混乱しているんだが、文科省はほんとくだらんことしか考えんな。 pic.twitter.com/h4i5A6gD5u
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よもす @yomos1354
@B90_W65_H89 twitter.com/accsempai/stat… 足し算の2つ目の数字を 1つ目の数字と足して10になる数とその余りに分けて考える回りくどい計算方法です
tron @B90_W65_H89
@yomos1354 ああなるほど…… いや別にこの計算方法は悪くないとは思いますけど強制しちゃいかんでしょ
22FREEDOM @22FREEDOM1
@yomos1354 @sushiazarashi 家の娘は さくらんぼで算数の無限トンネルに突入し、今 中3で 数学のシャッターを閉めてます。 普通に答えが出せたのに、さくらんぼをしなきゃ駄目で 低学年で 算数大嫌いになっちゃいました:( ´ω` ): その後、苦手の自己暗示から抜け出せません。
(すし・ω・)ノ @sushiazarashi
@22FREEDOM1 最近はあんなのがあるんですね・・・考え方自体は昔からあるものですが、強制して書かせるものでも・・・
Fw190 @Fw19013
@yomos1354 ff外から失礼します。あなたと同意見です。 間違えた問題の解き方の補足として入れるならともかく算数程度の問題なら加減乗除をいかに早く正確に解くかだと思うのでで強制するのはおかしいと思います。
Naoko @Naoko_Imadokoyo
@yomos1354 問題文に「さくらんぼ法で解け」と書かなければフェアではない。
YT_Astolfo @_YT_TRPG_
これテキストにさくらんぼ計算と書いてない以上は処理しないものとして扱うのでは?? 教員側から特殊裁定のアナウンスがされてたならともかくとして。 twitter.com/yomos1354/stat…
たるにー @tarunynorzo
@yomos1354 解る子は勝手に頭の中でやっているので全員に強いるのはよくない。しかも写真の問題にはサクランボ用のマスもないのに。こうやって点をひくという罰を与え、わかる子が算数をつまらなく思ってしまうことの功罪のほうが大きい。
DAI @Dai_1420
さて、テストで強要したこのさくらんぼ計算一体何年生まで応用が聞くかな?笑 正直合ってるなら丸でいいと思う笑 twitter.com/yomos1354/stat…
日辻 (ひつじ) @dozing_sheep
@ZjWnJty5vLR3Tzw @yomos1354 @Grizzly_AF24 さらに外からですが、結合法則の基礎にはなってますね 例:7+(3+5)=(7+3)+5 応用としては3桁の計算 298+225=(298+2)+223=523 や 因数分解の応用の基礎になります (101)^2=(100+1)^2 しかし、さくらんぼ計算を強制し、異なると減点するのはやり過ぎかと思いますね
🐣りな💕 @hiyo_rina_chama
@yomos1354 外から失礼します。 さくらんぼ計算でやるように指示があったんじゃないんですか?だとしたら逆にさくらんぼ計算でやらない意味がないと思うんですが。こんなレベルとは言いますが、小学生低学年なら妥当なレベルですよね。教師が教えたことを理解してるかどうか確かめるのがテストだと思います。
k @musicisthebest_
このツイートに対して「先生がさくらんぼ計算を指定いたのではないか。指定どおりに解いたのでなければ減点されて当然(大意)」というリプがついていて、寝言は寝ていえというしかない。暗算できる生徒にそんなアホなことやらせるのはもはや体罰ですよ。 twitter.com/yomos1354/stat…
生焼け案件 @namayakeanken
人によっては頭の中で分かってるものをわざわざ形にすべきかって、さくらんぼの話に限らずこういう手順を守る習慣をつけたほうが本人の力にはなると昔から言われては来たけど、特に事務作業的なものだったら決められた形を作る作業って重要になるかな? twitter.com/yomos1354/stat…

コメント

そでのした @sodenoshita 2018-11-14 12:29:01
この手の特定の解き方を強制する話は定期的に出てくるけど、教員による虐待には当たらないのかね。
風のSILK @PSO_SILK 2018-11-14 12:31:47
教えるのはいいけど強制は別問題。 小学校の教員って、もしかして変なの多い? 免許制度見直す必要があるんじゃなかろうか。
たま @nac03056 2018-11-14 12:31:48
そろばんやってれば自然に頭の中でそんなことやるだろうけど、答えが出てから紙に理由を書かないといけないのは迷惑以外の何者でもない。結果を出せるようになることが目的なのに、なんで決められた手順にだけこだわるんだろう。
エロラクP @eroluck 2018-11-14 12:37:36
少なくとも小学生だった20年前にはこんなもんなかったし、計算の順番を強要されたこともない……
眠る羊 @sleep_sheep2010 2018-11-14 12:39:54
別に文科省が強制しているわけではないと思う。うちの娘の学校は、逆に算数セットの中の計算カードでできるだけ早く答える練習をしていたくらいなので。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-14 12:42:15
nac03056 /Verboseオプション付けて動作ログを確認したいからでしょ。
ゆーた@暇人暇なし @phyllis_triton 2018-11-14 12:44:05
乗算の順序問題も含めてアホ過ぎる
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2018-11-14 12:44:24
新しいことをやってみようということが出ると、とにかく反対して叩く人達。
K.Yanagisawa @K_Yana47 2018-11-14 12:45:44
「バカばっか」(ホシノルリ・談)
アル @aruhate 2018-11-14 13:15:16
10になる数とその余りってどゆこと?
tantal @tantal073 2018-11-14 13:15:32
乗法の交換やらでもいつも思うが、答えより考え方のほうが大事だし これは暗算できる生徒にとっては必要のないことだとは思うがそういう考え方があるということを知ってて損になるわけでもない 頭の固い大人は醜い
冷たい熱湯 @Tuny1028 2018-11-14 13:24:21
問題文にさくらんぼ計算で解けと書いてるわけでもないのにさくらんぼ計算を使わなかったという理由で減点するのがよくない
ayuho @ayuayumayu 2018-11-14 13:25:21
公立小学校なんて一つのやり方で平均的に教えるのが仕事だから、個別の理解力に対して合わせるのは無理だし期待してはいけない。さくらんぼ計算なんて足し算の考え方を知ろうぐらいのもんだし次の学年にはやらない。「暗算できるのすごいね」親がフォローしてやればいいだけ。
せりか@「やがて君になる」は尊い。 @selica_akeno 2018-11-14 13:28:43
どうやら小学校で教えてるのは、「数学」とはかけ離れた「算数道」というモノらしい。 そして教師が「伸びしろガール」の「伸びしろを狩る」わけだね。
endersgame @endersgame3 2018-11-14 13:35:27
tantal073 そういう考え方を伝えるのは良いけどそれを強制するのは本当に頭が固くて醜いアホだよねえ。
たけ爺 @take_ji 2018-11-14 13:41:06
”なんとなくできる・暗算でできる”なら強制する必要は無いという人もいるだろうが、”なんとなくできる”ことを「なぜそうなるのか意識できる」能力は鍛えておく必要はあると思う。 ”事務作業的なもの”を他者にわかるように”決められたマニュアル化する”作業って非常に重要なんだけどな。
aomakerel @aomakerel1782 2018-11-14 13:43:52
やり方指定してるわけじゃないのに減点はよくないよね、口頭で指定してる可能性も普通にあるが。それはそうと回りくどい計算法ってdisは理解できない
こねこのゆっきー @vicy 2018-11-14 14:03:40
省略したらマイナスかよ。それはいかんわ。
aomakerel @aomakerel1782 2018-11-14 14:09:18
こうとけと言われても体罰だって意見もあるけど、暗算楽勝なら一桁足し算ただ解かすだけも「体罰」になるのでは? 後とりあえず悪い意味の単語で形容しようって試み嫌い
endersgame @endersgame3 2018-11-14 14:15:22
思考や思想の強制は立派な虐待ですよ。
九銀@半bot @kuginnya 2018-11-14 14:18:21
減点はクソだわ。何これ。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-14 14:30:57
vicy そういう指示があって無視したなら減点も致し方ないのでは。ある単元の間は常にやるように指示されてたとか。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-14 14:31:20
endersgame3 えー。習い事出来ないじゃん。
しゅん @Shun_I_715 2018-11-14 14:40:54
結合法則や底の概念を示しているから、この教え方自体は将来に役立つ可能性がある画期的なものだと思う。   しかし使わない回答を減点する理由にはならない。分かりやすい、計算しやすい手段でしかないもの(それも人による)が目的になっている。
ヒロセジロウ✏️ @denjiro13 2018-11-14 14:50:51
暗算しましょうって書いてあるんだけど、頭ん中を減点したんか?
中敏悟 @shiwazanin 2018-11-14 15:16:30
かけ算順序なんかもだけど「こう整理すると解きやすい」が「こうやって解かないのは間違い」にすり替わるのって、教える側の国語力や論理力にとてつもない欠陥があるわけで、そういうのは「この方針を決めさせた奴自身が小学校から勉強やり直せ」と思ってしまう
こねこのゆっきー @vicy 2018-11-14 15:20:10
mtoaki そりゃそうだが、指示ねーじゃん
tantal @tantal073 2018-11-14 15:25:40
endersgame3 これを強制とか言ったら究極的には学校の勉強すべてが考え方を強制させてると言えてしまうし現代文なんかやれたもんじゃなくなるぞ これはおそらくさくらんぼ計算を学んだ直後のテストでしょ授業でやったことは使えるようにしてあとは自由にやればいいだけのお話
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-14 15:29:43
vicy 指示がなかったなら「さくらんぼ計算」がどうこうではなく単なる「先生のミス」だしなー。また聞きだから信用性は怪しいし。 https://twitter.com/yomos1354/status/1062590893725609984
はくしんかわ @sato231031 2018-11-14 15:38:38
そんなん知らねーよバーカ。この学校の教員は頭おかしい人が多いんじゃないの?
小型犬(太) @futoi_kogataken 2018-11-14 15:53:10
これから2桁以上の足し算とかで詰まった場合、さくらんぼ計算のやり方で教えても「そんなの知らないし」となると、さくらんぼ計算をまた教えなきゃいけなくなるわけで、理解度の確認という意味では途中経過を書かせるのは必要なことだと思う
宇 宙@space_in_space @space_in_space 2018-11-14 15:55:01
tantal073 「その通りにやらないと減点」は強制以外の何物でもないでしょ
伍長 @gotyou_H 2018-11-14 16:00:33
ほらすぐ思想の強制!虐待!みたいなこと言いだす奴が現れる。これだからネットは~とか極端に走るとか言われるんだよ。
Mr.Boil @boil_san 2018-11-14 16:01:06
強制?補助のためのものを強制はないわ…問題文にも指示されてないし。
lipton @m07841126651 2018-11-14 16:06:43
さくらんぼ計算はあるけど、テストで書かないとXなんてのは担任教師3人中1人もいなかったので、ひとまとめに「今の小学校はさくらんぼ計算書かせる事を強制させてる!」と思われないといいんだが…。もちろんそういう教員もいるけど全員じゃないので。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-14 16:08:45
この課題をやるくらいの年齢って、まだ指折りして計算するくらい? もうそんな子はいないくらい?
endersgame @endersgame3 2018-11-14 16:10:35
tantal073 大人同士ならこんなもん強制にもならない」は正しいし、こんなクソ教師の言うことなんて聞かなくても問題ないと自然にそう思える子供ばかりなら何の問題もないけどね。 教師の子供に対する影響力を甘く見すぎ。
まりもそ @omutucake 2018-11-14 16:11:51
支援級でもさくらんぼ計算をやらされるから親も子もたまったもんじゃないです。宿題でどう教えればいいのか本当に困りました。 そもそも支援級にいるような子は文字や数字に対して独特の概念を持ってる子が多いのに、普通級の子でも理解できないような計算方法をやらせて更に混乱を招かないでほしいです。
endersgame @endersgame3 2018-11-14 16:13:01
tantal073 何の記載もなくても直前に学んだものを使わないと間違い(減点)、もよくある小学校教師のクソムーブだね。
endersgame @endersgame3 2018-11-14 16:18:46
futoi_kogataken 1桁足して繰り上がり2桁になる足し算が理解できてるのに、2桁以上の足し算が理解できないなら、使うべきはさくらんぼ計算なんかじゃなくて筆算とかでは?
せりか@「やがて君になる」は尊い。 @selica_akeno 2018-11-14 16:26:17
これは林修氏が「初耳学」で教師をボロクソに罵倒する流れですね。
静岡茶 @shizu_cha 2018-11-14 16:28:17
["出来ない子には"こうすると理解が深まりますよ]だったはずが、 →こうすると理解深まりますよ →こうしないと理解が深まりませんよ という思考の一足飛びがあるんだろうなぁ
南原 @nanbarakiyotaka 2018-11-14 16:30:34
機械的に指導してるだけなんだろうから教師責めてもしょうがないだろ。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-14 16:31:38
shizu_cha まぁ出来る子からすればめんどくさい以外のデメリットないしなー。
denev @_denev_ 2018-11-14 16:35:59
mtoaki なんでさくらんぼ算するのが前提になってるんです?できる子が、こんな面倒なことわざわざやるわけないでしょう。
denev @_denev_ 2018-11-14 16:38:08
gotyou_H 強制されてること自体ではなく「間違ったやり方を」強制されてることが問題ですね。
denev @_denev_ 2018-11-14 16:39:51
futoi_kogataken 途中経過がない場合(さくらんぼ算なんか使うまでもなく計算できた場合)はどうします?
Leclerc @3adam15 2018-11-14 16:43:36
じゃあ問題文に書いておけよとしか
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-14 16:47:02
_denev_ そら授業だからでしょ。授業で勝手な事やってたら怒られる。
denev @_denev_ 2018-11-14 16:54:50
mtoaki 勝手でもなんでもなく、正しく問題を解いただけですが。正しさは教師の独断では変えられません。
木犀劇場 @former_TY 2018-11-14 17:04:42
全然聞いたことねえぞこんなん
yadamon @yadamon11 2018-11-14 17:05:32
桁上がりの考え方を意識する意義は無いわけじゃないけどね。
@mouth0717 2018-11-14 17:34:33
大塚愛じゃなくて?
@mouth0717 2018-11-14 17:36:43
強制の是非はともかく、さくらんぼ計算はm桁のn進数に容易に拡張できるので、高校数学的にちょっと面白いかなと思った。
@mouth0717 2018-11-14 17:45:35
繰り上がりの概念を学習させるための導線として編み出されたんだろうな。でも1桁の足し算でこれをやるのは計算上のメリットがほとんどないし、かけ算九九みたいにとりあえず暗記(自信がなくて検証したくなったら指を折って数えればいい)でいいのではないかと思う。
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-14 18:00:31
一桁の足し算を全暗記でテスト満点がいいことだなんてとても思えないから思考のプロセスを記載させるのは間違ってなくない?数を分解はしたけどさくらんぼにしてないとか最初の項を分解したとかで減点ってならアホくさって思うけど。
しょうさん@応援中♪ @shousan_na 2018-11-14 18:00:36
そういえば足し算の九九を習った覚えがありせんね。代わりに「足すと十になる組み合わせを覚えましょう」と教わった覚えは、遠く微かに……。今はさくらんぼ計算というのですか。  十以上になると、指を折って計算するのも間違えやすいので、結果を暗記するまでの代替手段として教わったような思い出。
しょうさん@応援中♪ @shousan_na 2018-11-14 18:02:52
いずれにせよ、計算問題を数こなして行くうちに、自然と足し算の九九は覚えますから、覚えた子供にまで代替手段を強制するは、おかしな話。
スロバキアーニ @slovakiani 2018-11-14 18:14:11
学校は異常な所であることが多い。これは忘れてはいけないです。
しろうと @sirouto 2018-11-14 18:39:17
過程(計算方法)を教えるのは良いが、それを結果(採点)に反映させて、強制すべきではない。学校に限らず会社も役所も、日本の組織一般が、構成員に自主的な取捨選択をさせることをすごく嫌がる。そうして、中国では役所の認可が数日で済むが、日本は数ヶ月かかる、みたいな大差が出てしまう。
Tamemaru🔞俺得本舗 @Tamemaru 2018-11-14 18:42:03
勝手に補助輪外したら怒られる案件。昭和の時代から脈々と続く悪しき伝統だなあ
心は右に、アソコは左に @yochie0891 2018-11-14 18:53:09
こういうのってわからなかったらやる方法の1つであって、反復練習による効果ってのもあるだろうがこの程度では暗算できる子には全く意味ないね。 書いて整理するってのはできない子がやるもので、できる子は頭の中でやった方が思考能力が発達するでしょ。
Licorice @Licorice_90 2018-11-14 19:02:08
一部のおかしなケースを無理やり小学生全体にまで拡大する意味不明さ
ゆゆ @yuyu_news 2018-11-14 19:39:52
これがはまる子もいるし、このせいで混乱する子もいるので難しいところ…。計算結果を求めるのか、計算過程を求めるのかの違いでもあるよね。
Hornet @one_hornet 2018-11-14 19:40:24
できない→さくらんぼがあるとできる→さくらんぼが無くてもできる、の順番なんだから、もはやさくらんぼを通り越した児童を減点するのは明らかに誤りでしょうね。
ひろ @hr_tugetter 2018-11-14 20:03:37
aruhate 9+4の場合、9を10にするために4を1と3にバラし、それを下に書いておく、ということでしょうね
ひろ @hr_tugetter 2018-11-14 20:05:24
内田クレペリン検査には強くなりそうだけども、そもそも筆算とかあるんだからこれ必要なのかなぁ?
yadamon @yadamon11 2018-11-14 20:09:28
要は数学で途中式なしで減点ってのと大差はないんだけどね。簡単なことだからとおろそかにすると、ちょっと応用問題になると解けないみたいなことはあるので、癖をつける意義はあると思う。 次から引かれないようにやりましょうね。というとこかな
さっかーまん @boorujp 2018-11-14 20:10:45
問題に「さくらんぼけいさんをしましょう」と書かずに減点したら目上の顔色伺って論理を無視する教育になる。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2018-11-14 20:23:36
さくらんぼ計算をしないといけないとかまるで私立さくらんぼ小学校だな。
denev @_denev_ 2018-11-14 20:34:18
yadamon11 さくらんぼ算の癖が有効かどうかは本人が判断することであって教師が押し付けることではない。次もさくらんぼ算などやらなくてよろしい。教師が減点しなければいいだけ。
せりか@「やがて君になる」は尊い。 @selica_akeno 2018-11-14 20:52:30
今の算数は「作法」を守る事を強いられるのか………。
ごん @nadushu_gran 2018-11-14 21:07:12
yochie0891 できる子もそういう過程(それが勝手であれ)を経てるんだか、桁上りする計算を教えるのにはちょうど良いと思うけど。 桁上りの計算の仕方を教えていないのにできるようになってる子に対する教育方法はまた別の話
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2018-11-14 21:12:29
slovakiani 何かそういうデータがあるんですか?
けたろ @Y_ketaro 2018-11-14 21:16:46
・・・・・・もう言葉も無い。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-11-14 21:19:26
「10のカタマリを作って考える」ができる前の段階で有用な補助輪であろうことは理解するけど、普通に自転車乗れるようになった子に補助輪使うの強制する意味はないだろうと
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-14 21:23:10
こんなの自分の頃は聞いた事も無い。考えたやつアホじゃないのか。普通に足し合わせれば解けるものを、さくらんぼを作るためにわざわざ10から最初の数字を引き算させた後、その数字を2つ目の数字から引き算させるなんて、ナンセンスの極みだろ。普通に繰り上がりさせたほうが早いわ。
Traum とらうむと読むらしい @Traum1 2018-11-14 21:32:13
計算は如何に早く正確にできるかが重要であって、特定の計算のやり方を押しつけること自体ナンセンスだと思うが、できない人のために理解を促す一助になるなら存在自体は否定しないかなあ。ただ、このテストはありえない。さくらんぼ計算の理解を試すなら、きちんと「さくらんぼ計算で計算せよ」と問題文に明記すべき。このテストで減点するのは明らかにおかしい。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-14 21:32:30
算数の計算問題は数をこなす事で「数感覚」を身に着けるためのものなのに、足し算1個のために引き算2回も余分にさせるなんて、何の足しにもならん。パン職人が小麦粉を目分量で正確に掬い取るように、数を感覚的に処理できるようにするのが第一歩だろう。その第一歩の段階でその先の複雑な処理を強いるのは障害にしかならない。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-14 21:36:15
繰り上がりの考え方ならブロックを使えば理解できる(自分が子供の頃はそうだった)し、1桁同士の足し算は繰り返す事で掛算の九九みたいに丸暗記できるレベルにまで上達できる。その過程で繰り上がりを用いる場合は筆算と言う方法も用意されている。さくらんぼ計算なんて煩雑なものは必要ない。
denev @_denev_ 2018-11-14 21:36:18
nadushu_gran 教えるのは構わないけど(考え方の一つとして有用なのは確かだし)強制するのはだめ。さくらんぼ算は手段であって目的ではない。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2018-11-14 21:36:36
「せんせいのいうとおりにとく」なんてのは昔から初歩の初歩なんだが。それで学力がつくかは知らん。小学校なんてそんなもんだろ。
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-14 22:17:36
考え方の一つとして有用、ではなくn進計算の本質であり絶対に理解しておかないといけない考え方だと思うんだけどぼくがおかしいのか??さくらんぼを書くこと自体は手段だけど10進の桁上がりを理解する過程で10を作るのは手段ではないだろう
オー @ohchan2016 2018-11-14 22:50:13
暗算できるなら、わざわざ余計な手間かけない方が良いと思う。 九九だって、よく分かってなくても覚えていれば使うのに問題ないでしょうに。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2018-11-14 22:50:20
掛け算順序もんだいではあれほど「数字が表す意味」にこだわってたのに、このさくらんぼの中の数字にはどんな意味があるって言うんだ?
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-11-14 23:01:17
所詮、計算の『テクニックの1つ』に過ぎないのに何やってるんだ? 正直「基礎学力の時点で落伍者、勉強が嫌いになる教育を施すことによる愚民化政策・工作の一つ」であるほうがまだ理解できるレベルだ。
endersgame @endersgame3 2018-11-14 23:02:35
alexei_fpremktn 5との差分を足し合わせる人がいたり、10の作り方は色んな方法があって固定されたり強制されたりするものではないよ。テストでは「繰り上がり」と「足し算」の理解を問えばいいだけ。
桜花ゲートウェイ@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2018-11-14 23:15:26
しかし答案だけ見せられても、先生が黒板や口頭で指示をしたりしている可能性もあるからなんともいえんのよね。何かしらの指示があってそうしないならそれはそれで問題だし。単にこの答案用紙だけ渡されたならどうやって解こうが勝手だけど。背景を知らないであれが良いこれが悪いと議論しても仕方ないだろう。
Off Black @OffBlack1 2018-11-14 23:19:09
なんだこのまわりくどい、ゴミみたいな計算??方法。こんなことやってるからだんだんと新人の柔軟性が劣化してってソースの丸コピペしかできない底辺開発者だらけになってんだよ。
ぼーる @maruyama02688 2018-11-14 23:28:14
ようはこれ、思考過程を見せろってことじゃないの?2次方程式で行きなり答えを出すんじゃなくて解の公式に代入して見せたり因数分解の過程を示すみたいな
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-14 23:29:52
endersgame3 10の作り方はいろんな方法があっていいけど何も書いてなかったらただ暗記してるだけの子とどう区別つけるの?繰り上がりの理解を問うってそういうことだと思うんだけど。
h.kazami @Chicken2R 2018-11-14 23:55:14
道具や考え方は使いこなすもの。神聖視して支配されたら目も当てられない。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-14 23:57:51
n進計算の繰り上がりと言うのは小さな物(下の位の最小単位)を大きな容器(小さな物がn個入る)に入れて満杯ではない容器の中身の数(下の位)と満杯の容器の数(上の位)に分ける考え方。それはブロックや箱を使うなりすれば分かりやすく説明できるし、数字を0~(n-1)の間でループさせ、(n-1)から0に戻る時に繰り上がりを発生させる仕組みを作れば、同じ結果が得られる。計算過程で必要なのは後者のみ。
いつき @itsuki_ef 2018-11-15 00:05:42
教えたことができてるかってことを確認するテストなんだからどんな解き方でも合ってりゃ丸でいい、とはならないと思う。指示があるかないかが問題だと個人的には思います。今回の場合、指示はなかったということで、それだと教師側の落ち度だと思いますが、もしかしたら子供が覚えてない、あるいは自分の都合のいいように言ってるだけで本当は指示してたのかもしれないし、やっぱどっちかの話だけ聞いてここまで憤るのは先走りすぎかな
けたろ @Y_ketaro 2018-11-15 00:12:15
itsuki_ef 教えられた事は当然出来てて、その先に進んでる状態。なのにバツを付けるのはどう考えてもおかしい。 「教えたことができてるかってことを確認する」行為は、解き方を理解しているかどうかの確認に他ならない。この子の場合全問正解している事を見れば、解き方を理解している事は明らかである。それを減点するのは、手段の目的化であり、教員の理解度の不足・怠慢の証拠でしかない。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-15 00:12:59
そもそもペーパーテストは原則的に問題用紙に書かれている事のみを真とするもの。英語のヒヤリングテストは別だが、問題用紙に「テープから流れる音声を聞き取って」云々の事は書かれている。問題用紙にその旨が書かれてなければ指示は無いで間違いないよ。大学の単位試験とかだと問題を黒板に貼り出すとか口頭で説明するだけとかもありえるが、高校までの授業でそんな事はありえない。
Hornet @one_hornet 2018-11-15 00:23:29
itsuki_ef さくらんぼの使い方を問うテストなら、まとめ3つ目のツイートにあるようなさくらんぼ付きの問題にしないと駄目でしょう。問題文から何一つ読み取れない事を根拠に減点ってそりゃさすがに騙し討ちです。
利尻島 @Rishiri_10 2018-11-15 00:23:29
さくらんぼのせいで算数が苦手にってのは言い訳だろうよ
いつき @itsuki_ef 2018-11-15 00:33:40
one_hornet 確かにそうですね、指示があったかどうかが問題とは書きましたが、小学生用のテストなんですし、もうちょっとわかりやすく書くべきですね。 テンプレの問題を使うのではなく、書き足してコピーするくらいの手間はしても良かったのでは、と思います。でももしかしてこう言うテンプレートのテストを使わなきゃダメ、って決まってるのかな?テストの作り方はよくわからないので、なんとも言えないのですが…。
あー国 @ahcok582 2018-11-15 00:37:34
授業で習ったやり方をテストで強制することと、さくらんぼ計算の是非は別問題では? さくらんぼ計算は掛け算の順序と違ってそれ自体は問題ないものでしょう。
いつき @itsuki_ef 2018-11-15 00:40:00
Y_ketaro 答えだけだと、教師側にはその教えたことが当然できている状態、を判別できないと思います。この小さな数だとそんな考え方しなくても解ける子は解けると思うので。さくらんぼ算はこの小さな数の計算がゴールではなくて、もっと先の大きな数の計算のための足がかりだと思うので、この段階でできていることをきちんと確認しておきたいのでは? 指示がないのに減点したことは確かに教員の落ち度だと思います。
けたろ @Y_ketaro 2018-11-15 00:54:20
itsuki_ef 「判別できないと思います」全問正解でも?解き方を理解出来ていないなら、とんでもない確率の偶然ではありませんか?「きちんと確認しておきたいのでは?」全問正解に加え、授業中の発言なども加味すれば可能だと思いますが? 「指示がないのに減点」落ち度で済ませて良い問題ではありません。再度採点し、生徒に対し「自分が間違っていた」事を認め、皆の前で謝るべき事案です。
いつき @itsuki_ef 2018-11-15 01:09:58
Y_ketaro 偶然というか、これくらいの大きさの計算だとそもそも最悪理解してなくて指で数えたとしても十分答えだけを導き出すことは可能な計算量だと思います。ですが、確かにおっしゃる通り、授業中の発言や普段の宿題を見ていれば個人の到達度は十分わかることですね。しかし、この子は普段からできてるからさくらんぼ算がなくても丸、この子は普段から指使ってるから減点。としてしまうと、テストとしてどうなのかなとは思います。 落ち度、と軽い言葉を使ってしまいすみませんでした。確かに謝罪し回収すべきですね。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2018-11-15 01:11:52
Rishiri_10 さくらんぼじゃなくて「問題文の不備を生徒側におしつけてる」のがそちらの方の問題。今回はその上に更に「その押し付けてる内容そのものも甚だ疑問が残る内容」という二段構え。
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 2018-11-15 01:39:46
Y_ketaro Y_ketaro 「教えられた事は当然出来てて、その先に進んでる状態。」そうとは限らないよ、例えば12を、「1×10 + 2」みたいな理解じゃなくて、「じゅうに という数」と覚えている可能性だってあるし、1桁+1桁の全パターンを覚えて例えば9+9=18という結果を「10×1 + 8」という理解じゃなくて「じゅうはち」と答えてる可能性ね。10を作る(そのために数を分解して式を変形する最初歩の計算ができる)、という能力を証明させなきゃ意味がない。
denev @_denev_ 2018-11-15 01:55:31
alexei_fpremktn 別に区別つけなくても構わないでしょう。ただ暗記してるだけで何が悪いんですか?九九だって暗記ですよ。
denev @_denev_ 2018-11-15 02:08:36
pear00234 全部暗記してるならそれで構わないでしょう。10を作る能力など不要だし、証明する意味もないです。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2018-11-15 02:13:49
最近の~って少なくとも30年前には小学校で使われてた算数苦手な子のための計算方法だが
すいか@12/23(Sun) 北ゲー定演#1 @pear00234 2018-11-15 03:43:50
_denev_ いや、分解して再構築して10を作る、っていうのは「10進数の概念を理解する第一歩」であるばかりでなく、算数から始まり数学の先端にまである「式を変形する」ということの最初の一歩です。極端なことを言うなら「10を作れない」子はその先算数も数学も何も出来ないことと等しいと言っても過言ではないのです。中国語の部屋問題じゃないですが、「入力の意味を理解せずに機械的に出力だけを行う」ことは、「理解すること」とはやはり違うと思いますね。
害虫 @Gaityu 2018-11-15 04:05:44
よく見たら右側の文章題は数学的な思考でさくらんぼ使ってる訳だし左側の単純計算問題で目くじら立てて減点する必要があるのか
語るマン @katal_man 2018-11-15 04:12:13
どうせ小学校のテストなんて将来の受験に関わるものでもなし、納得できないなら「先生が間違ってるね」って言ってしまって親が勝手に満点に書き換えてやりゃあいいだけなんですよ。先生が必ずしも絶対的存在ではないことを教育するいい機会です。
語るマン @katal_man 2018-11-15 04:14:18
で、この話題見るたびに思うんですけど、さくらんぼ作るために習ってないであろう引き算やらせてませんか? それとも今は答えが10以上になる足し算を教える前に一桁の引き算を教えるんです?
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 04:38:27
1、2、3…と”数を順番に数える”以外の方法で足し算をするなら、”繰り上がり”計算は、途中に引き算を行わない限り(足して10になった後の”残りの数を計算しない限り”)計算できないのですが。 繰り上がり無しの足し算・引き算をやってからですよ、”繰り上がり・繰り下がり”を学ぶのは。  katal_man
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 05:06:39
繰り上がり無しの足し算・引き算>繰り上がり・繰り下がりのある足し算・引き算 指導順はこうなる。(というか「足し算・引き算」が計算できなければ、繰り上がり・下がりは計算できない(数を数える以外に解く方法が無い))
#53 @hsgwkyt 2018-11-15 07:03:38
「足して13になる数のペア」を暗記してしまっている子は少なからずいると思うんだよねw
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 08:33:19
selica_akeno 習い事はだいたいそうだよ。自己流が許されるのは修業が終ってからじゃない?
冶金 @yakeen4510 2018-11-15 08:38:04
ようわからんが計算できている子になぜそんなもんが必要なのか。自転車だって「乗れない」から補助輪がいるわけで、乗れるのならそんなものはとるのが当然だろうに。
心は右に、アソコは左に @yochie0891 2018-11-15 08:39:54
nadushu_gran え〜っと…私そう書いたつもりでしたが。
ひろくん @pp_niconico_qq 2018-11-15 08:56:11
むしろこれに怒ってる人の方が老害思考だね。これからはただ正解を出せばいいってもんじゃない、正解を導き出す過程が重要になってくる。正解だけならスマホで調べたりAIが出してくれるんだから。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 09:05:45
yakeen4510 集団教育だからまとめて同じ扱いされてるだけでしょ。
レディ☆なな(๑ơ ڡơ๑) @LadyxNana 2018-11-15 09:17:29
さくらんぼ計算を教える目的はただ答えを出すことではなくて、考え方を理解させることでしょ。答えが合っていれば良いと言う大人目線の教え方だと安易に暗記に走りがちだし応用が利かなくなると思う。計算に意味を持たせて考える姿勢って、難しい問題になればなるほど役立つし大事。
denev @_denev_ 2018-11-15 09:20:25
mtoaki 算数に流派など存在しません。この先生の自己流は誤りであり、誤りを生徒に押し付けることは許されません。
denev @_denev_ 2018-11-15 09:23:00
pear00234 それがどうしたんです?テストをバツにする理由になってませんよね。繰り上がりの概念を教えることは重要ですが、それはさくらんぼ算となんの関係もありません。さくらんぼ算は単なる計算テクニックです。
denev @_denev_ 2018-11-15 09:25:08
筆算と同じく、便宜上のテクニックでしかないのだから、使うも使わぬも自由です。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 09:25:51
_denev_ 目玉焼きの食べ方にすらいろんな流派があるし、この件に関しても少なくとも「さくらんぼ計算派」と「暗記派」が確認されてるよ。
denev @_denev_ 2018-11-15 09:26:46
LadyxNana 考え方の「ひとつ」として教えるのは有用だと思います。ただしそれは、それ以外の理解のありようが間違っていることにはなりません。
spin_out @spin_over 2018-11-15 09:28:14
先生が絶対ではないと教育していくと、学級崩壊とかにつながったり子供がクレーマーとかになったりするから程々にね。
まる @aquadream123 2018-11-15 09:30:13
中学の時に二次方程式とか簡単な問題で途中式書かなかったら減点されたなあ ホント学校の教育って無駄ばっかり
spin_out @spin_over 2018-11-15 09:36:29
いや、公式に当てはめれば計算不要なレベルならともかく、途中式書かなきゃ方程式を解いたのか当てずっぽうで数字書いてたまたま正解したのか判別できねえじゃん。中学レベルでそういう採点してくれる先生は丁寧に教えてくれる部類だと思うけどな。
やなぎ【やったもん勝ち】 @TigerkeelbacK 2018-11-15 09:38:15
絵を描くこと、歌を歌うこと、体を動かすこと、みんな大好きだが、美術も音楽も体育もどの授業も大嫌いだった。
spin_out @spin_over 2018-11-15 09:38:27
計算結果がミスってても解法が正しければ途中点をくれたりするのが数学だから、よほど時間がない時以外は途中式を書く癖はつけたほうがいいぞ?(むしろ重要なのは解法であって、計算自体は電卓にでやってもいいし)
spin_out @spin_over 2018-11-15 09:45:13
十進数の概念を体に叩き込むためのさくらんぼ計算で、この先の二桁の計算で躓かないように10の集合作ることを重視してるだけなんで、そんなに非難することでもないというか。自分の子供が不当に評価されてると思えば文句も言いたいとは思うけど。
流れるまま @1habataki 2018-11-15 09:51:52
こうすれば良くなる(かも)→こうしないといけない、に変わるのは似非マナーに似ている気もします
川田零三 @kawada0zo 2018-11-15 09:53:37
学習指導要領に「筋道を立てて計算の仕方を説明することができるようにする」とあって、実際のメソッドのひとつがこの「さくらんぼ計算」らしい。なので文科省がやらせていると言えなくもないが…
ゆきだるま @SnowYukiDaruma8 2018-11-15 09:55:55
息子には算数が苦手な子に教えてあげるつもりで、さくらんぼ書いておこうと言っている ただ、丸で囲みなさいの丸が下から始まってないという理由で×をつけられたときはなんと言えばいいのかわからなかった
川田零三 @kawada0zo 2018-11-15 09:56:01
kawada0zo 筋道立てた計算の説明なんてのは他の方法でもできるわけで(算盤とか)、さくらんぼ計算の押し付けは本末転倒もいいところ
spin_out @spin_over 2018-11-15 09:58:13
実際の学級運営で、各教科について生徒一人一人の理解度を把握して、それに合わせた指導を行うなんて不可能なんで、上に合わせるか下に合わせるかになる。で、日本の教育は基本的に底上げのための教育だから、出来る子が割りを食うシステムになっている。それが嫌なら私学ってこといなるんじゃね?
マリポーサ @yuyasatopya 2018-11-15 10:00:25
問題文に提示されてないルールで減点にされることが問題になってるんであって、さくらんぼ計算自体は否定されてないと思うんだが
spin_out @spin_over 2018-11-15 10:00:49
まあテストではなくさくらんぼ計算のドリルやらせてその結果見ればいいという話はある。
spin_out @spin_over 2018-11-15 10:05:55
yuyasatopya めんどくさくても授業で教わったとおり書けってのは個性のスポイルかもしれんが、集団教育においてそれ以外の方法はあるのだろうか、真面目に教わったさくらんぼ計算で記入している子供がこの子の答案見て「さくらんぼ計算してなくてもいいの!?」と言い始めたらどうするんだ。
denev @_denev_ 2018-11-15 10:07:34
spin_over しなくていいでしょう。
3mのパブリックエネミーちくわ @tikuwa_zero 2018-11-15 10:08:08
こういうのって、本来は色んな解法を教えて、その中で自分にあったモノを見つけるための手段に過ぎないのに、それを目的にしちゃう辺りが馬鹿馬鹿しいというか本末転倒というか……。
spin_out @spin_over 2018-11-15 10:10:38
_denev_ その結果その子(文句言った子)は10進数の概念が身につかず、二桁の計算や掛け算でつまずくんですけどね。その責任は取れます?
denev @_denev_ 2018-11-15 10:13:07
spin_over なぜ身につかないんですか?さくらんぼ算でもなんでも使って教えればいいでしょう。
spin_out @spin_over 2018-11-15 10:15:18
_denev_ だから画一的にさくらんぼ計算を教えて、まず全員がさくらんぼ計算で10進数の概念を身につけるように指導するのが集団教育でしょ。例外を認めて、その例外をまだ身につけてない子が真似すると指導の上では困ると思いますよ。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 10:26:13
Y_ketaro 具体的な否定はできないけど全然違うとか言っちゃう所が悪いんじゃないかな。 とにかく苦手意識もってシャッター降ろしちゃう子がいるのもまた事実なのでこうやって減点することがいいことかどうかは別問題だけど、とにかく暗記して答えあってればいいんでしょうという考え方は数学ではない。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 10:31:48
kawada0zo そのほかの方法をしていないから減点なわけでしょう?サクランボの茎の部分がないから減点とか余計な葉を描いたから減点されてたらさすがに馬鹿らしいけど、桁が上がるという概念を理解させるという目的があるのだからそれを示す様に授業で教わったならやむを得ないよ。もちろん問題文にその旨書いておくくらいの優しさはほしいとも思うがね。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 10:34:13
yuyasatopya そこはあったほうが親切というだけであって細かく点数配分をテストに記載するような義務は当然ながら存在しないよ。
らくだ @rakuda4u 2018-11-15 10:37:20
習慣づけってのがそもそも強制のことなんだから「強制性」ってだけで絶対悪にするのはそもそもどうか。これで当てずっぽうで数字を当てはめて答えちゃうような子がきちんと順序づけられて考えられるようになるならそれがいいじゃないか。
spin_out @spin_over 2018-11-15 10:39:54
単純な話で、親にとってその子は唯一でしょうが、教室には数十人の、いろんな理解度の子供が居て、教師(特に小学校低学年は)出来る子を伸ばすよりも出来ない子を底上げするのが仕事なんで、出来る子にとっては理不尽に見える状況ができちゃったんでしょうね。いい悪いじゃなく今の教育体制じゃしょうがないと思うけどね。嫌なら少人数制なり理解レベルの高い子が揃った学校に行くしかないのが現状では。
らくだ @rakuda4u 2018-11-15 10:45:19
そもそも小学校って「勉強のやり方」を教える段階でテストだってその動機付けのための手段に過ぎない。それで人間的価値を推し量るような大学入試のテストとは根本が違う。だから減点された=人間の尊厳を傷つけられた、と解釈するのは間違いだと思う。減点されたのなら次は減点されないようにすればいいんじゃん?って話。あなたが劣ってるとか誤ってるとかそういうのでは全然ない。
kumonopanya @kumonopanya 2018-11-15 11:01:42
考える力の基礎は積み上がっては行くと思うが・・・
denev @_denev_ 2018-11-15 11:02:16
spin_over 教えるなとは言ってませんよ。教えるのは例外なく全員に教えればよいでしょう。できない子が真似する?真似できるなら、それは既にできる子でしょう。
kumonopanya @kumonopanya 2018-11-15 11:03:26
1+2=12とかカンで答える子供がへるんでないかな?
kumonopanya @kumonopanya 2018-11-15 11:04:54
このさくらんぼとかいう計算方法が身につくまでやったなら、2桁の掛け算で躓くことはないだろうね。
denev @_denev_ 2018-11-15 11:06:55
yadamon11 採点基準を明確にすることは親切ではなく必須事項です。そもそもこれは採点基準や点数配分ですらなく、問題そのものです。後出しで、訳の分からない理由で減点できる正当性はありません。今朝挨拶しなかったから零点!というキチガイと変わりませんよ。
denev @_denev_ 2018-11-15 11:10:20
rakuda4u 減点が不当という話なので、生徒の側が改めるべき点は何もありません。×次から減点されないようにしよう。◯次から減点するのはやめよう。
ボトルネック @BNMetro 2018-11-15 11:14:25
このテスト自体本来そんな「さくらんぼ計算」だか何だかで解けって問題じゃないし、算数の指導として必ずそれをさせなさいとはなっていないはずだけど、単にこの教師がダブルで勘違いしたんだろうな。ただそういうアホな理解をしてクソな指導をする教師が最近増えたのかなと考えると怖いな。教師が既にゆとりというね。
Shin Matsuda @syncbunny 2018-11-15 11:21:40
考え方を教えるのには有効な方法なんでしょうけど、一桁の足し算なんて正直丸暗記でも良いと思うけどねぇ。そのあと九九を暗記させられるんだから。一時期はやった100ます計算なんて、考えずに反射的に正解を出す訓練だし。
spin_out @spin_over 2018-11-15 11:31:24
_denev_ 内容を理解してないのにガワだけ真似して結局理解が遅れる子が出る方が困るんですよ。理解出来てない子に「さくらんぼ使って計算してね」といったときに「〇〇君は使ってなかった」って言われたときどうするんです? 〇〇君はさくらんぼ使わないから減点されるんだよというのが楽だし効果的なんですよ(苦笑)
Kenrow ?! @KenrowY 2018-11-15 11:31:50
そろばんを使った計算で無意識にやってる事を可視化しただけですね、これ。 とはいえ、暗算方法を一つとして教えるならともかく、今時の教師に多い「これが絶対唯一の正解だから、一字一句合ってないと不正解!」でやられるとアカンわな。 ぱっと見で理解出来ないなら、それはもうその人には不向きな計算方法だから
denev @_denev_ 2018-11-15 11:38:32
BNMetro 最近の傾向というわけではないと思います。私が小学生だった頃を思い返しても、こういう勝手に正解の幅を狭める教師はたくさんいました。
Shin Matsuda @syncbunny 2018-11-15 11:42:08
7+7 をさくらんぼ計算したら 7 + (3+4) になるんだけど、7を3と4のさくらんぼにすれば良いというのは結局暗記でしかないような。8 + 7だったら、今度は 7を2と5のさくらんぼにしないといけないし、いろいろ混乱しそう。
spin_out @spin_over 2018-11-15 11:43:24
さくらんぼ法も、水道管法も、○をTで区切った分割も、10進法(10の集合)を認識させるための手法なんでどれでもいいんですけど、今指導要綱でさくらんぼを採用してるのは、これが効果的だという結果がモデル校で出たからじゃないのかね。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-11-15 11:58:06
テストってのは点を取ればいいってもんじゃなくて「理解してるかどうか」を先生側が確認できないといけないものだ、と言う主張は正しいと思う。けど、それなら「答えを書かせて、考え方が合ってるかを測定できない」なら設問の不備だよ。出題側の非であって、児童が減点される理由はない。
denev @_denev_ 2018-11-15 12:04:33
spin_over ◯◯くんがさくらんぼ算を使おうが使うまいが、できない子が問題を解けてない事実には何の関係もないですよね。あなたは、さくらんぼ算を使わせることが目的になってませんか?目的はあくまで、問題を解けるようになることですよ。
コン蔵 @konzopapata 2018-11-15 12:05:50
疑い出したらそもそも学校のテストなのかどうか解からんし
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 12:06:33
syncbunny 全部暗記でも良いけど、手順としては7+5=7+(10-7)+(5-(10-7))=7+3+2で出せるんじゃないの。「足して10になる組み合わせ」を一通り覚えたら(10-7)の部分は直値になるから7+3+(5-3)で然程複雑でもなくなるし。
Hornet @one_hornet 2018-11-15 12:10:54
syncbunny 暗記すべきは「1〜9それぞれ、何を足せば10になるか」だけなので精々9通りだけでしょう。そこから一桁の引き算で答えの一の位を出すわけですから。
denev @_denev_ 2018-11-15 12:12:25
先生が多忙なのは理解してるし、教師の本来の職務ではない部活顧問やその他の雑務は減らすべきと思いますが、本来の職務である授業をおろそかにしては本末転倒です。
いしちゃん(エイジング中) @kouji_chan 2018-11-15 12:12:44
加算の途中式のために減算を暗算でやることを強要するとか。 へそでちゃが沸くな
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-11-15 12:14:48
桁繰り上がりの概念理解を補助するツールの用法の、手段と目的が狂ってしまった例。設問にない補助ツールを使うこと自体が目的化している。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-15 12:24:48
さくらんぼ算って自転車の補助輪みたいなものだろう。そんなもん強制するな。むしろやらなかったら加点で100点満点中110点にしてもいいくらいだ。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2018-11-15 12:28:04
問題文に書いていないことを強制的にやらせる時点で虐待ですわ。いきなりマニュアルに書いてないことをやれと言われてもすぐにはできないし問題文に書いてないことをやれと言われても普通できないだろ。
tno @tno404 2018-11-15 12:33:14
そのうち子供たちの間では「ぅわコイツ100点なんかとってるよダッセー!!」みたいな風潮になるかも知れん。 全部○なのに80点がちょーカッコいいみたいな
moxid @moxidoxide 2018-11-15 12:33:41
補助輪を外したら減点されてることにキレてるだけで、補助輪の有用性にケチを付けてる人はあまりいない気がする。減点したいなら補助輪使えと明記しといてくれよ。
Hornet @one_hornet 2018-11-15 12:33:43
掛け算の順序問題は「文章題をどう立式するか」という国語の視点と「どっちでも同等だろ」という数学の視点の衝突だったけど、これは「授業を思い出して問題文に書いてない採点基準を読み取れ」という無茶苦茶な問題だから本質的に異なるね。
Tadashi @tadashifx 2018-11-15 12:38:33
レギュレーション違反で減点するならまだわかるけど元はレギュレーション明示してないじゃん。(「さくらんぼ」って採点時に先生が追記してるんだよね、多分)
nekosencho @Neko_Sencho 2018-11-15 12:38:59
何問か間違えてる子に、ヒントとして「さくらんぼ」をやるように書くならアリだと思うけど、これ(見えてる限り)全問正解してるからなあ。
shin of u @shinofu4 2018-11-15 12:39:24
これを肯定する方々が「(できた子を貶めるデメリットに思い至らず)できない子の助けになるなら良い」とか「(完全に理解した子を篩い分けられない癖に)当てずっぽうを篩い分ける方法」等と主張している事実が、以下に論理的思考のできない人間を生む悪問であるかを証明してますね
作家@オンゲキ @ETHERIRIZE614 2018-11-15 12:41:36
さくらんぼ計算使えとは書いてない以上暗算したのか勘であったのかは不問でしょう。さくらんぼはわからないなら使えばいいしわかるなら使えばいい。解き方を強制にしちゃいけない。
とくさ @tokusa_10 2018-11-15 12:50:45
この写真、よくみると右側の文章題?のほうはちゃんと自分でさくらんぼ書いてるんだよねぇ。字のサイズからして、右側にもさくらんぼで計算しなさいって書いてなさそうなんだけど。
#53 @hsgwkyt 2018-11-15 13:01:50
右の設問では「式を書くこと」を指定されてるので「無駄でも先生のやり方を踏襲しなきゃなw」という勘が働いたが、まさか単純な計算問題にまで無駄な「さくらんぼ算やりましたアピールの為の記述」を求められるとは思ってなかった説。
Tadashi @tadashifx 2018-11-15 13:02:50
tokusa_10 右は式を書けという問題なのでどこまで式を書けば良いか分からないからさくらんぼも書いたと考えるのが妥当ではないかと。つまりこの子はさくらんぼ計算は理解していることを答案用紙から見て取れるので「理解してるかどうかわからないから減点」と減点を擁護している人が的外れなことを言ってるのがよく分かってしまうのです。
spin_out @spin_over 2018-11-15 13:05:43
_denev_ 違います。今後の学習のための下地を整えることです。特に低学年の学習というのはその時点での出来るように見えるだけではだめな場合があります。
fm_aar @fm_aar 2018-11-15 13:13:57
まあ、このコメント欄を見てもわかると思うが、アホ教師は本気で「これが良い教育だ」と信じているのだよな。
spin_out @spin_over 2018-11-15 13:14:31
hsgwkyt テスト中に「式にはさくらんぼつかってね」と言われて、素直にしきと書いてあるところだけ使った説。
とくさ @tokusa_10 2018-11-15 13:16:32
tadashifx でもこれ、式を書けっていうのも□埋めるだけっぽいし、これみてさくらんぼ付け足すのもなんか違和感が。このテスト自体が授業のさくらんぼ計算教えたところで実施されたって感じもするけど、子供にそこまで読み取れっていうのもひどい話なので、ちゃんとさくらんぼ書けってテストの時に言わないとねぇ。
spin_out @spin_over 2018-11-15 13:17:02
fm_aar ちげえよ。「個々のケースに労力をかけられない」んだよ。例外を認めた場合「先生の指導どおりに記述したのに評価が同じなんですの!」っていう狂った父兄が来るんだよ。めいびー。
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-15 13:17:36
この先生も丸はつけて答えが間違ってないことは示してるんだけど、まぁ確かに減点だとマイナスイメージ強いからさくらんぼ算使ったら加点にしよう
denev @_denev_ 2018-11-15 13:25:07
spin_over だから子供の教育をゆがめていいとでも?先生が大変なのは理解するけど、それさ先生と父兄の間の話であって、生徒には何の罪もない。
ドラゴンガッツ @dragonchicken19 2018-11-15 13:25:17
さくらんぼをその数だけ描くのかと思ったら違った。
spin_out @spin_over 2018-11-15 13:27:39
_denev_ どこを歪めてるんだ? 解法を授業でやって、その後のテストの採点で解法使ってない場合はそれを注意するのに問題があるのか? ついでにいうとこの先生がテスト前に「けいさんにはさくらんぼ算」を使ってと言ってないって断言できる?
Shin Matsuda @syncbunny 2018-11-15 13:28:36
mtoaki そこまでやるんなら、計算過程を全部書きだしたほうがわかりやすいと思う。少なくとも7をちょうどいい感じに分けるという高度な技を使うよりは。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-11-15 13:28:41
この計算方は、自分は 分解計算方として 普通に日常の中で用いている人も多いと思ったけど、で  3+9の場合  3+7+2よりも  3を分解して 2+1+9って考える。 これって途中の回答を書きましょう。って書いているわけじゃないから、この採点をした教師に猛烈に抗議してもよい案件だと思う。
fm_aar @fm_aar 2018-11-15 13:32:04
spin_over 「個々のケースに労力をかけられない」から最適だと信じることをやった結果がこれ、ということですね。わかります。全く対立しない反論をありがとうございます。
グレイス @Grace_ssw 2018-11-15 13:32:58
こんな事やってるから授業時間足りなくなったりマニュアル人間ばかりになったりするんじゃね? 俺が親なら学校乗り込むなあこれは。
Tadashi @tadashifx 2018-11-15 13:33:51
tokusa_10 まあ私もわかりませんが、 spin_over ということもあるかもしれません。【ちゃんとさくらんぼ書けってテストの時に言わないとねぇ。】私もそこは考えていなかったのですが書いていないだけで言った可能性はありますね。ただ父兄からしたらきちんと理解しているのに書いてないもので減点されたら面白くはないでしょうね。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 13:34:45
syncbunny 「足して10になる組み合わせ(9通り?)」を憶えてれば実際にやる計算は最後の式ですよ。引き算が1回だけ。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-11-15 13:35:09
それにしても、今どきの小学校のテストは カラープリントで配るのね。自分の時はわら半紙でガリ版刷りだったからなー(笑 遠い目
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 13:39:23
zairo2016 これは業者製の教材でしょう。自作じゃないからいろいろ書いてないことがあって、たぶん口頭で説明してる。
spin_out @spin_over 2018-11-15 13:42:11
mtoaki 小学校のテストで小テストとか以外を手作りでやってる先生って居てもごく少数じゃないですかね。
でかつ@3/3東京マラソン @deka2 2018-11-15 13:50:23
どこの学校もそうなのかな?面倒くさいね。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 13:52:27
spin_over 30年前も基本業者製でしたが、今はその頃よりも充実してるのかも知れない。よくわかんない。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2018-11-15 13:57:51
仮にカンニングでもなく当てずっぽうで答えて10問正答ならそういう能力者なんだろう。
denev @_denev_ 2018-11-15 14:01:13
spin_over 話がループしてますよ。解法「の一例」を教えるのは良いことだと思います。しかし実際にどの解法を使うかは自由です。教師に指図される謂れはありません。一歩譲って解法を指図するとしても、それは問題文に書かれている必要があります。口頭で問題文を歪めることは許されません。言った言わないで試験の公正さが損なわれます。そんないい加減な運用では、生徒にも示しがつかないでしょう。
イマジニア @imaimaeq2 2018-11-15 14:04:34
私もさくらんぼ算を脳内でやるからな… これだと繰り上がりに対応しやすいんですよ。公文式で自然と覚えたやり方ですが、そろばん経験者に負けますが普通の人よりは演算が格段に早くなりますよ。
ベルトランデュゲクラン @musutafxa 2018-11-15 14:11:55
数学の途中式の話出してる人がいるがそれは全く違う話だから。数学の途中式が必要なのは回答に論理的飛躍がないかを確かめるためであってべつに一桁の足し算するときにさくらんぼ計算するのは論理的に不可欠な過程ではない。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2018-11-15 14:12:07
手許に電卓なくて、スマホの電卓アプリ立ち上げるのも面倒くさいとうときには、筆算で計算してしまうアナログ人間だけど、未だに「さくらんぼ算」とやってる。8+(2+5)を(8+2)+5と脳内でやって、下の位のところに5をかき、前半は1繰り上りに読み替えている。
イマジニア @imaimaeq2 2018-11-15 14:14:10
[c5647899] そんな前途有望な子がいまやなんJ民に成り下がるとは、これは育成失敗
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-15 14:15:47
さくらんぼ算なんか無くても、今いる大人達は全員10進法の概念は理解してるよ。
イマジニア @imaimaeq2 2018-11-15 14:17:09
[c5647948] いやいやこれからやで
fm_aar @fm_aar 2018-11-15 14:19:00
関係ないが俺は今、一桁+一桁=二桁となる足し算のたった36パターンすら覚えられずに毎回計算しているらしき大人がたくさんいることに驚愕している。
fm_aar @fm_aar 2018-11-15 14:21:51
fm_aar わかると思うが、足して10となるものは数えず。
spin_out @spin_over 2018-11-15 14:27:34
まあ昔は駄菓子屋でお菓子の組み合わせ決めるのに嫌でも足し算引き算は計算できるようになったもんだが、消費税導入後の駄菓子事情はどうなってんだか。
spin_out @spin_over 2018-11-15 14:36:44
_denev_ 教師に指図される覚えがないなら、教師にどう評価(採点)されようが気にしなきゃいいじゃん。そもそも小学校のテストはそれが成績に直結するものじゃなく、理解度を確認するためのものなんだから、教師のオーダーでやらないのに教師に正当に評価されてないとかそっちこそ矛盾してるよ。
spin_out @spin_over 2018-11-15 14:40:48
_denev_ 「さくらん算を使わなくても解けます」「素晴らしい。でもこのテストは解法にさくらん算つかってね」ってだけの話だと思ってるんで、それをしなかったらそのテストで減点されるのは当たり前でしょ。なんで教師のオーダーも確認できないのに「採点が間違ってる!」とか「教師はおかしい!」とか断言できるかわっかんねーわ。
Merc @Mercivb 2018-11-15 14:43:15
こうすると分かりやすいって子が使う分には何の文句もない。でもさくらんぼ計算を全員に押し付け、それ以外は正答でも減点されるという報告が続々とツイッター上に。算数・数学嫌いを増やすだけで科学の発展に礎を置くしかない日本の将来にも関わるような。教育現場に近いはずの教育学部の先生とか学会は何やってるんだろう。まさかこんなおぞましい教育の片棒担いでる側なんてことはないと思いたいけど…
やまだ @eien0213 2018-11-15 14:48:22
気になるのは減点は教師の意思で?新人のときに言われた?どっち?
denev @_denev_ 2018-11-15 14:48:47
spin_over 生徒が気にしようがしまいが、この採点が不当であるという事実は揺らぎませんよ。算数という概念に、教師のオーダーなどが入り込む余地はありません。あなたは世界を規定する神にでもなったつもりなのでしょうか。
denev @_denev_ 2018-11-15 14:51:38
算数の概念をゆがめなければ理解度を確認できないなら、それはその先生が算数を理解していないということでしょう。
spin_out @spin_over 2018-11-15 14:53:38
_denev_ いやいや。テスト時に「こうやって」と教師に言われて従わない生徒が減点されるのは当たり前で、そもそもそういうオーダーの確認ができないのに「事実は揺らぎません」とかあなたこそ全知全能ですか?紙に書いた設問だけが絶対とか、小テストで解答欄しかない紙使ったテストとかどうやってたの?w
spin_out @spin_over 2018-11-15 15:01:11
_denev_ コミニュケーションの道具が紙に書いたものだけで、常にそれが全てならあなたの言うとおりかもね。入試と順位つけるようなテストならこういう減点はありえない。それは正しい。でもテストを理解度を図るツールにしている校内テストではケースとしてあり得るし、そこだけ取り上げて教育批判しても意味がない。
LINSTANT0000@蛮神の心臓無いマン @linstant0000 2018-11-15 15:02:26
これって桁数がめんどくさい事になってる時しかやらないけどなぁ。 どちらかというと、確かめ算するのには向いてる気がするけどね。
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-15 15:02:46
桁上がりの足し算において10を作るのは計算結果を論理的に説明するのに不可欠な過程でしょ。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 15:02:55
spin_over 既製品を流用してるなら足りない部分は口頭で言ってるだろうね。
ufo_cat_games @ufo_cat_games 2018-11-15 15:12:48
問題文のどこにも「特定の解法を用いよ」「その途中式を書け」と書いていない。そこが一番の問題点。 さくらんぼ式は、自分は普段からそうやって計算しているので、むしろ推薦されるべきと思った。問題はその広め方でしょ。
なちゃ @nachakey 2018-11-15 15:13:49
サクランボ計算ができたら繰り上がりとか10進数の概念とかN進数の概念とか理解できてるという事だ、サクランボ計算の途中が書いてないと答えは合っててもそれらが理解できてるとは限らん、みたいな言説あるけど、例えサクランボ計算できててもそれらが理解できてる根拠になんかならねーよ。
spin_out @spin_over 2018-11-15 15:13:58
mtoaki まああくまで私の想像の範囲ですけどね。さくらんぼ算(含む解法理解)の理解度確認は個人的にはテストではなく大量の設問で確認できるドリルで行うべきだとは思いますが。
なちゃ @nachakey 2018-11-15 15:15:17
手順ができることと概念を理解してることとは全く別物。
spin_out @spin_over 2018-11-15 15:19:24
nachakey 文部省が学習指導要綱で認定してる(そういう教え方を推奨してる)からお上の保証という根拠はありやすが。というか10の集合という概念を教えるための手法であって、正しい計算をするための手法じゃないよこれ。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 15:24:54
ufo_cat_games 「問題文のどこにも~」という話になると「既製品を使うな自分で作れ」か「マニュアル通りの授業をしろ」のどっちかにならざるを得ないのでよくないと思う。
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-15 15:30:10
問題文に書けってのも極端な話すれば9+3=cです10進なんてどこにも書いてないじゃん以下同様が通るでしょ。完全にヘリクツだけど習ったことを前提に答えるってそういうことで、この先生は答えにはマルしてるからいい先生だと思うんだけどなー。
コン蔵 @konzopapata 2018-11-15 15:31:25
問題にさくらんぼ計算しなさいとは書いてないしテスト前に言ったかもわからないし、本当にこんなテストがあったのかも教師が実在するかもしれない架空のお話だから
啓子_† @Kaybath 2018-11-15 15:38:09
子供の能力のプラスアルファではなく、マイナスアルファ探して下さる学校のセンセイ?
denev @_denev_ 2018-11-15 15:44:57
alexei_fpremktn そんな気の利いた回答なら◯にして構わないでしょう。
kan @kanmirudake 2018-11-15 15:55:01
右側はさくらんぼ計算でやってるみたいだから口頭で言われてそう
f。 @_ffff 2018-11-15 16:16:27
典型的な手段の目的化ですね。これ 9+3 を 2+7+3 のさくらんぼで回答したらどうなるのかは気になるw これも減点なのかな?
f。 @_ffff 2018-11-15 16:22:28
回答だけでは理解しているかどうか解らない云々という擁護がダメなのは、本来理解しているかどうか解らないならマルもバツもつけてはダメ(だって理解しているかどうか解らないのだから!)なのに今回ので言えば減点してしまっているところ。要するに理解しているかどうか解らないはずなのに理解できていないと判断して減点していることになってしまう。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 16:31:31
nachakey それを理解するためのトレーニングだという話 教育なんだからテストで何点とるかはこの段階ではたいした問題じゃないんだよ。
Leclerc @3adam15 2018-11-15 16:32:16
alexei_fpremktn 小学校の算数で10進数でなかったら、テストそのものの前提条件が覆るんだが。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 16:34:46
_denev_ 必須ではありませんよ。嘘をつくのはやめなさい
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2018-11-15 16:35:50
こういう余計な減点が勉強を嫌いにするんだぞ
f。 @_ffff 2018-11-15 16:37:20
kanmirudake 単に習ったことを右側の問題を解くときには使った(左側では使わなかった)というだけなのでは? 少なくともそれだけで言われたと判断することはできないですね。むしろそのブレこそが指示がなかったことの証なのではという個人的印象。指示があったから使うのならどちらでも使うだろうし指示があったのに使わないのならどちらでも使わないというのが自然かなと。
denev @_denev_ 2018-11-15 16:41:54
yadamon11 そんなブラックボックスに何の意味があるんです?
denev @_denev_ 2018-11-15 16:44:09
yadamon11 だったら採点そのものが必要ないですよね。
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-11-15 17:06:34
_ffff 冒頭のテストの画像では左の数字をサクランボしていても正解になってる様子なので、この採点者は左をサクランボしても良い派だとは思います。が、全ての採点者がそうだとは限らず、まとめ中のコダックアイコンの人の画像を見る限り、「2+9でも9+2でも必ず右の数字をサクランボする」とかの謎ルールを適用する教諭もいそうで信用ならないのが小学校の算数。
クリスセドン @sedooooooon 2018-11-15 17:10:57
アマゾンレビュー並みの理由で減点かよ!
キタムラシステム @kitasys 2018-11-15 17:16:08
右側見る限り、書けと言われてたけど、めんどくさいから飛ばしたんだろう。なら、減点された理由も理解してるだろうし(してなかったら説明してあげるし)、まあそういうわけで、受験とかでもないし、次もそうしたけりゃそうしろ。かまへんかまへん。て言うだろうな。ここで先生とか日本の教育とかまで文句言いだすと、それだけ学校の点数は絶対的真理なんだって認めるみたいで、それはどうでもいいかな。
無式MT @MxxTxxxx 2018-11-15 17:17:17
これ絶対やったほういいだろ 自分は強制されなくても自然にこの解法だったけど、これが出来るようになると数字をパズルみたいに視覚的に認識するようになるから、一瞬で解けるようになるんだよね
無式MT @MxxTxxxx 2018-11-15 17:19:02
まあ、例の掛け算順番でネットバカが騒ぐのと同様、単に「権威(的なもの)」にたてつくのがエクスタシーになってるアレが大半だから無理にでも反抗したがるんだろうが
Mill=O=Wisp @millowisp 2018-11-15 17:26:50
これ、先生が口頭で「式にはサクランボを使って下さい」みたいな言い方をしてたと仮定すると、右の文章題には(しき)があるからサクランボして、左の計算問題は「式があらかじめ印刷されてるのでサクランボ不要」みたいな認識したパターンも考えられるかな。こうなるともはや国語力と言うより、忖度力の問題。
野上はるか @harukanogami 2018-11-15 17:27:47
こうして指示待ち人間が生まれていきます
f。 @_ffff 2018-11-15 17:28:34
millowisp 自分もそのコダックの画像を見て気になったんですよね。さらに例えば 9+3 を 7+2 +3 とか 9+2+1 で回答したらどうなるのかな? とかも気になってしまうのでw
sat @satontwitt 2018-11-15 17:29:07
道徳の教科書に「江戸しぐさ」が載るご時世。算数のカルト化も著しいですな
yadamon @yadamon11 2018-11-15 17:32:47
_denev_ 配点から何から先に説明したらただのヒントになるからです。ただのいやがらせに感じるのは思考力が足りない
Hornet @one_hornet 2018-11-15 17:33:56
右側の文章題を見る限り、左の数字のさくらんぼ化は許容範囲っぽいですけどね。
ゆう @boketsukkomi 2018-11-15 17:34:55
正直、正しい教え方を自分の生徒や子供もしくは部下に実行してみて、成果を見せてくださいよって感じだ
烏[かぜよめない民] @CARAS_1989 2018-11-15 17:36:20
特定の手段をやれと云うなら用紙にスペースを用意して指示しろ
denev @_denev_ 2018-11-15 17:37:04
×にする理由を「理解度を確認するための試験だから」としている人がいますが、これは二重に誤りです。たとえ理解できていなくとも、正しく回答できているならそれは◯です。ここに教師の価値観が介在する余地はありません。次に、例えさくらんぼ算ができていたところで、それはさくらんぼ算ができるという確認にしかならず、繰り上がりの概念を理解しているかとは無関係です。
denev @_denev_ 2018-11-15 17:37:46
結局のところ、教師のお気持ちに沿う振る舞いをしているかどうかという、算数とは何の関係もない、クソどうでもいい理由で正解を×にしていることになります。
なすかる @Naskal55 2018-11-15 17:41:11
なるほど、こういう教え方してるから会社に数千万の被害出したくせに「結果よりもプロセスを重視してください」って強調する意味わからん若いのが育つわけだ・・・。なまじ入社試験の点数がいいだけに、こういうのを振り落とせないわな・・・。答えは間違ってても、サクランボのとこが間違ってないと点数やったりする教師がいたりするんだろ? だから、結果として会社に被害与えておきながらプロセスを評価しろってクソみたいなのが出てくる。
denev @_denev_ 2018-11-15 17:42:00
yadamon11 何のヒントになるのかサッパリ理解不能ですが、仮にヒントになるとして、それの何が悪いんです?というか、点数なんぞに大した意味なんかないんじゃなかったんですか?
おねむ @onemu1846 2018-11-15 17:47:56
途中式が採点に絡む時は問題文に途中式も書けっていう指示があるんすよね。少なくともまともな試験なら。
ソフトヒッター99 @softhitter99 2018-11-15 17:52:49
ところでどうだろう。「この子に何としても満点をあげたくなかった」という可能性は?
Hornet @one_hornet 2018-11-15 17:55:46
9+3を(1+8)+(2+1)にして12と出したらこの教師はマルをくれるだろうか?
BORUBIKU @borubiku 2018-11-15 18:02:30
さくらんぼ計算の目的は、さくらんぼにしなくても計算ができるようになることですよ!
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 18:03:58
hsgwkyt それは単に”10進数でなく13進数で覚えている”と言うだけの話。 『10進数ベースで世の中が回っているのに13進数で生活していく』なら永遠に”足して13になるから”の理屈をこねてもいいが、どちらにしても”補数”の考え方は理解しておかないといけない。
BORUBIKU @borubiku 2018-11-15 18:05:27
必ずしも10にまとめなくても、普通に計算できる子だったら、その子なりの分かりやすい方法、気持ちいい方法があるだろ。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 18:08:22
”さくらんぼ算を書かせる”のは”10進数で考えているか、補数を考えているか”という2つのことを確認できる効果がある。 「答えがあっているから」では、補数が判っていても”足して16になる数で考えていてもいいじゃないか”(16進数で生活してもいいじゃないか)という話が通用してしまう。 IT関係で生活するならまだしも、”10進数で書かれている世界でいちいち16進数に変換する”というのはあまりお奨めできない。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 18:27:34
borubiku いいえ、桁上がりの概念を簡単な一桁どうしの足し算のうちに理解するとこです。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 18:28:39
_denev_ 解法を導きだす上でのヒントになると言っているのに何故点数の話にしたがるのか…コレガワカラナイ
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 18:29:32
nachakey ”和がnになると桁が繰り上がる”という考え方は、n進数の基本の考え方そのものだぞ? ”「和がnになる・残りの数」を計算できるのに、n進数で計算できないかもしれない”って、どういう理屈だ?
denev @_denev_ 2018-11-15 18:34:12
yadamon11 まとめをきちんと読んでますか?不当に減点されているという話なんだから、点数の話をするのは当然でしょう。あたなは減点の正当性を提示できていません。
冶金 @yakeen4510 2018-11-15 18:40:45
mtoaki そりゃそうですけど「できない人はさくらんぼでやるんだよー」てな指示を出せばいいだけだと思います。計算できてる生徒にわざわざ補助輪つけなさいというのは愚かしい。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 18:40:54
”さくらんぼは補助輪”という考え方は正しいが、教室で複数人を相手に指導している時に「僕はできるから補助輪外すよ」って一人で勝手に補助輪を外されても教える側は困ると思うのだがな。それで今後何かあっても教師が責任を取らなくていいなら”勝手にしろ”とは言えるが。
#53 @hsgwkyt 2018-11-15 18:46:07
take_ji あー…。ご存知ないかもしれないけど、トランプの比較的定番なソリティアゲームに「ピラミッド」というのがあってね、1枚又は2枚のカードを合計13にして捨てるってルールなのよ。なので、それをやり慣れてる子は大体「足して13になる数のペア」を記憶してるんだよ。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 18:48:33
”自分たちが10進法を当たり前に使える”レベルだから簡単そうに話しているが、コレ”数を順番に数える”ことが多い幼児に「10進数(桁が上がる)」考え方を教えている”小学1年生の授業”だぞ。 ”自分達の子供はできているから”という親の申告だけで省いていいという話じゃない。
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-15 18:50:23
_denev_ 16進で考えた痕跡が答案にあるならこたえにはマルしていいとぼくも思います。ただ減点か何かのエクスキューズは必要だと思いますよ。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 18:51:29
hsgwkyt それを”日常生活でも”使ってますか? 今後も”まず13進数で計算して、それから10進数に変換しましょう”とでも? 自分達は当たり前のように”必要に応じて10進数・13進数を使い分けて”ますが、小学1年生にそれを要求するのですか?
Merc @Mercivb 2018-11-15 18:53:35
逆に言えば教師が責任を取らないために全員に押し付けてるんだよね。そして数学的な素養のある子が最も被害を受ける。
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-15 18:54:27
3adam15 そうですよ。その前提って先生が教えたから前提になるんですよ。先生がさくらんぼ計算で教えてるんだからさくらんぼ計算でやれという話で。
冶金 @yakeen4510 2018-11-15 18:54:38
take_ji 「一人で勝手に補助輪を外されても教える側は困ると思うのだがな」→それを判断するのがテストなのでは? コケたら「まだ補助輪つけとけ」って言えるわけで。この写真みたいに完璧に答えられてるのに「補助輪つけとけ」ってのは意味がありませんね。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 18:55:03
”通常時は10進法・トランプゲームの時だけ13進法・時間計算の時だけ60進法”と”通常と特殊な場合”の使い分けを将来的に教える必要はあるが、そうなると、逆に「通常時は10進法」という考え方を身に着けさせておかないと意味が無いのだと思うのだが。
なちゃ @nachakey 2018-11-15 18:55:22
yadamon11 それで算数嫌いな子供を増やしてたら本末転倒も甚だしいって話だよ。 子供(なんなら親も)は点数を気にすることが多いものだよ、当たり前。
なちゃ @nachakey 2018-11-15 18:56:29
どうも小学生しかも低学年相手の教育ってもんを激しく勘違いしてる人が多い気がしてならない。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-11-15 18:56:54
take_ji 横からだけど、13進数とかじゃなくてただ足して13になる数の組み合わせを覚えておくと楽なゲームがあって、それを知ってる子は普段の計算もそっちの方がやりやすいかもしれないってだけでは(´・ω・`)
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 18:58:21
yakeen4510 テストでは、数字で出た「結果」しか見えないので”進法があっているかどうか”は判らないのですよ。”マニュアルどおり十進法でやった”から成功したのか”勝手に別進法(我流)でやって成功した”か判別できない。「我流だって成功したのだからそれでいい」というのかもしれないが、そうなると今度は”失敗した時”誰もフォローができない。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 19:04:13
kazukazu_ex だから”13になるとフラグが立つ”というのは”13進法”の考え方なんです。 ”5つ集めるとおまけがもらえる”は”5進法” ”16個でフラグが立つ”は16進法、”60分で一時間”は60進法。 で、通常生活は「10で繰り上がる」10進法でほとんどが成り立っている。なのに、通常計算でも”13でフラグが立つ組み合わせを覚えているからいいじゃないか”といいだすと、”その都度、13進法を10進法に変換する”作業が脳内で必要になるのです。
endersgame @endersgame3 2018-11-15 19:09:14
alexei_fpremktn 途中式を問う問題でも答えぐらいは○にするのに、途中式を問うてすらいないのに、答えまでバツにしたら基地外レベルですよ
横えび @yokoebi 2018-11-15 19:10:52
こんなことまでマニュアル化するのか、意味がわからない!😦😦☹️😾😳😖😖😖😖
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-15 19:14:12
endersgame3 いやぼくもそう思いますよ。ちゃんとマルして君の答えは間違ってないよって示してるからいい先生だという話で、例えば部分点だけ書いとくとか採点法ってマルバツだけじゃないですから
BUNTEN @bunten 2018-11-15 19:14:47
お気に入らないに入れておきます。▼実のところ習ってもいないこのめんどくさい方法を使って暗算することはあるけど、人にすすめる気にはならない。というか、さくらんぼうんちゃらってこれだとは今の今まで知らなかった。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 19:17:06
yakeen4510 集団教育だからそんな煩雑な事をせずまとめて同じ扱いされてるだけでしょ。
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2018-11-15 19:18:14
1桁の足し算くらいは暗算でできるのが理想(つか、そうでないとその先に待つ九九の暗記なんてできんし)なので、既に暗算できてる子に暗算でない方法を強いるのは本末転倒でしょ。実生活で頻繁に用いられうるスキルなのだから「なんとなく」であれ思考コストを極力使わずに実行できることこそが正義であって、仕組みの理解なんてのは二の次でいい。俺は日本語を「なんとなく」使っているけど、だいたい困ってないぞ。
ねこ博士 @kazukazu_ex 2018-11-15 19:21:44
take_ji n進数ってそういうのじゃないよ(´・ω・`)
f。 @_ffff 2018-11-15 19:25:07
take_ji 判別できないのになぜ「減点」するのですか?
f。 @_ffff 2018-11-15 19:25:59
再確認だけど。「さくらんぼはダメだ」ではなくて「「さくらんぼでなくてはダメだ」はダメだ」という話だよね? 「教える側は困る」なんてコメントが出てしまうあたりそれこそここを理解できていないのではないかと思うのだけど、教師が困るからという理由で生徒を困らせてたら何のための教育だという話にしかならない。
ポッカ @pokka80 2018-11-15 19:26:46
日頃から暗算で使うけど、さくらんぼ計算って名前が付いてたのか しかしこれどう書けば減点されないのやら
冶金 @yakeen4510 2018-11-15 19:28:41
mtoaki 「できない人はさくらんぼでやるんだよー」というたった一言の指示が「煩雑」であるとは思えないのですが。
しょーた @shota243 2018-11-15 19:29:58
強制は論外として、このさくらんぼ計算って本当にわかりやすいのか? 補助輪になるのか? これ結合則を受け入れろって言っているんで自分が小学生の頃だったら「普通に計算するよりややこしくて分かりにくい」って思いそうだ。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 19:38:09
shota243 ”普通”にどうやって繰り上がりを計算していると思いますか? ご自身で”8+5が13になる”理由を実際に可視化してみると「さくらんぼ(補数)を脳内で作っている」か「機械的に暗記しているので理解を省いている」のが判ると思います。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 19:39:22
nachakey そこは最初から同意してます。さくらんぼなんて意味がない使うなという意見に対して、簡単な問題だからなんとなく適当でやってると中学生くらいでつまづく数学脱落者が増えるんだという話ですよ。 たんなる暗記ではなく数学的思考を鍛えるトレーニングは必要ですよ。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 19:40:30
_denev_ 途中式がかけていて減点だとちゃんと赤ペンで書いてあります。
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-15 19:40:46
_ffff その辺も人によりけりだと思いますよ。ぼくはさくらんぼで教えている以上さくらんぼでない人に指導を加えるのは裁量の範囲だと思います。もちろん程度問題ではあって、指導の度合いはその強力性や教師の負荷など総合的に議論されていいと思いますけど。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 19:41:30
_ffff さくらんぼという形を取らなくても「補数」を書いていれば「理解できている」ことは判別できますよ。 ”判別手順を省略したから”減点ということでしょう。 それが悪いという意見もわからなくもありませんが、そうなると教師は「”理解しているかどうか”を判別できなくても、考慮しなくていい」という話になってしまいますが。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 19:43:57
shota243 このあと二桁どうしの計算をひっ算でやるときに10になったら繰り上がりで残りの数を残すという計算をすることになるので、そのトレーニングです。一桁どうしの足し算を速くするだけなら暗記した方が速いでしょうね。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-11-15 19:46:01
こんな計算法があったんだ、初めて見た。
neologcutter @neologcut_er 2018-11-15 19:49:19
足し算のやり方を強制するようでは、カール・フリードリヒ・ガウスのような天才も生まれてこないだろうな(1から100までの足し算をΣnの公式と同じやり方で瞬時に計算した)
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 19:50:23
maki_miquette 今までやっていた”補数の考え方”を、子供にも親しみやすいように”さくらんぼ”という表現で図式・抽象化したモノなだけで、実際、この計算法は”すべての基本”です。大人になると「当然のように暗算で」やっているので改めて図式・抽象化しなくなっているだけですよ。 計算方法でなく表現方法の話。
なちゃ @nachakey 2018-11-15 19:51:22
昔はこんなやり方習ってなかったけど一桁の足し算ができない繰り上がりが理解できない人ってそんなにいるか? 居たとしてできない人が補助でやればいいだけ。 これらの計算で答えが合ってるのに、繰り上がりが理解できなくて将来的に苦労する人ってそんなにいるか? こじつけとしか思えないね。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 19:52:17
neologcut_er 逆ですよ。まさにそういう数学的な思考力の練習なので… 7+8は15って機械的に覚えるだけではガウスの発想にはたどり着きません
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 19:52:30
neologcut_er 学校教育は”天才を育てる”教育ではなく、市民に”等しく最低限の能力を身に着けさせる”ための教育ですから。 ”天才だから一人だけ特別扱いしてくれ”という話は、少々難しいかと。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2018-11-15 19:55:11
take_ji いや、表現方法としても初めて見たんだよ私。小学校時代も学校でこんな表現使われた事ないし。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 19:55:33
nachakey これ、小学1年で”初めて繰り上がりに接した”段階での授業ですよ。 ”初めて接している”段階でいきなり”補助なしで認めろ”というのは無茶が過ぎる。3学期や2年生になってまで強制していれば問題でしょうが、今の段階では「まだ補助を外すわけにはいかない(もう少し様子を見てから)」となるのは当然かと。
冶金 @yakeen4510 2018-11-15 19:55:34
take_ji 失敗が続くようであれば「君は間違い多いからさくらんぼでやんなさい」でいいじゃないですか。そういうことを確認するためのテストなのでは。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 19:58:52
maki_miquette え、じゃあどうやって繰り上がりを計算しているのですか?”足して10になったから1桁あがる”考え方は基本でしょう? さくらんぼは、新しいものですが、これを”初めて接する小学1年生向け”に図式・抽象化したモノ”です。昔なら”「 」+「 」で10になる組み合わせを書きましょう”として学んでいたもの。
冶金 @yakeen4510 2018-11-15 19:59:22
take_ji それは授業の段階じゃないかなぁ? テストなんだからこれは。それにいまは公文とかで先に進んでる子も多いと思うので「初めてこういう計算する子はさくらんぼでやんなさーい」でいいかと。公文で分数とかやってる子にまでかかせるのは、馬鹿馬鹿しい(飛び級はさすがにないので1年生の算数させるのは仕方ない)。まぁ先生の判断でしょうなそれは。あくまで「私が現場の教師なら」という意見です。
shin of u @shinofu4 2018-11-15 20:00:21
take_ji 「補助輪を外した子を放置しろ」はそんなに難しいことではありません。「補助輪を外して漕いでる子を呼び止め、補助輪をつけさせる」よりも効率的でもありません。「最低限以上の能力を身についている子を、指導時間を割いて最低限の能力になるまで力を削ぐ」ことが教育に見えるなら、あなたに教育を語る能力はありません
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 20:02:20
yakeen4510 ”失敗を重ねてから、個々人で修正”するのですか? 集団教育としては非常に非効率だと思いますが。 ”最初に全員に徹底的に理解”させて、”ほぼ全員が理解したことを十分確認できてから、全員を解除”した方がよいと思うのですが。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 20:02:22
yakeen4510 その上で「誰ができない人なのか」把握して採点するのは超絶煩雑では。
BORUBIKU @borubiku 2018-11-15 20:04:00
自転車に乗れるようになるための一手段として補助輪を使うはずなのに、「補助輪付き自転車の正しい乗り方」を練習させられてしまう状態。
spin_out @spin_over 2018-11-15 20:04:13
maki_miquette 学習塾(補習塾)では結構前から使ってる教え方だったはず。
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2018-11-15 20:05:34
誰しも2+3=5は機械的に暗記してるはずなのに、7+8=15を機械的に暗記してはいけないという主張の意味がわからん。十進法は各桁内での計算が1~9の計算に閉じていて、繰り上がりが生じても繰り上がった先はやはり1~9の計算に閉じている、なので1~9の四則演算を暗記しておけば任意の桁数の数字同士の計算も(具体的には筆算などの手法により各桁を分解することで)完遂できる、というのが算術としての算数の利便性では?
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-15 20:08:45
KamoshitaYusuke それが出来るならこのオーダーだってなんの苦もなくできるじゃん。めんどくささに負けなければ。
spin_out @spin_over 2018-11-15 20:12:07
KamoshitaYusuke その桁の概念を直感的に認識できる子とできない子が居て、このあとの掛け算複数桁の計算に進むために土台となる桁の概念を教えてるのがさくらんぼ算です。ここでは計算結果の正誤ではなく次のステップに進むための土台を確認するためのテストなのではないかという話をしてるんですよ。複数桁の計算で躓く子は結構居て、何が原因なのか研究された結果10の集合を桁という認識に転換できないと輪kってきたからです。
spin_out @spin_over 2018-11-15 20:17:11
小学校一年の算数のつまづきポイントとしては0の概念とこの桁上り(桁下がり)この前の段階の数量イメージの習得がうまくできない(3+4を34と答えてしまう)等があり、数量イメージが掴めたお子さんの次のステップとして、さくらんぼ算やすいどう算で10の桁の概念を教えます。 できる子は直感的にこの辺を理解してしまうし、下手すると幼稚園などで掴んでいる感覚ですが、ついてこれないお子さんに合わせて授業をするのが基本なので、できる子には我慢してもらいます。
けたろ @Y_ketaro 2018-11-15 20:19:45
itsuki_ef ため息)『指で数えたとしても』生 徒 を 観 察 し て れ ば 毎回指折ってるか分かりますよね?解く時間が掛かりますよね?反論の為の理屈じゃなくて、道筋立てた理屈で考えましょう。  pear00234 そんな生徒が実在したとすれば、そのせいとは所謂天才なので、それこそ数学ガッツリ仕込むべき例です。 というか、それってそれ以前までを理解させられていない証拠でして、以下に教員が怠慢かを自慢されても以下略
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2018-11-15 20:20:14
spin_over 少なくとも、まとめ冒頭のツイートのテストの設問からはその意図を読み取れませんよね。桁という概念を各生徒が理解しているかを測りたいなら明示的に"さくらんぼ計算"を問う形式にしないと。「たしざんをしましょう」という設問なら暗算での回答を減点するのは教育的効果としても妥当とは全く思えませんが。また桁の概念がわかってさえいれば7+8=15を機械的に暗記していて悪い理由はないでしょう。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 20:26:18
KamoshitaYusuke 小学校1年生の11月”算数に触れてから半年しか経っていない”段階で「全員暗記しているはず」というのは乱暴すぎませんか? 言っている内容が”算数を学校で学び始めて半年の子なら当然に理解できている”内容とは思えないのですが。
spin_out @spin_over 2018-11-15 20:26:31
KamoshitaYusuke コメント途中で話していますが、小学校のテストは基本業者の作ったテスト等を使うので、それを流用してテストしたのではないかと会話しています。テストの前に先生が「式はさくらんぼ算で書いてね」と言っていないのになぜ右側の文章問題だけさくらんぼを使っているかの推測ではありますが。テストの時に先生が解法の指定等をすること自体は教育現場で特殊なことではないはずですが。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 20:27:44
暗算できて当然というのは、”6歳児で学校での学習がまだ半年”の子に求めるにはとんでもないレベルだと思うのだが。
けたろ @Y_ketaro 2018-11-15 20:36:08
授業で「さくらんぼけいさん」を習った。 繰り上がりを完璧に理解した。 テストで全問正解! な・の・に-1点ずつ減点されたw 理w不w尽w さんすう訳わかんねぇw
spin_out @spin_over 2018-11-15 20:37:41
2+3だって躓く子は躓くって知らない人が結構いるってことはわかった。むしろ最初に指折って数えてくれたほうが数量イメージをきちんと追っていることになるから、数量イメージを把握さえしてしまえば次のステップではスムーズに行くことのほうが多いんだけど。
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2018-11-15 20:42:25
take_ji 冒頭ツイートのように正答だけ書いてある答案を見て「暗算ではない」と判断するほうが難しいでしょ。暗算でできていると思しき子にまで暗算を禁止するのはやりすぎだ、と言っています。
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 20:42:50
高校数学で答えに辿り着くまでの途中の論理を書かないと減点されたり0点になったりするやつの小学1年生バージョンと考えれば、何もおかしくはない 一生このやり方でやれと言っているわけではなく、せいぜい数週間〜数ヶ月の話なのに、何がそんなに気に入らないんだろうか
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 20:47:57
KamoshitaYusukeクラス全体で”さくらんぼで”と学習している段階で”私は暗算でできるから”と勝手にされたら、何かあった時にフォローできませんよ。 ”つまづいたその時に個別で教師はフォローすべきだ。もし、できる子に影響を受けてできない子が真似したとしても、それも教師がフォローすべきだ”というのは、教師に負担をかけすぎだと思いますが。
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2018-11-15 20:56:52
take_ji 論点のすり替えが甚だしいですね。暗算が既にできる子に暗算を禁止することに教育的な妥当性は無かろう、という指摘に対して、だってだって教師には無理だもんと応じるのは反論ではなく「教育的には妥当ではないが教師の都合を優先しろ」という意味にとりますよ。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 20:58:24
”マンツーマン・個別教育でやっている”ならまだしも、全体での教育段階で「安全手順」としての”さくらんぼ”を”僕は安全にできるから”と勝手にスキップしたら、それは問題だと思うのだが。 少なくとも”ほぼ全員”がスキップしても安全”に計算できる状態になるまで、”全員スキップ禁止”なのは自然の対応じゃないのか?
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 20:59:33
KamoshitaYusuke 個別教育でなく全体での教育である以上、全体の規準が一定値を超えるまでは「できる人間であっても手順を省くことは禁止」というのは妥当な判断だと思われますが。
かもしたゆうすけ @KamoshitaYusuke 2018-11-15 21:02:52
take_ji まとめ中にもコメ欄にも「そういう指導を受けて嫌だった」とか「それで学習意欲が落ちた」「実際に成績が落ちた」という事例がゴロゴロ転がっていてなお妥当な判断だと断言できるのは、価値観が違うとしか言いようがありませんね(婉曲表現
denev @_denev_ 2018-11-15 21:03:17
take_ji いいえ、思われません。それは単に教師が手を抜いた皺寄せを子供に強いているだけです。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-15 21:03:32
take_ji 暗算でできるってことは家で親が責任をもって見ているということなので、フォローが必要な段階は越えているかと思います。また、「できない子に悪影響」と言ってできる子を押さえつけることは「できる子に悪影響」ですね。
denev @_denev_ 2018-11-15 21:04:40
部活の顧問だのモンペ対応だの雑務にはいくらでも手を抜いていいけど、授業に手を抜くのは許さないよ。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-15 21:05:23
さくらんぼ計算のどこが補助輪だと言えるのか。こんなもの足枷でしかない。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-15 21:05:49
take_ji どうぞご自由に「みんなで手を繋いで一等賞」やっててください。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 21:07:00
KamoshitaYusuke そうですね。小学校1年生で、”学校での団体生活下”の学習、”学校での全体授業”習慣を学び始めて半年という状況を無視して、”個別進度での学習を認めるのが当然”だと考えるのであれば、価値観が違うとしか言えません。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-15 21:07:25
masilite 補助輪も足枷みたいなものでしょう。小学生にとっては相当恥ずかしいですよ。
denev @_denev_ 2018-11-15 21:07:29
yadamon11 一桁の足し算に途中式もクソもない。
tibigame @tibigame 2018-11-15 21:08:12
別に減点されてもいいじゃないか。それよりも小学校の教師はボクより馬鹿ばっかりだから話半分に聞いとけばいいなと思っちゃうほうが問題かも。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-15 21:10:38
理解度を確かめるテストなら、理解度を確かめられる設問方式にすればいいだけの事。「さくらんぼ計算で解いてください。計算の途中も書くように。」でいいだろ。ただの計算問題なら答えだけ見て、暗算だろうがOKで良い。問題に書いてない基準で不意討ち減点は駄目。
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 21:10:45
「指導方法が嫌になって成績が落ちた」って、じゃあ好き勝手やらせて貰えていれば成績が本当に落ちなかったのかはかなり疑問だよねw むしろこの程度で嫌になって成績落ちるくらいなら、遠からず別の要因で嫌になって落ちてるだろう 自分で理解できたと思っていることでも何度も繰り返し練習することや、苦手なことを無理やり覚えたりすることって、学習内容が高度になればなるほど重要になるわけで
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-11-15 21:11:02
ファイブスター物語のファンなら思い出す話として。10巻でのマイトのバランシェとミースのエピソード、ミースはテストの答案を途中の回答をすっ飛ばし回答してしまう、保護者のバランシェに校長から連絡が来てしまう。ミースは見ただけで答えが瞬時にわかって ソレ当たり前じゃないの?と泣く。それを聞いて、ある日の年代の月の曜日を聞き当たり前のように答えるミースに稀有の天才?とバランシェは気づき世界において自分しか解けない遺伝子配列回答をミースに求め、答えることで自分と同じ、天才マイトの素質を持つと判定する話
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 21:14:38
masilite いくらなんでも不意打ちで減点してるわけではなくて、問題用紙に書いてなくても口頭で別途伝達したり、日常的に書くように指導してると思うの
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-15 21:14:54
PanMixi0 指導方法に問題が無い事が前提なので、この件に関しては適用できない論理。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-15 21:17:56
PanMixi0 口頭で説明したという証拠が無い。普段から指導していたとしても、テスト時に採点に関わるとは言い切れない。テストは採点側も不正をチェックされるものなので、必要事項は問題用紙に明記しなければならない。でなければ、採点基準が不正と見なされる。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-15 21:20:25
学校教師だろうとコンプライアンスを問われるよ。>恣意的な採点基準
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 21:23:27
masilite いやいくらなんでもたかが小学校の確認テストでそれはさすがに...
denev @_denev_ 2018-11-15 21:25:43
PanMixi0 「たかが」と言いおった。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 21:25:49
”繰り上がり”が簡単だ、暗算でできるとか言っている人が多いが、”同桁の足し算”という1工程が”足し算・和が10になり二桁目に1が加わる(繰り上がる)・残りの数を出す”という3工程に変わるという、高度なことを学習させているって理解しているのだろうか?
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-15 21:27:12
PanMixi0 小学生の子供にすれば「たかが」ではなく「全て」だろ。算数苦手な子供は「勉強できない子」コースへまっしぐらだぞ。それにその言い方は小学校教師の仕事までも侮辱する事になる。
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 21:28:43
masilite それでもやっぱり確認テスト程度で棘民に提出する用の証拠なんぞ用意する必要は無いと思います
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-15 21:29:31
take_ji 誰も「小学1年生が誰でも簡単にできる」なんて言っていませんよ。「簡単にできる子もいるのに、そういう子に面倒くさい方法を押し付けてどうするの」と言っているんです。
denev @_denev_ 2018-11-15 21:31:18
PanMixi0 我々に提出する必要はなくとも、テストを受けた生徒に提示できる証拠は必要でしょう。それが公正ということです。これができないダメ教師は、生徒からも見下されます。
ざの人(トギャッター用垢) @zairo2016 2018-11-15 21:31:21
回答の途中経過なんて社会に出て仕事しだせばどうでもいいんですよ。 答えがあってるなら、公文式、珠算の暗算、他にも人それぞれの解き方はあるかもしれない。限られた時間内で回答できるなら、ソレが仕事だったら計算機使おうがPC使おうが正解ならいいんです。 あくまで基本であることを理解しない教師って独自の自分基準で採点しているんでしょうね。怖い怖い
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 21:31:56
take_ji できるようになったら徐々にブラックボックス化してもいいだろうが、”私はできますから”と自己申告で勝手に”自家製ブラックボックス”を持ち込まれたら、困るのが普通。 ”ブラックボックスが正常に作動しているかどうか”さくらんぼや補数確認以外にどうやって確認するのだろう? ”最終結果が同じになったのだから途中の動作もまったく正常なはず”というのは怖い推定方法だと思うのだが。
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 21:32:51
_denev_ 生徒は普通に指示を直接聞いてると思うけど
akita_komachi @antiMulti 2018-11-15 21:36:12
「最近の小学生は」って、話を大きくしすぎ。
denev @_denev_ 2018-11-15 21:37:23
PanMixi0 このテスト問題は口頭での指示を必要としていません。
たけ爺 @take_ji 2018-11-15 21:38:12
Kai_Wazakita ”親が面倒をみている”とは「限らない」のが現実。親が見ているはずだと安易にスルーした結果、問題が発生した場合、”スルーした教師”が責任を問われるのですよ。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-15 21:38:31
take_ji 1+1はなぜ2になるのか説明できます?私はできませんが。大学でそれを専門にやらないと1+1=2の証明はできない、と言われているほどの「ブラックボックス」ですよ、足し算というのは。
denev @_denev_ 2018-11-15 21:39:18
take_ji 今まさに、できる生徒に無用の負担を強いる責任を問われています。
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 21:40:08
_denev_ だから問題用紙には書かれてなくても口頭で指示してる可能性が高いって言ってんじゃん やっぱり君もさくらんぼ計算あたりからやり直した方がいいんじゃねえか
Oddball @0ddbaII 2018-11-15 21:42:12
元は桁の繰り上がりを理解させるためのツールだったはずが画一的に育てようとして必要の無い子の減点ツールに成り下がってしまったんだろ。工業製品でも作ってるつもりなのかね。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-15 21:44:14
take_ji そもそも10問連続正解というのはその「ブラックボックス」が正常に動作しているという何よりの証明でしょう。検査や試験というのはそういうものです。
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-15 21:45:13
普段の授業とテストの問題が独立しているっていうのは教師か教材を用意する業者かのどちらかに負荷をかけすぎでしょ。普段の授業で教えていることを前提にして答えろというのは当たり前だし、これは今回の件で調べて知ったけど今はさくらんぼ計算を補助テクニックじゃなく桁上がり計算の考え方として教えている教科書もあるみたいだけど
denev @_denev_ 2018-11-15 21:46:25
PanMixi0 ならば問題文に口頭での指示に従うよう明記しておかなければならないでしょう。でなければ問題として成立しません。もっとも、そんな意味不明なことをするくらいなら、最初から全て問題文として書いておくべきですが。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-11-15 21:48:29
問題用紙に「さくらんぼ計算で計算しなさい」とか書いていたら減点しても構わないと思うけれど、記載無しでそれは騙し討ちだよなあ…。
denev @_denev_ 2018-11-15 21:48:34
alexei_fpremktn そもそも授業と業者の教材が乖離してることがおかしいでしょう。どちらかが間違っているということです。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-15 21:48:35
0ddbaII 工業製品なら、ランダムに10/81を抜き出して全部試験に合格していれば残りの71個も問題なくできているものとして出荷されるので、工業製品以下の扱いですね。
tubu8kiya @tubu8kiya 2018-11-15 21:50:04
_denev_ 同意。これは親が教師に抗議しに行っても許されるレベルだと思う。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-15 21:51:52
PanMixi0 「思う」「可能性が高い」そんな思い込みで繰り返し話されても議論は成り立ちません。あなたは算数より国語の授業を受け直したほうがよい。
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-15 21:53:01
_denev_ テストの側が抽象化されている(普段の授業というコンテキストで問題文を補っている)だけで乖離してないでしょ
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 21:55:06
_denev_ 口頭で指示すれば十分でしょ。中学以降の試験を例にとっても出題ミスがあれば訂正箇所を黒板に書くだけで済ませる場合が殆どだし、問題文にいちいち「教員の指示に従うこと」なんて書いてなくても誰も文句は言わない。それで親が抗議なんてすれば一般的にはモンスターペアレントと見なされると思うし、クレーム元が学校の関係者ですらない赤の他人であれば、モンスターを超えてかなり頭のおかしい不審者だと見なされると思う
マリポーサ @yuyasatopya 2018-11-15 21:56:13
問題文のミスをあとから書くのはまだしも、問題の前提を省略するのは駄目でしょ
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 21:56:46
masilite でも思うとか可能性が高いとかいうレベルでしか話せなくない?それとも何かそっちは不意打ちで減点したと言い切れる証拠でも持ってるの?そうじゃなくて、根拠はないけどそう思い込んでる訳でしょ?お互い様だろ。
endersgame @endersgame3 2018-11-15 21:58:02
PanMixi0 PanMixi0 ツイ主が「口頭指示なんてなかったってよ」って言ってるよ https://twitter.com/yomos1354/status/1062590893725609984
endersgame @endersgame3 2018-11-15 21:59:31
まあ1日後にクソコメ書いたところで、クソリプ民のスピードに敵うわけがないのであった。
マリポーサ @yuyasatopya 2018-11-15 22:03:27
endersgame3 予想される反論は「子どもは指示に気付いてなかった」かな
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-15 22:03:31
PanMixi0 誰も言及してない可能性を都合よく持ち出しても後出しジャンケンにしかならない。
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 22:07:02
masilite たまたま予想が当たっててよかったっすね
赤間道岳 @m_akama 2018-11-15 22:08:36
クレペリン検査みたいですな。
endersgame @endersgame3 2018-11-15 22:08:39
可能性で言うならクソコメ書く前に「この程度のリプはすでになされている可能性」を考えたほうがまだ多少は頭良さそうに見えたよ。残念だったね。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-15 22:10:39
PanMixi0 あなたが勝手に都合の良い予想した挙句、それを前提に論理展開した上、その予想が外れだっただけです。素直に明示された情報だけで推測を交えずに語っていればそんな事にはなりません。
わふわふ @wafusan 2018-11-15 22:14:28
減点の是非については意見が分かれる所ですが、暗算ができてもさくらんぼを書きなさいという指示に従ってさくらんぼを書いた子と、指示に従わずさくらんぼを書かなかった子と、あらゆる面で評価が同じだったら、指示に従った子が報われないのでは
denev @_denev_ 2018-11-15 22:15:15
yuyasatopya そういう「言った言わない」になるから、公正な試験ではないと言ってるんですよ。
endersgame @endersgame3 2018-11-15 22:15:40
wafusan 指示などなかった…あったのは子供が「教師がこれを教えた後なのだからこれを使ったほうがいいのだろう」という忖度ができたかどうかというだけ・・・
denev @_denev_ 2018-11-15 22:16:18
PanMixi0 都合のよい可能性に縋るしかない正当性が順当に否定されて何よりでした。
ぱんだぴ @PanMixi0 2018-11-15 22:18:11
masilite でも片方の意見だけしか見えてない時点でね
わふわふ @wafusan 2018-11-15 22:28:33
endersgame3 この元ツイの事例に関して指示がなかったのが事実ならば、そうですね
しょーた @shota243 2018-11-15 22:30:16
繰り上がりを計算するのに足したら10になる数を考えるっていうのは思いついたことがなかったなあ。1桁の数と1桁の数を足して2桁の数になる問題の段階でまず桁という考えは先にはないの。おはじき5ことおはじき8こをあわせるとおはじき13個になるけど、この13は2桁になるって先に考えてなくて結果として13こ並んでるのを見てそれを2桁の数という表記に直すの。足してから10より大きかったから10を引いて1の位の数字を出すの。自分の場合はそれが自然だったように思う。
しょーた @shota243 2018-11-15 22:38:50
さくらんぼ計算って、繰り上がりを教える方式であって繰り上がりしない場合に対応が難しいんじゃないかなあ。繰り上がりがあるかないか自分で判断しなきゃならない場合にどうするのか想像がつかない。さくらんぼ計算で繰り上がりに慣れさせて繰り上がりがある数の組み合わせを覚えさせるということなのかなあ。
眠れるミソサザイ#@過ごし易いので眠い @marumasa58 2018-11-15 23:02:03
「できない子供にはこういった教え方をするのが正しい」というのは分かるが、そろそろ勉強ができる子にも強制させると憲法26条の教育を受ける権利に違反するのでは?と切り返した方がいいのではなかろうか
yadamon @yadamon11 2018-11-15 23:21:46
zairo2016 社会じゃないから重要なのよ。これは教育なんだから
f。 @_ffff 2018-11-15 23:22:24
alexei_fpremktn 「教師の負荷」と言うのなら建前でもそこで「生徒の負荷(特に正答を減点とされているような)」を入れてあげてほしいですね。
f。 @_ffff 2018-11-15 23:23:39
take_ji それでは採点基準が理解できているかどうかではなく教師が判別するための何かを書いているかどうかになってしまっていますよ。端的に言えば重要であるはずの生徒の「理解」などどうでもよくなってしまっているということです。典型的な手段の目的化ですね。ちなみに「さくらんぼ」なり補数を書いているなりで「理解している」かどうかを判別できるとする根拠はなんですか?
yadamon @yadamon11 2018-11-15 23:23:40
_denev_ あるからいってるんですよ。こういう基礎で楽な暗記に走るから少し応用力、思考力が必要になる中学生で数学脱落者が大量に出るんですよ。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 23:29:04
KamoshitaYusuke 一桁の足し算ができたつもりで二桁の足し算ができなくなるのは暗記に頼って桁上がりの概念に慣れる練習をサボるからです。
あれ @alexei_fpremktn 2018-11-15 23:31:14
_ffff 指導の強力性ってそういうつもりで書いてますよ。点数をつける前提なら、0点(全否定で強力性が高く負荷も強い)から、部分点、減点、できてる方に加点というグラデーションで強力性が薄くなり負荷も減っていきます。
Rick=TKN @RickTKN 2018-11-15 23:33:33
「漢字書くたびにふりがな振れ」って言ってるようなもんだ。
yadamon @yadamon11 2018-11-15 23:34:23
KamoshitaYusuke 全くちがいます。そうやって中途半端な理解で横着するから数学に苦手意識持つ生徒が大勢生まれ進路選択で不自由な選択を迫られることになるんですよ。 十分な算数教育ができているなら苦手な教科で数学が殿堂入りするようなことにはならない
yadamon @yadamon11 2018-11-15 23:40:44
Kai_Wazakita 19までは桁の概念がわからなくても丸暗記でできますよ。20以上の時に困るからしっかり基礎固めするのです。
endersgame @endersgame3 2018-11-15 23:45:53
wafusan そうですだからそのことが否定されるまでは「指示に従った子が報われない」なんて事例はこの場合存在しないので安心してください。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-16 00:16:03
mtoaki じゃあ、1桁の数字同士かつ、答えが10よりも大きくなる足し算の残り26個もこの子にやらせてみせますか?全問正解すると思いますがね。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-16 00:19:40
wafusan 同意しますよ。そのような指示が無意味であることを判断できない子供が、指示が無意味であることに気づいた子供よりも高く評価されることがあってはいけないと思いますのでね。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-16 00:51:47
yadamon11 1桁同士を足すならば、20以上にはなり得ませんよ。9+9=18で20を越えませんからね。 ついでに言うなら、2桁以上同士の足し算は小学生の間は基本的に筆算じゃないですかね。小さくくり上がりの数字を付け加えるやつですよ。
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2018-11-16 00:55:33
理解なんて大抵は後からついてくるものだし、足し算というのは数をこなした方が早く、正確になるものなんだよな。
取鳥族ジャーヘッド @torijar 2018-11-16 01:01:49
yadamon11 「たしざんをしましょう」この平仮名10文字の中に「さくらんぼ算による中間式を必須とする」内容が勝手に読み取れる奴は国語力が死んでるな。これが教育の敗北か…
あろ @aro_wt 2018-11-16 01:03:42
「さくらんぼできてるか調べるテストだったのなら問題数分の減点されても仕方ないのでは」っていうならさくらんぼしましょうっていう文言の入った適正な問題を作れなかった作者はテスト受けた人数分減点されてもいいのでは
いつき @itsuki_ef 2018-11-16 01:12:51
Y_ketaro だから、観察して指を使っている児童を特定したとしても、紙面上は同じ答えなのに指を使っていた側だけ点数を引くのはテストとしておかしいじゃないですか、と言っているんです。だから、さくらんぼを書いていないなら減点、と一律に採点したのでは。ただ、何度も言っているように、さくらんぼを書くようにといった指示がないならこんな仮定意味がありません。だから指示があったかなかったかが重要だ、と言いました。
団扇仙人 @uchiwamaster 2018-11-16 02:28:25
いつも思うんだけど「問題文をちゃんと読みましょう」ってのがそれこそ指導として一番徹底すべきポイントなんだから、問題文に書いてないことを要求しちゃダメよ。すすんで「問題文ちゃんと読まない子供」を増やしてるようなもん。
#53 @hsgwkyt 2018-11-16 02:37:42
一桁の足し算のパターンを丸暗記してる人は何桁の足し算であっても筆算すれば解ける筈だよね、理屈上。一般的な筆算って複数桁の計算を一桁の計算に押し込めるのが目的の技術なんだから。
E-コ(けいな) @a_fs 2018-11-16 02:45:03
さくらんぼ計算、脳内で自動処理してる事に気付かずそんなんぱっとわかるやろって認識してる子だと、足し算一問に付き引き算二問の答え書かなきゃいけなくて面倒くさいだけだと思うんだよな…
おさるのGeorge @george_hitomane 2018-11-16 02:53:44
小学校低学年の教室ってさ、習熟度の個人差が大きすぎて、授業が成り立たなくなることは日常なんだよね。指使わないと足し算できない子には、さくらんぼを教えるのがステップアップになるだろうね。その一方で、3桁+3桁くらいは既にできちゃう子もいて、そういう子はさくらんぼなんてダルいことはやらないだろう。
おさるのGeorge @george_hitomane 2018-11-16 03:00:32
(小1時点でこうは言いたくないけど)落ちこぼれと浮きこぼれの両方一度には対応できないっていう、集団授業形式の限界だよなあ。せめて習熟度別クラスにできたら、このギャップは小さくできるんだろうけど。公立小じゃねえ。
yybbjjeehh @yybbjjeehh 2018-11-16 03:20:37
tiltintninontun 計算式自体は、叩いてる人は少ないですよ。それを強制する事を批判してるのです。
denev @_denev_ 2018-11-16 07:47:20
george_hitomane 「不当な減点をしない」というただそれだけのことが、そんなにもコストのかかる大仰なことなんですか?教師が激務なのは理解していますが、さすがにそれは無能の(支離滅裂な)言い訳にしか見えません。
Nemurin @nemurin2010 2018-11-16 08:18:24
今回の問題はさくらんぼ計算をしろと問題文に書いていないのに減点されたこと一点だけでしょ。さくらんぼ計算は初めて知ったがなるほどなと思ったし、問題文に計算必須が明記されていれば当然やるべきだと思う。口頭での問題文追加は精度高くないので避けるべき。有用性の話を展開してる人もいるけど、そんな話1ミリもしてないと思う。
Nemurin @nemurin2010 2018-11-16 08:23:03
nemurin2010 v(´・ω・`)v個人的にはさくらんぼをやらせたいなら既にテストの記入欄にフォーマットが用意された状態であるべきだとは思う
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-16 08:31:26
nemurin2010 nemurin2010 それを言い出すと「既製品を使うな自分で作れ」か「マニュアル通りの授業をしろ」のどっちかにならざるを得ないのでよくないと思う。
spin_out @spin_over 2018-11-16 09:21:16
[c5651001] だからそういうお子さんは私立行ってどうぞ。
spin_out @spin_over 2018-11-16 09:24:20
[c5651001] 今の学校教育は基本デキる子を伸ばすためのものではなく、できない子を平均値まで押し上げるためのものです。教育関係者は口が裂けても言えないだろうけど。
鳥公 @crowkou_ 2018-11-16 09:28:25
繰り上がり理解を補助するためのさくらんぼだろう。 この子は、既に脳内では理解している。だから答えがあっている。自転車に乗れる子供に、一々補助輪を強制する必要があるのかね
m_shige1979 @m_shige1979 2018-11-16 09:29:21
算数で式の重要性を要求するのは分かりますが、なんかモヤモヤする…
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-16 09:29:58
george_hitomane 親と子が紐づいてるのが根本原因なので、全ての子供を国が管理・育成するようになれば現状の枠組み内で解決できはするんですよね。学区とかに縛られなくなるから、子供自身の能力で振り分けて集団教育できる。
spin_out @spin_over 2018-11-16 09:32:51
crowkou_ 違います。計算の補助ではなく、10の集合の認識を身につけるためのさくらんぼ算です。そしてこの子が理解していても、さくらんぼを書かないということを他の子が形だけ真似る可能性があるのは問題です。それを防ぐには、人前でさくらんぼ算を用いなかった子を褒めずにさくらんぼ算を使った子を褒めるなどしなければならず、それをせずに他の子にテスト結果見られても真似されづらい減点を選んだのではないかと思われます。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-16 09:36:16
自分は小学校で算数が得意科目で、中学校でも数学が得意科目だったよ。高校3年でちょっと躓いたけど。四則演算は2桁程度なら暗算で済ませてた。不安な時は頭の中で筆算やってた。N進数の概念もすんなり理解できたし、誰も彼も「さくらんぼ計算」を使って繰り上がりの概念を理解しなければならないと言うのは間違い。自分が躓いた高3の内容も、繰り上がりとは比べ物にならない高度な内容(体とか写像とか集合とか)だった。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 2018-11-16 09:39:03
[c5651101] できる子ならできるでしょ。できる子なら授業やテスト自体がそもそもめんどくさいから今更の話だし。
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-16 09:39:57
今の子供は早いうちからパソコンに慣れてるから、2進数と16進数くらい知ってるだろう。足し算程度で足踏みするような面倒を強いるのは邪魔でしかない。
spin_out @spin_over 2018-11-16 09:41:36
[c5651101] 周りに合わせる程度のことを、「理不尽」「できる子をできないレベルに」というのであれば、やっぱり最初から意識高い学校行くか、学校の授業無視して塾の勉強させるように親が学校に申し入れては? 実際にそういう父兄は毎年何人かいますよ。
Nemurin @nemurin2010 2018-11-16 09:42:33
mtoaki さくらんぼ計算は全員やるっていうのが教師の中で当然っていう状態になっているということは、そういうお達しがお上から来てるってことだと思うんですよね、なんも調べてないから当てずっぽうですけど。もしそうならば、全国共通でさくらんぼ計算がついた既製品を作って配布したほうがいいんじゃないかなって
茗荷昇紘 @masilite 2018-11-16 09:44:28
勉強は集団行動では無く個人行動。学力まで周りに合わせる必要は無い。
spin_out @spin_over 2018-11-16 09:45:12
nemurin2010 さくらんぼ算という名前自体は業者がつけた名前らしいですが、指導要綱として10の集合を教えることと、片方をばらして10とその補数にする考え方は指導要綱に乗っているので、正しく文科省の方針です。
Nemurin @nemurin2010 30日前
spin_over あ、そうなんですね。ありがとうございます。そした尚更かなあ。いっそ業者が計算欄付きのプリントとか売り出したら儲かるかも知れんですねw
spin_out @spin_over 30日前
masilite そういう考えであれば、集団教育の現場ではじゃまになったでしょうねぇ。質問しても先生に無視されたりしませんでした? 爬虫類は卵で生まれますって話のときに「卵胎生は?」とか聞いたりしてw
茗荷昇紘 @masilite 30日前
spin_over 質問とかしたことない。黙って授業聞いてノート取って、テスト問題解いてただけ。低学年時は消しゴム禁止とか、誤字1回につきゲンコツ1発なんて謎ルールがあって、苦労したけど。
🍤💨の沼海老 @mtoaki 30日前
nemurin2010 別の教材でそういうのがあるかもしれないし、それじゃ不足してると思ったから教員の裁量でさくらんぼ算を書くよう指示を出したのかも知れない。「そんな裁量は認めない」って話になると「自分で作れ」か「決まった通りにやれ」かどっちかになるのでは。
spin_out @spin_over 30日前
nemurin2010 多分さくらんぼ算用のテストも売ってます。この先生の問題は、そういうテスト用紙を使わなかったことでしょうね。あるいは準備していたパターン数が足りず普通の計算テスト用の問題をさくらんぼ算用の確認にテストで使ってしまったか。
おさるのGeorge @george_hitomane 30日前
_denev_ ん?ぼくは「減点に正当性はあるか」については、他の人が散々語ってるんでなにも言わなかっただけだけど。正当性は無いね。ただ、親は学校側の低レベル層に合わせた残念採点に抗議するような無駄な努力をするより、子供にもっと進んだ内容の算数ドリルでも買い与えて、より低レベル層との差を広げてやるべきでしょうね。
Nemurin @nemurin2010 30日前
spin_over 概ね認識一緒ですね。平等にやらせたいなら先生側が努力を惜しんではいけないということだと思います!
茗荷昇紘 @masilite 30日前
学校のテストの成績は公式にずっと残るものなので、採点に間違いがあるのは言語道断なんだけどね。諦めて突き放せる問題では無い。計算得意なのに苦手だとされ、その情報のみが真とされ、多くの人の目に触れ続ける。人生をも左右する。もはや人権侵害に等しい。
spin_out @spin_over 30日前
masilite なるほどね。じゃあ数の概念を説明するのにおはじきやタイルなどを使った授業が幼稚に思えた? 全員があなたのような知力なら、先生も楽なんでしょうけどね。
Nemurin @nemurin2010 30日前
mtoaki 先生の裁量はあるべきだとは思うんですが、そもそもの話として先生の状態(体調等の不確定要素)で子供が先生が口頭で話した事を聞き取れなかったとかもあるので、できる限り明記はしておいたほうがいいよね、って話です。子供に平等に教えるためには、口頭よりは文章明記が確実です。
茗荷昇紘 @masilite 30日前
spin_over 小学校低学年の児童に「幼稚」という概念があるとでも? おはじきやタイルは分かり易くて重宝した覚えがある。あと、自分は早生まれだったから、遅生まれの大きい子に比べ、幼くて体も小さくて、色んな面で差を付けられて苦労したよ。算数はいつの間にか得意になってた。
spin_out @spin_over 30日前
masilite 一応言っておきますが、公立校では小学校では通信簿の成績は残りますが、テスト結果は(全国学力テストのようなものでもなければ)記録に残しません。残したとしても通信簿の参考資料であって通信簿をつける教師個人が参照するものです。最大限可能性があるとしたら通信簿の妥当性を上司(学年主任や教頭)に説明するための材料としてです。
おさるのGeorge @george_hitomane 30日前
できる子の親は、「学校はできない子に合わせるもんだ」と割りきって、学校の進度を無視した、より上のレベルの教育を用意してやるしかないのよな。
yadamon @yadamon11 30日前
[c5651001] どこに教師のプライドが入る余地があるんだよ。少なくとも教師の立場でお前だけ出来が良いからと分けることは許されないよ
🍤💨の沼海老 @mtoaki 30日前
nemurin2010 そりゃそうだけど、「さくらんぼ算を使え(書け)」程度なら口頭でも十分じゃないかな。なんなら板書でも良いけど。