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yuko Y @yukoyy
最近流行りの、中学生からの「大学教員にアポとってインタビューしたいです。」のリクエスト。今月に入ってすでに3件目。みんな、学校のプログラムの一部。このような形の搾取は本当にやめてほしい。
yuko Y @yukoyy
連絡してきた中学生が悪くないことはわかってる。担任や担当の教員に連絡しても「今後の課題にします」みたいな返事しかこない。都道府県の教育委員会に苦情を入れればいいのかな。
yuko Y @yukoyy
「部外者には会わない」という訳ではなくて、中高の教育プログラムの一部なのがおかしいと思ってる。ちょっと前に会った高校生はカンデル本を読んだうえで自分なりに研究を進めていて、『自分の意思で』連絡をくれた。最初のメールを読んだ時点で、私が彼に会いたくなってスケジューリングした。
yuko Y @yukoyy
2年くらい前に会った中学生は、自分で実験をしていて、そのデータを見せてくれた。実験は荒削りだったけど、面白かった。
yuko Y @yukoyy
「お忙しいところすみません」と言われると、「いや、別にそこまで忙しくもないし」と思うけど、「時間が自由に使えて好きな研究やってて、そこそこ暇なんでしょう?」と言われると、「いやいや、忙しいわ!」と思う程度には忙しい。オンとオフの区別があまりないから、忙しいの基準がわからない。
yuko Y @yukoyy
一連のツイートの意図も読み取れず、一方的な思い込みでなぜか怒ってリプしてくる人の多さに驚く。こちらの感想は「知らんがな」一択である。
yuko Y @yukoyy
丁寧でまっとうなご意見や、共感いただいた意見は、ありがたく読みました。
yuko Y @yukoyy
「嫌なら断ればいいだけ」という人は、プロの**に「自分のために無料で**してよ。嫌なら断ればいいんだから、頼むのは自由でしょ?他の個人からも同様のリクエストで対応に時間取られて困ってる?それは自分に関係ない」とか思ってるの?
大前提として社会への貢献は既に活動済みと認識すべき
Hunter_Kernel @HunterKernel
@yukoyy @0_u0 大学の教員は自分のペースで好きな研究ができます。民間にでるとそうはいきません。社会にお役に立てるのだから良いのでは?
104 @104kazK
@_dh_tcr_ @HunterKernel @yukoyy @0_u0 あのね、社会の役にたつ方法って他にも効率的なものがたくさんあるし、このクラスの先生なら普段からそれをたくさんやってるの。質の高い仕事ができるはずの時間を、教育の一環いう名のもとで子供のアポとりから始まる(興味のない)インタビューとやらには充てられないの。わかる?
yuko Y @yukoyy
@104kazK @_dh_tcr_ @HunterKernel @0_u0 オープンキャンパス、オープンラボ、一般向けの講演、一般公開シンポジウム、新聞のインタビュー、その他アウトリーチ活動はもちろんやってます。ここで問題にしてるのは、「中学のプログラムの一部として個人的指導やそれに関するやりとりを丸投げされるシステム」何ですよね。
アクサン @FF_XVI_JP
@yukoyy @soulful_teacher インタビューではなく公開授業や模擬授業で代用してくれ、と思っています。 職場体験学習みたいなつもりでやってると推測します。
yuko Y @yukoyy
@FF_XVI_JP @soulful_teacher そうなんです。公開シンポジウム、オープンキャンパス、模擬授業はもちろん、学校単位の招待講演で中学や高校での講演も年に数回やっています。それだと仕事として頑張ります。
中学校教員から「特にどこがいけないのか」の質問
🤩平山直樹@Amsterdam🤩 @soulful_teacher
@yukoyy 中学校の教員として聞かせてもらいます。 何がいけないのでしょうか?だいたいの部分はこちらでも推測することができますが、yukoさんがおっしゃりたいことの本質はどこでしょう?真意を理解したいです。また、これがなぜ「搾取」という表現になるのでしょうか?お答えいただけたら幸いです。
🤩平山直樹@Amsterdam🤩 @soulful_teacher
@FF_XVI_JP @kinanbon あっ、すいません 補足しておきます 私は、以下の2点には大反対です。 ・やる気がない生徒を、授業の一環として強制的にこういうことをさせること(教育的効果が低いから) ・社会にとって大切な知性である大学の先生の時間や労力を割くことはどういうことかを考えずに、中学校の教育に巻き込むこと
🤩平山直樹@Amsterdam🤩 @soulful_teacher
@FF_XVI_JP @kinanbon 上記の2点は、私がはじめのツイートに書いた推測できる範囲(この表現がわかりにくかったです。すいません)なのですが、yukoさんのおっしゃっていたことは、この2点に集約されるものなのでしょうか?これが、私が聞きたい点です。
熱意の問題以前に大学教員の時間とリソースを教員主導で教育材料として個人的に使用させるのが問題
yuko Y @yukoyy
@FF_XVI_JP @soulful_teacher やる気があればよいというわけでもないんです。中学や高校教員が主導して、中高の教育材料として大学教員の時間とリソースを無料でしかも個人的に使うのが問題だと考えています。
yuko Y @yukoyy
@FF_XVI_JP @soulful_teacher 嫌なら断ればいいんですけど、連絡してくるのが中高生だと、こちらも言葉を選んで返信する必要もありますし、その返信を書くのに時間も使います。それが度重なると、正直ウンザリします。
これからの教育の流れとしてどうしても増えてしまう案件であり学校全体の調整が必要とされる
🤩平山直樹@Amsterdam🤩 @soulful_teacher
@yukoyy @FF_XVI_JP そうですよね、対中高生だと、対応の仕方ひとつでも教育的効果が大きいですから気を使いますよね。 yukoさんのように、一人の先生に生徒が集中しないように、自校の中で調整はもちろんできますが、日本中にある学校との調整は難しいですね。
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コメント

okwae @okwae858 1月20日
職場体験で駅職員選んだら構内掃除して職員のおっさんとカップ麺すすって終わった そうじゃないだろうなとは思ってたけど改めて見ると丸投げもいいところだったな
RGB000 @19666_61 1月20日
中学生が大学教員と話を合わせることができるのかという問題も。合わせるためにだいぶ丁寧な説明をしてあげたりするとなればそれも負担になるだろうし
斉御司 @saionji1942 1月20日
別に無視すれば良いのでは。この人は優しいんだろうな。
瑞樹 @mizuki_windlow 1月21日
要するに「銭にもならないのにガキの相手なんてしたくない」ってことだよ、察しろよ
がそ @gaso 1月21日
偏差値70の国立or私立の中学生なら会ってみたくはある / 偏差値50未満の公立中の凡生徒と話す時間はもったいない ってのが正直のところなんじゃないの。
もももっちり @UFj2LUOCvSczNbw 1月21日
教員がやりがい搾取下にあるブラック職だか、他人丸投げの異常性に気付かなかったというオチ
ヘイヘイ(自宅) @hey2m 1月21日
通りすがりの外国人捕まえて英語教材にするのと同じ系列の話だった
えんぞ @jinsei_febreze 1月21日
質問してる中学教員、クソほど頭悪いな。「質問しなくても分かっとけカス野郎」と罵られても仕方ない酷さ。
素のしめ釜 @n0sime 1月21日
大学の先生は研究業務以外の勤務時間を半分以下にするように学校教育法で決められているはずなんだけど。すでに形骸化しているとはいえ,さらに守れなくなる方向に… https://roumuya.hatenablog.com/entry/20150408/p1
団扇仙人 @uchiwamaster 1月21日
「断るだけでも数が増えれば負担になりうる」というのはセールス対応したことのある大人なら誰でも理解できるのでは。相手に悪意がないならなおさら厄介。
ぽんぽん @apocalypse1706 1月21日
これが就職活動だと結構普通に見かける光景なのがね……。大学の名簿にいつの間にか載ってたらしく、気がついてからOB訪問不可にしてもらうまで、数年ほどぶしつけな学生に悩まされた。
団扇仙人 @uchiwamaster 1月21日
まとめ内にあった ”「作家というレアな人種」に手紙を出したからといって、手紙の価値が上がるわけではないのです。” がまるっきりこの件にも当てはまりますわな。「大学教授というレアな人種にインタビューした」というだけで、本当は生徒すら興味のない内容のインタビューの価値が上がるわけがない。本当に興味があるならまだしも。
HasHeadache @HasHeadache 1月21日
大人でも質問してきて答えても礼の一つもいわないような馬鹿いるのに、子供だったらもっと比率大きいだろうな。そんなのと誰も関わりたくないのは当然
kou @kou_il 1月21日
アクティブラーニングとかいう害悪。もう何度も失敗してきているではないか
まんまるまるまいん @manmarumarumain 1月21日
小学校のころ、働いてる大人にインタビューして記事をつくれって課題あったなぁ。めっちゃ忙しそうな見ず知らずの大人に話しかけるなんてできなくて、完全に創作でインタビューしたって記事つくって提出したわ……。校外の人にボランティアで見ず知らずの学生を教育するのに協力してくれってなかなか無茶な要望やで。それが大学職員だろうが、駅員だろうが、コンビニだろうが、同じことやで。
yoshiko @yosii_0609 1月21日
この中学教諭は、幼稚園児に「先生とお話したい」と月に何回も問い合わせされれば、大学教員の気持ちもわかるんじゃなかろうか。無尽蔵に時間と体力があれば子供に応えたいけど有限だからねえ。
宇治金時 @uzikin 1月21日
この案件が一番嫌で一番闇なのは「断られる」という大の大人でも嫌なことを子供にやらせてそれに対しての責任を先生や教育委員会がとらないっつーことですよ。つまり「子供だから断らないよね」っていう子供をある意味人質にとった手法なんですよ
404_notfound @404notf20567921 1月21日
全ての事象に当てはまるけど、サービスに見合った対価(この場合は研究等の時間を削り、中高生の相手を、無料で-または-それに見合わない報酬で)を支払わないことが問題。タチが悪いのが、生徒本人にアポをとらせて断りにくくしているところ。(やりがい搾取) 生徒の自主性という大義名分で行なっているのかもしれないけれど、金銭が絡むので責任者(中高教員-当事者)同士でやり取りすべき。 別に日本sageするわけではないけど、作品やサービスに見合った対価を払わない(漫画村とかね)フリーライダー的発想の人多いよね
sho_Yal @YaltSho 1月21日
jinsei_febreze 最後にはちゃんと理解、納得してくれるだけ「まだマシ」な人ですよ。
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 1月21日
大学教員って超忙しい人も多いぞ。俺が学生だった頃、電子や情報の教員には何曜日の深夜何時にメールしても返事が返ってくるから、戦慄したもんだ
ジェームズ・フロランタン @MarcelloSickert 1月21日
jinsei_febreze あそこまで説明されてやっと「ああ、それは搾取と言われてもしょうがない」ですからね・・そこが一番ゾッとした。問題になってる学校とは別だけど、こんなのとその教え子に関わって「突然連絡取ってもいい人」扱いされたらたまりません。
たる @taruwo 1月21日
修学旅行先で観光に来ている外国人に英語で質問しようみたいな話もちょっと前にもみたし、子供の勉強のためなら人の迷惑を考えないでもいいみたいな傲慢さを感じるんだよなあ
ガンタンク南雲 @RX75GUNTANK 1月21日
インタビュー先の選定、ギャランティの交渉、スケジュール調整まで含めて子供にやらせれば、Win-Winで良いカリキュラムが出来そうな気がしなくもない。
はげはげちゃびん @hagehagechabin 1月21日
社会の第一線で活躍する人と接する機会はあった方がそりゃいいのだろうけど、ぶっちゃけ現状だとこの手の行為は大学生レベルですら「あまりにやり方が稚拙過ぎて対応する方が一苦労」な例も多いんですよねえ… >RT
よみ @VKcyNlic7p1hOSs 1月21日
双方にメリットがあればいいんだよね。例えば大学院生が中学生に研究紹介をするのはコミュニケーションの勉強になって大学院生にとってもプラスだと思うんだ。私は大学院生だけど、中学生の相手をする時間も多少はあるし、教授ほどではないけど専門分野を楽しく紹介できる。
席上 @Nonsomnia 1月21日
イノベーションってのは10人で回してたものがプロダクトやプロセスで1人で回るようになりました!が本来の筈なのに、(社外の9人に無償で仕事押し付けたので)1人で回るようになりました!なんてアホな話が多過ぎやしませんか
洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 1月21日
社会見学とか真面目に課題やってた奴何人居たかなって話
らくだ @rakuda4u 1月21日
時間を取ることを「搾取」と呼ぶのならそれは大学教員だけじゃなくて全ての職業についてそうだと思うんだが、そうなるともう「全ての校外学習はやめちまえ」となるんだがそれでいいんだろうか?「年寄りに昔の話を聞きに行く」ってのも年寄りの時間と話す手間を搾取してる、とも言える。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 1月21日
rakuda4u まさにその通りでは。たまたまお年寄がそれを楽しんでてwin-winになってるか、あるいは搾取される側の善意や厚意で許容されてるだけで。
じぇにー @JennnnyHaniver 1月21日
また別の話になってしまうんだろうが、某ボランティアの方に講演の申込みをし断られても100回以上頼み続けた校長の話を思い出した ドラマとかでもあるけど無理な案件を断られても熱心に頼み続けて受け入れてもらうパターン 「熱意にほだされた」とか美談として描くのやめてくれないかな
らくだ @rakuda4u 1月21日
「子供は社会で育てる」ってのはこういう事だと思うんだけどな。育てる、って要するに手間と時間を割くこと。困ってる子が間違えた子が迷ってる子が問題を抱えた子がいたら手間と時間を割いて手を助ける。悪さしてる子を注意するのだって手間と時間は取られるからな。それを搾取と呼び退け、関りを断ち、「子供は親のみが育てる」とするべきかどうか。
yadamon @yadamon11 1月21日
一般的に頭がよさそうで給料もらえてそうな人には無条件で批判していいと思ってるバカのノイズが大きいから議論もまともにできやしない。時間の無駄とか金にならないからヤダとかそんな低次元の話じゃないんだよ。
み(Togetter) @Togetter11 1月21日
rakuda4u 連絡もなしに押しつけるのは子どもを社会で育てるじゃなく無断託児って言うんでないの?
名無しちゃん @_mikazukimodayo 1月21日
これが成り立ってるのってほんとに答えてくれてる人の善意しかないよ。それに頼りきってる上に答えるの嫌だって言ったら責めるとかどんだけ図々しいんだよ。 子供だし強制されてるから優しさで断れないだけだよ。
らくだ @rakuda4u 1月21日
mtoaki そのスタンスはまずいんじゃない?だってこの場合だって「この大学教授は楽しんでるかもしれないからwin-winじゃん」でやってるんだから。そしてそれが違うって話なんだから大学教授も年寄りにも事務的に金額交渉するか、両方やめちまうか。
Hiro @HeroHiroHirou 1月21日
中学生と無償で話すこと自体に価値はあるかもしれない。でも色んな人と無償で話したら与える人はどう生活するの? 大学の教授が沢山給料貰えなかったら高校以下の先生なんて金貰えなくなると思うよ? こんな感じで金か名誉か興味がないのに「正義」を貫くと周りに迷惑になるんだよなぁ。この辺のバランスが分からないのは先生として致命的だわ
ざわ @zawayoshi 1月21日
そういう企画をする人間だけが自己満足を得て、やる側は一切の利益がないからな。困ったものです。
Hiro @HeroHiroHirou 1月21日
rakuda4u 大学の教授と職場体験で使うその辺の町工場やコンビニは圧倒的に生産性が違うから仕方ないと思うよ そもそもインタビュー形式にするなら校長先生か、他校の先生にでもすればいい。大学の教授にわざわざ呼びかけるよりも、大学院生にインタビューにするとかがあるでしょ。この人の価値のある時間を「無駄」にするのは意味が分からんって話
段ボールが本体 @Himade4tama 1月21日
rakuda4u 社会で育てるってのは、負担を負う人間の逃げ道塞ぐことじゃなくて、その負担に見合った報酬を出すことじゃないの。
らくだ @rakuda4u 1月21日
Togetter11 子供と関わるのに連絡が必要?そして誰からの連絡が必要?押し付けられるって誰から押し付けられてるの?それって「子供は親のみで育てるもの」でなのに自分に向かってくるのは「押しつけだ」という発想だね。つまりそれは「子供は社会で育てなくていい」という考え方なんだと思う。
らくだ @rakuda4u 1月21日
HeroHiroHirou ・・・それは職業差別なんじゃないですかね。さすがにそこまではこのツイ主も言ってないと思う。
らくだ @rakuda4u 1月21日
Himade4tama 基本的に育てる、って直接的な報酬は無いと思う。子供のためを思って叱ったって別にお金貰えないでしょ?困ってる子供を助けたって貰えないし、アドバイスしたってアドバイス料は請求できない。その観点は違うと思う。みんなで育てるはずなのに自分ばっかに負担がかかるのは理不尽だ、ってのはあってもいいと思うけど。
Hiro @HeroHiroHirou 1月21日
rakuda4u 職業差別の意味わかってる? 依頼主と受取先がある時点で上下関係はすでにあるんだわ。そもそも生産性が高い大学教授の行っている業務と生産性の低い中学生のインタビューの親和性が全く生まれないから、無償で時間を注ぐことへの障害になるって話。 何のために大学の教授にインタビューするか考えてみれば分かるんじゃない?
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 1月21日
大前提として「学生や一般市民がその道の専門家に声をかけることは、相手のリソースを一方的に奪うタイヘン=シツレイに値する行為」。取材のためあらゆる会社に何度も頭を下げたけど、専門家の口で話を聞かせてくれることはどうしようもないくらい有難いことだから、カリキュラムとして画一的に組み込むことはそれにフリーライドする点でとても怖いっすね…
Hiro @HeroHiroHirou 1月21日
rakuda4u 頭悪いなお前。価値のないものに無償で奉仕し続けると、その人だけじゃなくて同業者まで潰れるんだよ。お前の言ってることが100%正しいとして、大学の教授が担当の学生以外へ、特に中学生などへ時間を使うことが社会的通念になった時に、学生に構える時間も減る、教授になりたい人も減る、研究の時間も減って、論文の数も減るわけ。最後は大学の価値が下がるし、日本の大学のレベルが下がる。そういう社会を望むならお前は正しいと思う。
tako @tako6502 1月21日
年に数回小学生とかが見学にくるけど、ちゃんとアポ取ってくれたらそれでええですよ。なし?知らそん
らくだ @rakuda4u 1月21日
HeroHiroHirou いや普通にこの人が「この生産性の高い大学教員の私の時間を取るなんてけしからん、どうせだったらどうでもいい町工場に行け」なんて言ってたら炎上案件でしょ?職業差別とも言われると思うよ?だから一般論として「時間を搾取されてる」と落とし込んでるわけで。
齊藤明紀 @a_saitoh 1月21日
別に(金銭的)メリットがなくても社会貢献は大学教員の本務の一つ。僕もエフォート1/10くらいは社会貢献すると計画書に書いて提出したりしてる。なので頼みごとの内容と量の問題だなぁ。
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 1月21日
rakuda4u 年寄の場合は学区の自治会に相談して協力を求め、必要なら薄謝を出すなりすればいいんじゃないの。「かもしれない」じゃなくて事前に話しあえばいい。
段ボールが本体 @Himade4tama 1月21日
rakuda4u 教員ってまさに人を育てて給料もらう仕事なんだけど。 たまたま行うならともかく、恒常的なアドバイスや手助けなら、みんなちゃんと直接的に報酬とってます。あるいは破綻してます。
Hiro @HeroHiroHirou 1月21日
rakuda4u 日本語でおk まず差別ですらないし、お前は総理大臣にインタビューできるのか? 総理大臣とインタビューするのと天皇とお話になれることと町工場のおっちゃんと大学教員と先生が全部同じ職業的な価値と、インタビューで得られるものがあると思うなら、お前は正しいw
らくだ @rakuda4u 1月21日
HeroHiroHirou 子供が価値ないって言っちゃったよ。それに対する反論としてはそれは全ての職業がそうでしょ?なんで大学教員だけ神聖視するのか。「中学生に質問攻めされるから教員の道はあきらめます」ってのが現実的な話なのかどうかはさておいて、それだったら「社会科見学がウザいから工場勤務はあきらめます」になって日本の技術力も下がる。それは困るからだから自分の最初の話に戻る。「じゃあ全部やめちゃうか?」って。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 1月21日
別に暇なら対応してやれば良いのでは。有償で。
Hiro @HeroHiroHirou 1月21日
rakuda4u ごめん、日本語苦手なら英語でしゃべってくれwww腹痛いwww 子供には価値ある→「ある程度」負担がないレベルでやる、だろ。 工場のおっちゃんは子どもが見ることが好きなんだろうし、若いころ世話になった恩師への思いがあるのかもしれないよね? 教授でも何でもいいんだけど、糞ほど忙しい人の手間を煩わせるほどそのインタビューから価値が生まれないんならバイバイキンだろ。お前論じたり物申すの向いてないから子供にボランティアでもすれば?www
らくだ @rakuda4u 1月21日
mtoaki そう。だから制度を変えないといけない。年寄りには、ってのはあくまで一例だから他のいろんなケースにも子供が関わる全ては謝礼が発生するビジネスにするか公的な制度にするか。それ以外の関りは不当であり不法とするのなら「育てる」って概念自体を変えないといけない。
cocoon @cocoonP 1月21日
「他人の時間や財物を無償で使うことに頓着しない、罪悪感を感じない」人は昔から一定数いて、そう言う人は「図々しい」と呼ばれるのです。
いざよい @desolation1124 1月21日
お客様は神様!、公務員は公僕!と同レベル。一般市民の民度がその程度なんだからお察しや。
緑豚 @ryokuton 1月21日
そもそも大学教員は大学生に物教えるのが仕事で、そのレベルに達してる非常に優秀な子ならともかく、それ以下のレベルの子は本来は高校教員や中学教員が物を教えればいい話。玉石混交一緒くたに無関係な機関に仕事を投げればそりゃ嫌がられる。
緑豚 @ryokuton 1月21日
それでも学校としてインタビューしたいなら 交渉窓口を大人に一元化するなり、拘束時間分報酬を払うなりするのが妥当だろうね。
らくだ @rakuda4u 1月21日
Himade4tama たまたま行うでいいと思いますよ?別に24時間365日常に向き合え、ってのは違うと思いますし。そして月三回ってのはたまたまの範疇に入りませんかね?「いやたまたまにしては多すぎる!」ってのもあってもいいと思いますが、「搾取だ!そもそもこんなことあり得ない!」ってのはたまたますら許さない拒絶の姿勢であり、それは違うんじゃないかと。
Hiro @HeroHiroHirou 1月21日
rakuda4u この人はその連絡すら億劫なんでしょ。この教授のツイート50件くらい読んでから同じこと言ってね。
み!!!! @rocokings69 1月21日
多分大体の教授(大学教員)は中高の偏差値が高いから会いたいとはならない。研究室の評価は学生の偏差値(それも出身校)では絶対決まらないし、査読付き論文数が基本。偏差値30とかでも〇〇虫の触覚を100セット集めて気がついたことがあるので教えてくださいって連絡してくる生徒(学生)と会いたいと思うのが教授(アカデミア)。教授の知識を拝受するには何らかのアウトプットが手元にないと、インタビューの相手として教授が選択される意味が分からない。
団扇仙人 @uchiwamaster 1月21日
rakuda4u "「部外者には会わない」という訳ではなくて、中高の教育プログラムの一部なのがおかしいと思ってる。"  まとめ元の文章くらいちゃんと読んだ方が良いのでは。
点面悪鬼百之助 @x743 1月21日
大人の話なんて面白くないし、職場訪問もやるもんじゃないよ。とある工場に行った時は節電のために照明を落とした事務所で黙々と作業する社員を見せられてゲンナリした
段ボールが本体 @Himade4tama 1月21日
rakuda4u 月三回ってほぼヒトコマ増えるわけですよ。週の平均で5コマとか6コマだとして、無給無評価の仕事が二割近く増える。 雑務とか研究とかあるから、作業量が二割増える訳じゃないけど、中学生用の準備がいる。昇給にもなんにも関係ない(下手すりゃ遊んでると見なされる)仕事が二割増えるって大事件では。たまたまではないですね。
@taiheyou 1月21日
大学に所属している教員な以上大学側に対応とってもらうのが一番じゃないのか?アポの窓口になってもらうだけでも負担減りそう。
らくだ @rakuda4u 1月21日
uchiwamaster そのプログラムがこの大学教員を名指ししてるならおかしいと思いますが、広く一般論として子供が学ぶために社会に関わるのがおかしいと思いますか?別に「部外者に会わないのはけしからん」と言ったつもりは無いのですが。当たり前ですが関わる、というのは時間を取られるという事でそれを搾取と呼んで否定するというのは関り自体を否定している。それはどうかという話で。
trycatch777 @trycatch777 1月21日
ビジネスの経験などで「人の時間を取って貰うことの難しさ」を理解していなければ、大学教授に時間を取らせることがどういうことか理解できないのが一番問題かと。教員自身もそれがわかっていなさそうだし。こういうプログラムをやるなら、教員自身をきちんと教育しないと。
らくだ @rakuda4u 1月21日
Himade4tama 自分の中では偶発的なものを「たまたま」と呼んでいます。これが規定で職務に組み込まれてるのなら「報酬寄越せ」となるでしょうが。負担の重さについては争うつもりはありません。なぜなら負担が担いきれないほど重いのなら「どうしたら負担を分けられるか」にシフトするはずで、「大学教員の時間を奪うのは搾取だ!」にはならないからです。これが二割ではなくて0.2%になればあなたも名実ともに「たまたま」と呼んでくれるのでは?
冶金 @yakeen4510 1月21日
職場体験で「体験にやってくる学生が邪魔だ」「ひでぇ搾取だ」って声はないのかな。
団扇仙人 @uchiwamaster 1月21日
rakuda4u なんで名指しかどうかを気にしてるのかがよくわかんないです。個人名名指しであろうとそうでなかろうと、「大学教授に話を聞いてきなさい。その過程において生じる問題に自分は感知しません」という丸投げスタンスの無責任さは何も変わらないと思いますけど。で、個人が無責任なだけならまだしも、教育プログラムそのものが無責任ってのは業界全体の問題なわけで。
緑豚 @ryokuton 1月21日
ランダムに頼んでて月3回も依頼が来るのはさすがに変なので、 たぶん一回インタビュー受けちゃうと あそこのあの先生は受けてくれるから頼んでみな!ってなって余計依頼が来るシステムになってると思う。
野良理科 @assciencesays 1月21日
rakuda4u 横からですが「時間を奪うこと」が「良くない」のであれば、それはランダムでも「良くない」ですよ。銃乱射犯の「誰でも良かった」と同じことです。「たまたま」選ばれた教員にとっては負担です。そして、プログラム化されれば中学側のハードルが低くなり、(平均的に)大学教員の負担は増すでしょう。子供たちが先端技術に触れる機会を作るのは素晴らしいですが「そもそも何のためのインタビューか」を考え直し、その上で「大学教授の仕事」の可視化を図ることが有意義だと思います。
Mill=O=Wisp @millowisp 1月21日
どっちの立場も分かるからコメントしづらいのう。結局のところ「好意」で成り立つことを前提にシステム組むの止めましょう。時間を取らせた場合の報酬の相場化、定型化とか。大学の付属校の特権とかならまだ分かるが。
団扇仙人 @uchiwamaster 1月21日
つうか「規定で職務に盛り込まれているなら無報酬は問題だけど現状そうでなく名目上善意でやってもらってるわけだからOKだよね?」と言いながら一方的に慣習つくって報酬なしの仕事を他人に押し付けていくのって、今問題とされてる教師の過労問題(主に部活)と同じ構造では?
Mill=O=Wisp @millowisp 1月21日
最近になってやっと知れ渡ってきたけど、中学教師の方も「好意」を前提にして部活だのなんだので無限に搾取されてる状態だからね。おそらく大学の教授や講師も教師の延長線上にあるものと捉えているから、今回のようなやりとりの齟齬があったものと推測される。
ポン酢太郎 @ponzoo2you 1月21日
学校の先生って社会人未経験も多いからなー、どうして社会で役立つようなこと少しでも教えてくれないんだとか思ってたけど知らないなら教えようねぇよなぁ
はるこう @harui_harukou 1月21日
yakeen4510 実際搾取だと思うし完全に営業妨害ですよ。地域密着ナンタラ地元の人に愛されナンタラ言って上の人は安請け合い、結局現場に丸投げですからね…ただでさえ人手不足なのに
みせ @mise001 1月21日
ボランティアで仕事なんかしたくないです
ぢべた@3/10夕シャニマス1st @jibetaP 1月21日
金と時間を与えず現場にアクティブラーニングという言葉だけを丸投げしてる文科省と財務省、政治が悪い。
änö @QZoTItbZ 1月21日
なんだろ?道歩いてたら子供が突然話しかけて来て今夜はその辺の人に留めてもらいなさいって親に言われたって言われても、社会貢献だから当然協力するぜ!みたいな聖人君子がいるって事で良いのかな?
Épouvante @epouvante 1月21日
昔、ある資料系ウェブサイトの作成者に、調べ学習的で活用したとかで、中学生たちから続々とお礼のメールが届いたことがあった。その数は200を越えたという。 その人がメールを書かせていた主犯の教師を探り出して苦情を送った所、「子供たちの学習のためなので協力してください。できれば子供たちに返事を書いてあげてください」と逆に非難めいた返事が来たとのこと。 そのサイトは即時閉鎖されました
イズミ @sokonan 1月21日
修学旅行先で外国人観光客にインタビューとって来いとか、最近の学校はインタビューが好きなのか。とりあえず、「担任の先生に一人でインタビューしてみる」からはじめてみるといい。
段ボールが本体 @Himade4tama 1月21日
rakuda4u プログラムに則ってアポとって行われて、一定の人間が対象になる。偶発性がどこにあるのか理解できません。 0.2%が大したことないと思うなら、謝礼を払うべきでは?年収七百万として0.2%なら14000円ですかね。その程度の負担を強いて当然なんですよね。 負担の軽重に合わせた対応がいるのでは。
みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 1月21日
ALの根幹もあやしい ラーニングピラミッドの誤謬 南山大学 土屋耕治 https://www.ic.nanzan-u.ac.jp/NINKAN/kanko/pdf/bulletin17/02-03.pdf
みっくす・じゅーす @mixjuice_100cc 1月21日
ラーニングピラミッドの元のデータ(論文)を探している。特に平均学習定着率の根拠となった論文は何か。 | レファレンス協同データベース http://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&id=1000166891
Love Shinto @revolteaware 1月21日
epouvante それは酷い。その教師は、すべての人が学校教育に賛成・協力していないこと、しかも無償で重労働に普段の仕事と生活を犠牲にして奉仕する義務はないことも忘れているんですね。
Love Shinto @revolteaware 1月21日
sokonan 赤の他人にインタビューする。情報の作られ方、取材する側の気持ちや行動パターンを知るためにいいやり方ですね★ インタビュー集を読むよりも、インタビューのやり方、その際のマナー等覚えておくのは大事。
Love Shinto @revolteaware 1月21日
ponzoo2you 社会人は夫々仕事と生活で忙しい、プライベートで自分の子どもや身内の子どもたちの面倒を見ないといけない。 そんな事も教員は見えなくなっているのか。教員の労働環境も過酷で改善の余地はあるだろう。ゆとりが無いと見えないことはある。
さかなさかな @yuiyui999 1月21日
これすごく理解できるんだけど、叩く人がいるのか。
アロー@士郎実装待機 @full_focearrow 1月21日
大学教授レベルの人にインタビューするなら班組ませてインタビュー一年前くらいに打診して、一年かけてその教授の専門分野の基礎について事前学習して自分達で課題を定めて質問事項をちゃんと絞らせて、その質問に対する自分達なりの考察までさせて、かつ効果的なインタビューの手法やマナーを学ばせるくらいしないとわざわざ大学教授にインタビューする意味ないでしょ。単純に教科についてちょっと難しい質問するんだったら中学の先生相手にインタビューした方がよほど身になると思うんだけど
アロー@士郎実装待機 @full_focearrow 1月21日
私も前組紐職人の方に何でも質問していいよって言われたけど知識なさすぎてまず何聞いたらいいのか思い付かず、沈黙に耐えられなくてどうにか絞り出したのが「編めるようになるのにどれくらいかかりました?」だよ。職人の方もいつもそれを聞かれるって苦笑しててめっちゃ恥ずかしかったけど、あまりに知らない分野は取っ掛かりがなさすぎてろくな質問さえ思い付かないんだと学んだ一件だった…。本当に何かを学ぶには準備が大切
瀬川みつね @segawamitune 1月21日
何事も段取りというものがあるのに、やり方が完全に間違ってる。 どうしてもやりたいなら研修としてオープンキャンパス等に行かせるべき。 今は少子化の影響で高大接続プログラムを組んだり青田買いする大学も出ている。 子供が興味ある専門分野に触れられる機会はむしろ増えてる。研究者に無駄な手間をかけさせてる場合ではない。
yasu (HIRATA Yasuyuki)@アスカネット @hirayasu 1月21日
指導の一環として、先生がフォローしつつ学生に受け答えさせるというのならありかなあ。
おさるのGeorge @george_hitomane 1月21日
「総合的な学習の時間に、受験勉強のためのプリントを解かせた」とか…そんなの、考えうる限り最も有効な授業時間の活用法じゃないか。
み(Togetter) @Togetter11 1月21日
rakuda4u これ、子どもが自発的に関わるんじゃなく大人が、ほかの大人に関われと子どもに強いてるわけだからね。そこはき違えないでね
UMAUMA @UMAUMA77370249 1月21日
他人の時間を無料で使って仕事させてそれを当然と思う人間が多すぎる。社会に役立つのなら税金使ってでも金出して大学教員と話せる場を設ければいいだろ
火雛 @HibinaKageori 1月21日
rakuda4u 学生に課題を出した中学校が大学へ(事前にこっそりと)アポを取り、報酬を支払っていれば、全ては正当な依頼となる。中学校がそれらの順当コストを支払わず、すべて大学に転嫁しているので、搾取だと言われる。
änö @QZoTItbZ 1月21日
ボランティアをお願いするのが駄目ってわけでは無いんだよね。ただ、善意に対する誠意は必要だと思うわ。協力者に対してせめてやり甲斐や達成感が得られるように、極力嫌な思いはさせないように配慮は必要だと思う。それと謝礼とは言わんが菓子折り持ってくぐらいの気持ちは欲しい。
わふわふ @wafusan 1月21日
小中高と、学生が卒論に使うからという勉強内容と関係ないアンケートを授業中にやったり、教育実習ではない教師志望の学生の授業を受けたりしたことが何度もあるんですけどそれは
茗荷昇紘 @masilite 1月21日
突撃インタビューをカリキュラムに取り入れるなら、その学校の教頭や校長先生を対象にすればいいんじゃないの?(鼻ホジ)
アリステロス @maboroshi840 1月21日
飛行機の中で「乗客の皆様にお医者様のかたはいらっしゃいませんか?」とかいって偶然居合わせた人に対して急遽医者が診察することってたまにあるじゃないですか。その件に関して医者が「せっかく飛行機の中でゆっくりしたいのに医者だからって担ぎ出されるのは時間の搾取。やめてほしい」ってツイートしたらどうなったんでしょう?たぶん炎上したんじゃないですかね。
アリステロス @maboroshi840 1月21日
maboroshi840 つまりそういうことですよ。大学教員が中学生よりも弱者認定されているから大学教員の仕事は搾取になり、医者よりも急病人のほうが弱者認定されているから急病人が守られる。結局、「だれを守るべき弱者とみなすか」という恣意的な基準で共感反感してるだけなんですよね。
公公 @boAThOwS 1月21日
善意の奉仕を無知を盾にしてお願いされる側と、一部を除き義務感のみで参加する人が大多数を占める側。丸投げした人を除いて当事者は誰も幸せにならないんだよなぁ…。
名無しちゃん @_mikazukimodayo 1月21日
yakeen4510 あるでしょ。声に出してないだけで。でも職場体験は大人同士で話し合ってから学生を行かせてるからまだマシだと思う。インタビューはマジで突然責任者もわからないのに来るからね
cocoon @cocoonP 1月21日
「善意の押し付けは悪」ということを理解できない人がやらかして、そして本人は善意のつもりでいるからなぜ自分が悪だと非難されるのかわからない、心外だ、ってなる構図なんだろうなあ。ここのコメント欄の rakuda4u さんとかもそういう状態に見える。根は悪い人じゃないんだろうけど、想像力がないというか。
cocoon @cocoonP 1月21日
「善意の押し付けは悪」だとまだ言葉が足りてないな。「善意を発揮することの強要」とでもいうべきか。
inazakira @inazakira 1月21日
「告白は振る方もしんどい」ってのがイメージしやすいんでない?教育の一環として実践するなら窓口一本化せんかいという憤りは極めて自然だど思う。
お空キレイキレイ @747_bold 1月21日
中学生が大学教授の話聞いてもしゃあないだろ… 大学生ですら何言ってるのかわからないときあるんだから こういう無駄なことさせるのはやめろ
cocoon @cocoonP 1月21日
翻って、大学生が自分の卒論の調査のために街角でアンケートを取ることについてはどう思っているのだろうか。キャンパス内でやってる分についてはお互い様だろうけども。
お空キレイキレイ @747_bold 1月21日
インタビューって言ってもこの教授である必然性は? この人選んだ学校に対してに対して研究室の研究テーマ知ってる?から始まりその上でなんでこの教授選んだの?他の研究室でも似たような研究やってるじゃんって逆質問してほしいわ
大和但馬屋 @yamatotajimaya 1月21日
新卒採用のエントリーみたいに高度にシステム化してそれ自体を業務としない限りは搾取構造は解消されないよねえ。一方がカリキュラムとしてシステム化してるなら受け側も対応して業務化しないと。
terotero @terotte 1月21日
金もらって教えたり研究したりする人が無料で教えるなんて時間の無駄だろ
大和但馬屋 @yamatotajimaya 1月21日
これ、中学校側も委員会から現場の教諭まで、大学ってところに通って卒業したことがあるはずなんですよね、大凡は。そういう人たちがこんな仕組を考えついて運用してるってことは、彼らが大学をどういう風に「通過」してきたかの証左だと思う。ただ単位を揃えてただけ。院まで進んで研究を続ける学生になったこともないから、大学教授の仕事を根本的に舐めてかかってるのではないか。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 1月21日
「中学のカリキュラムが要求する人的コストを、中学以外のところに負担させる」のだから問題ないわけないわなー。家族なら家庭教育の一環でも、第三者が負担する義理はないわな。生徒も大して関心がない、大学教員は聞く気もない相手に時間取られる、中学教師は校外活動の対応しなきゃいけない、Lose-Lose-Loseに見える。
野良理科 @assciencesays 1月21日
maboroshi840 この場合、飛行機に乗った医者が論文調べて患者の治療法考えてるところに隣の客が「あんた医者だって?俺の腹診てくんねーかな、いや、何がどうってわけじゃないが、どうせ暇だろ?」とか言い始める事案に相当するんじゃないですかね…緊急性とか考えると。
いざよい @desolation1124 1月21日
こういう時の中学生側(特に教員)って「積極的に学習・教育している私たちはえらい!!みんな協力すべき」ってスタンスでいるんですよね。
karankoron @karankoron07 1月21日
これ、「搾取」って言葉を使ってて、批判の対象は連絡してくる中学生じゃないんだよ。中学生をけしかけて、自分達は労力を使わずに大学教員にその役割を負わせて利用している中学教師への批判でしょう。 正直まだ義務教育の中学生の教育に対しては職業訓練等含め社会が協力することもあっていいと思う。だから中学生が自らの熱意と意思で連絡し、大学教員がそれを断ったり受け入れることがあっても、そこに批判はなかったと思う。でも中学教師側にこれはムカつくんだよ。
karankoron @karankoron07 1月21日
例えば、新入社員に無駄に名刺交換させてそれを研修としている会社。正直、新入社員自らが名刺交換をしたい、とにかく名前を売ろうと考えてそれをやるんならそこまで嫌な気にはならない。でもよその会社の新入社員研修の一部ならば、その馬鹿げた研修に付き合っている時間も義理もない。新入社員には文句はないが、その会社には文句言いたくなる。しかもこのケースの場合、1分でおわる名刺交換どころか何時間と時間を奪う気でいるんでしょ。研修費用払ってくれ、ふざけんな、が当然。
茗荷昇紘 @masilite 1月21日
ハロワの職業訓練の実習だって受け入れ先の会社にお金が支払われてるのに、子供の社会科見学とかだと学校から見学先にお金が支払われないのはおかしいよな。
エビゾメ @ABzome 1月21日
大学教授でも外国人旅行者でもいいなら中学校教員の自分自身が質問に回答すればいいのでは???
西尾高志(natak) @tensword 1月21日
これは学生さんみんなが教育委員会や文部科学省の人たちに突撃すれば解決じゃないの?
q.sc @qsc33531617 1月21日
~中学校の~先生にインタビューしに行こうって回しあえばいいじゃん
m_c_turbo @m_c_turbo 1月21日
中学校があらかじめ大学に依頼して、教授に対して職務上の命令で回答させれば良かった。 指揮系統の逸脱が問題。
Plate @Plate13579 1月21日
せめて教員個人への突撃ではなく、大学としてのアウトリーチ活動の窓口(多分、教員じゃなくて事務方)に問い合わせたならばお互い幸せになれる可能性が上がるだろうに。もちろんこの機転を中学生に期待するのは酷なわけで、その手の誘導ができない中学側の指導怠慢なわけだが。
Yo Ehara @yo_ehara 1月21日
全く議論されてないですが、これ、相手が国公立大学教員か私大教員かでも議論が分かれる問題では。弊学の場合は、一人の先生に学外業務が集中しないように分散する仕組みが別にあるので、仕事として依頼してください。
Simon_Sin @Simon_Sin 1月21日
これって単に「事前の交渉も連絡もなしに職場見学に来ないでしょ」ってだけのハナシだよね。中学生の教育に資するのであれば中学の先生が大学の研究者に連絡してアポを取ってから中学生に話を聞きに行かせればいい。そこをすっ飛ばして中学生にいきなりやらせてるのが問題なのよ
yaya @yakumokumaneko 1月21日
他の中学の先生に話聞きに行けばよくね?
Sひろし @1970er 1月21日
cO7gY8gbeNcoNEe 某所を見学した時にこんな愚痴を言われたことがある。小学生は真面目に見学してくれるが、理解する力が足りない。中高生は理解する力があるのに、真面目に見学する生徒があまりいない。
Sひろし @1970er 1月21日
full_focearrow 事前勉強した上で質問したほうが、有意義な情報を引き出せるし、答える側も”こいつなら俺の返答の価値が分かるな”とばかり、割と嬉々として教えてくださる人が多いですよね。
しらせ @shirase43 1月22日
アクティブラーニングとは名ばかりの「丸投げ」がこれから沢山増えるだろう。
らくだケイム @rakudacame 1月22日
PTAとかも意味わからんよね。
なすかる @Naskal55 1月22日
大学に担当部署と外部からの問い合わせ窓口を設置。問い合わせ内容を精査して担当教授と部署から、有料での対応とすればいいと思う。問い合わせた中高生側は、担当教諭と相談の上、学校側から謝礼を出すという形にして、正当な対価を支払うビジネスにしてしまえば、搾取なんて言われなくなるんじゃない?こういうのを許すから大人になって「いいじゃん、無料でやってよ!」「だってそれ材料費だけでしょ?20円くらいでいい?」みたいな無料のたかり主義者が生まれてしまうんだと思う。
はくしんかわ @sato231031 1月22日
ここに噛みついている自称中学教師の無知っぷりがよくわかる。今すぐ教員やめるべき人罪
seidou_system @seidou_system 1月22日
まず、論文をよませろ
超icbm @ssicbm 1月22日
なんか中学校の先生も、なんとか常識的範囲の答えを導き出しているが、根本的にズレたところから出発している感じがする。
超icbm @ssicbm 1月22日
ssicbm 中学校の教育に巻き込むとか教育効果とかそういうことじゃないんだよね、もっと一般的なことだろって。
J-invariant @invariant_j 1月22日
「最小労力で最大効果」を得るためのアクティブラーニングを学ぶために「最大労力で最小効果」しているというギャグかな?もしくは「他人の労力は労力としてカウントしない」かw
香月智花@イエベ秋 @Ptomorun 1月22日
教育実習って先生にそれなりに負担かかりそうだけど、特別手当とかってあるのかな?特にないなら、その辺が感覚のズレの原因かも
ぺんぎん @chimi_skrg 1月22日
大学教授だろうとほかの職業であろうと、その仕事には価値があるからお金が稼げるわけで、そんな貴重な時間、知見をいただくにも対価や経緯を支払う必要がある、ということを先に教えてくれ。
neuron@ネトウヨ2020 @neuron_inc 1月22日
年に何回って決めちゃえばそんなもんじゃね?
超魚目 @superUOnoME 1月22日
高校生職場体験の丸投げ、凄くわかるな。うちにも年1回来るけど事前にもっと準備しておいてほしいかな。質問出来る程度に興味ある子供が来てくれるなら全然いいんだけど、今まで1度もなかったよ。仕事の合間ぬって対応してるのにそりゃねえぜ。
いしちゃん(エイジング中) @kouji_chan 1月22日
みんな大学教授の時間単価知ってんのかな?
短冊屋 @touzainandoku 1月22日
引率、根回しのいらない社会見学。教員には流行るよね。
änö @QZoTItbZ 1月22日
高校に入ってからバイトすれば済む話な気がしてきた
カツヲ @RX78_01 1月22日
事前の根回しがないのなら中学校のそのプログラム自体が破たんしている
いざよい @desolation1124 1月22日
根回し()はきますよ、「うちは○○日しか駄目なんで、その日行きます。学生の夢を盛り立てる内容を発表してもらいます。」的なのが。
山吹色のかすてーら @sir_manmos 1月22日
でも、勝手に勉強して学んだことを私見の解答として書くと、間違いとされる今の義務教育。
団扇仙人 @uchiwamaster 1月22日
superUOnoME そこで「職場見学の人から質問がないという不満が来ている、なんでもいいから質問しろ」と丸投げ先を生徒に変えるのがダメ教師あるある
f。 @_ffff 1月22日
maboroshi840 元ツイート主も自分がインタビューを断ったら相手の中学生の命が危なくなるとかだったらそれなりに対応したんじゃないかとは思いますけどまあそんなインタビューありませんよね。仮に飛行機で「乗客の中に大学の教官のかたはいませんか」とかいって名乗り出たら中学生からのインタビューが始まったとかだったらそれこそ炎上してるんじゃないでしょうか。
超icbm @ssicbm 1月22日
そもそも資本主義は搾取によって成り立つんだから、ただ働きなんぞ言うまでもない。
風呂メタルP @hurometal 1月22日
大人は質問に答えたりしない。それが基本だ。
来迎 秋良 @akira_uv_flat_1 1月23日
これ、今の学校のイベント全般に言えると思います。 たとえば運動会やスポーツ大会とかも「健やかな成長のために」とか言いつつ 教師が「スポーツの中で健全に成長してほしい」とかの目的でやってるぽいですが 参加させられる子供としては「運動嫌いなのに無理やり参加させられる」とかあります。
来迎 秋良 @akira_uv_flat_1 1月23日
あと、宿泊学習や野外活動なんかも同じ。 俺は特に人付き合いが苦手なので余計にかもしれませんが。 キャンプで同じ班になったやつがものすごく嫌いなヤツで、 帰ってから親に「行かなきゃよかった!」って全力で叫びました。
来迎 秋良 @akira_uv_flat_1 1月23日
結局学校側、というか義務教育側としては「子供の成長のために努力したんだ!」って満足感と 大きなイベントを企画・実行したっていう実績が欲しいだけなんでしょうね。 子供や保護者・関係各所の金銭的・時間的負担も考えずに「教育のため」ってお題目だけ掲げて 周りを利用するだけ利用して自分らは満足する。そんな人がかなり多いんじゃないかと思います。
来迎 秋良 @akira_uv_flat_1 1月23日
あと、今にして思えばでおかしなことがもひとつ。 高校時代に「ホームルームの20分ほど前に全員登校して、静かに待機する」って時間がありました。 担任いわく「授業する頭に切り替えるため」っていうことだったんですが、 そのためにホームルームがあるんじゃないでしょうか? もしこれがアルバイトとかだったら、早期出社で残業代取れる勢いですよね…… と、脱線と連続投稿失礼しました
Ichigo Mayo@ Vケット2/出ません @15my 1月23日
印刷の発明によりとうの昔に直接伝授するのとは比べ物にならない大勢の相手に知識を伝えられるようになっているというのに直接会いに行こうという発想がまずダメ。生徒の自主性を尊重するなら図書館で調べ物でもさせろ。
DS7 @DS771106641 1月23日
ツイ主的にはそんなくだらんことに自分の時間は一切使いたくないけど、子供相手に無下にすると罪悪感が突き刺さって、自分の心がしんどいから嫌って状況にがんじがらめになってだよな。 割り切って、その手の要請は事務窓口あたりで断ってもらって完全ブロック、自分にも事後報告不要とかにした方が精神衛生上いいだろう。
nack405 @wildflower405 1月23日
教員の生徒への丸投げ体質は困ったタイプのよくある話で,もし大学教員の話聞かせたいなら小中教員がアポ取るべきでしょうな。でもこれで生徒にやらせると教員の株があがる(直接アポとるより)だろうなと推察。
たか子 @takakomistumugi 1月23日
超忙しいなら「仕事忙しいから無理」でバッサリ断れるけど、「正直こちらは暇じゃない。けど、ちょっと無理をすれば出来ないこともない」と言う仕事を自分の都合から断るのは精神力物凄く使うし、断った後の罪悪感が物凄い。こういう相手の善意と時間を奪うような授業ってどうなのかね。
conspiratorguy @conspiratorguy 1月23日
小中高校の先生は部活動や残業やら業務を無制限に無償でやらされるような状況に適応されられてしまって、学校以外の世界でも何かの理屈さえあれば時間的にも金銭的にも無償でやってくれると思ってしまいがちなのでは。
茜射す紫野行き @smichie1221 1月23日
学校行事として専門家の先生にご講演いただき、講演後質問時間を設ける、では駄目なのか?そしてギャラは学校側が支払う。
シソ @shiso9 1月24日
えぇ・・・こういうのって事前に中学教師側が調整を済ませてから「あとで生徒からアポ取りの電話をかけさせるので」って仕込みをするものなんじゃ・・・?
Riker @Riker12218121 1月24日
rakuda4u 子供にアポを取るところからやらせるという点が問題なんでしょ。普通の校外学習は教師の側がお膳立てした上で行われるからね
なみへい @namihei_twit 1月24日
端的には「教師/中学校/教育委員会が、教育プログラムであるという大義名分に胡坐をかいて、インタビュー先/大学教授へ筋を通していない」ことで生じた問題のようにも見えるが、少し俯瞰すれば「中学がアポを取る時間、大学がアポを受ける時間、教授が学生のインタビューを受ける時間、全てに於いて、それに割ける時間を持ち合わせていない現状」が、労力の押し付け合い/時間の奪い合いの構図を生じさせ、『搾取』という言葉を引き出している、とも見える。
なみへい @namihei_twit 1月24日
さてさて、未来を担う若者を教え育むために使うべき時間を奪っているものの正体は何でしょうかねぇ。私は、内容とか本質とか要点を理解せぬままに、見かけの外っ面だけを取り繕うような形式美の儀式を繰り返す行為が、限りある時間の多くを浪費している気がしてなりませんけども。
なみへい @namihei_twit 1月24日
人手を増やせば、手が空く人、手が空く時間は増やせる。そうやって作り出した自由な時間をクリエイティブに充てることでしか、成長や発展は見込めないんじゃないですかね?上辺だけ形だけのハリボテを量産したところで、理屈とか仕組みとか意図とか真意を理解した上で動かなきゃ、現状維持すらままならないと思うんだけどな。(実際、現実問題として現状劣化が目の前に在るわけでな。)
zfax_4 @lolox0109 1月24日
maboroshi840 余談ながら、親族に医者がいるけど「そういう時に積極的に名乗り出ない」って医者は割といるらしい。 理由は別に「めんどくさい、ゆっくりしたい」だけじゃなく他にも複雑な問題がある (その問題に関する話題だけでもいっぱしの議論になる)んだけど、 個人的にはまあ「面倒だから」ってだけの理由で名乗り出ないのも自由なのではと思う。
yosh @yoshiyu02784200 1月24日
職場体験なんて現場の教員はやらせたくないです。
yosh @yoshiyu02784200 1月24日
akira_uv_flat_1 そういう学校は教員もブラック労働ですから。
おちゃづけ @kusarechazuke 1月25日
この先生が書いているように、「専門分野についてその教授に質問があるから会いたがってる」なら「金銭とは違う報酬」があるんだろうけど、「よその大人にインタビューしましょう」なんてカリキュラムで来る子は「インタビューするのが目的」なんで、「子どもの時どんな子どもでしたかぁ」なんつうクソみてぇな質問になりがちなんで、そんなのにスケジュール調整から面倒見てやる義理はないよねぇ。 そうじゃない子もいるぞって言われても、アポの時点では見分けられない(見分けるという負担が増える)
匣河豚工房 @hakofuguf 1月25日
「プロの仕事に敬意を払う」「相手の都合を考えた上でアポを取る」ってのを中学生までに教えとくのも道徳やでと。そこをぶっ壊すようなことを大人の側からしたらいかんのじゃないかな
mlnkanljnm0 @kis_uzu 1月25日
インタビューするのを中学教員に変更すれば万事解決ですね。
きゃっつ(Kats)⊿2/23乃木坂7BDL京セラドーム @grayengineer 1月25日
『「お忙しいところすみません」と言われると、「いや、別にそこまで忙しくもないし」と思うけど』 お忙しいところすみません、というのは、別に「あなたは忙しいですよね」という意味ではなくて、実際に忙しいかどうかには関係なく、そちらにもご自身の都合や計画があるでしょうにこちらの都合で割り込むような失礼なことをして申し訳ない、っていう気遣いの言葉なんだよね。
kumanokodo @kumanokodo_kuma 1月25日
とりあえず、何でも「子供は社会全体で育てるものですし」って枕に付ければ手前の一方的な無理が通ると思ってるんじゃねえぞと。
スクルージ @Sqrooge007 1月25日
有料、無料の話でもないかとは思うが、少なくとも大学教員の時間を拘束して、対して身にもならないような中学生と対峙して話をしなければならないことについても、もっと怒っても良いかもしれない。こういうところで、無料でサービスを受けると、大学生になって企業に対して卒論やゼミを理由とした調査を、ドンドン掛けてくるから。 うちの会社にも、東京経済大の学生から公印をついた文書を送って寄越さず、「●●という授業で▲▲という内容について調べているので、教えて欲しい」という一方的なメールが送られてきました。
スクルージ @Sqrooge007 1月25日
続きを書くと、学生からの一方的な「答えてね」というメールは困る。国内・海外と問わず。先の東京経済大の学生には丁寧に答えたのに、感謝の言葉ひとつ述べて来ないばかりか、連絡を取ろうにもインターンシップで勤務しているから連絡が取れないとのたまう。何様のつもりか!もう二度と、東経大からの要請には答えない。
aiharakimoi @aiharakimoi 1月26日
本当に興味があって話を聞きたい奴ならともかく、学校側に強制されてこられるような奴なんて相手したくねーって話でしょ、わかるわ
りざ @rizariza2017 1月26日
米欄で「事前に教員がアポとって根回ししろ」って意見が複数あるけど、多分「生徒の自主性を育てるために生徒自身が行き先を決める」「生徒自身がアポを取るのが学習」などの理由で子どもがバラバラにいきなり電話かけてきてる悪寒
サイファリスト @cypheristON2F 1月26日
小中高生も大学の先生と話せば教育効果あると思うなら、交渉やアポ取り、下地になる授業してそこにつなぐまでは小中高の教員の仕事じゃん。なにもかも外注かよ。
サイファリスト @cypheristON2F 1月26日
社員研修といってその辺歩いてる人間と名刺交換させたり、中高生にその辺にいる外国人にインタビューさせたりするのと同じで外部に教育頼りすぎ。やるなら、児童・生徒に話聞きたい人をリストアップさせて、教師が学校を代表して(ここ大事)アポなりをとるとかして、ちゃんと大学の窓口通さないと。あと、大学って教育機関だけじゃなくて研究機関だから、高校までと同じと思って教師がハンドリングしないと。
サイファリスト @cypheristON2F 1月26日
rizariza2017 それあると思います。もしやるなら、依頼文を教師が添削、依頼先ごとにまとめて、そこの窓口に送付にしないと迷惑すぎますよねえ。
積雪時 有効(キュアジェノサイド) @murakumo13 1月26日
どうも「教育機関」でひとくくりにしているような人居るけど、系列ならともかく中学も高校も大学も「他機関」でありそこの人間は「身内じゃない」からな?
Mongyang @taisyo_2015 1月26日
自力でカンデル読んでる高校生の対応なら面白いけど、自発的でない中学生が「課題」で大挙して来られるのは不快なんだろうな。と想像する。中学側も義務教育の建前あるので希望者だけにというのはやりづらい。教える教師の自発性も関係ない
Mongyang @taisyo_2015 1月26日
大学の研究系教員と中高で教える教員の認識違いを知れる良い例だった
うずしお @UzushioKaikyo 1月26日
高校の時に社会の調査学習とかいって似たような事したな。当時は何も思わなかったが、今にしてみれば学生が先方にアポ無し取材するもんだよ。すげー失礼だよな。
うずしお @UzushioKaikyo 1月26日
そもそも学校側が学生に丸投げって。先方に連絡ぐらい入れろよってね。門前払いされても文句言えねぇよ。
hamp@横浜山中 @32hamp 1月26日
ぶっちゃけ「アクティブ・ラーニング」というもののコンセプトを全く理解しないまま、アクティブ・ラーニングの名の元に、その表側だけを律儀になぞって、はい、おしまい、みたいな「全く以て旧態依然とした教育に他所を巻き込んでるだけ」ってのを、中高生側の先生がやってるのが問題なんじゃねーか。
西野 司@お仕事受付中 @tsukasanishino 1月26日
教師が教えるよりも現場の人に聞くほうが説得力があるという考えなのだろうが、それは同時に学校教師の説得力が低下してるということか、人付き合いより座学重視でやってきた教師を悪いとは言わんが。
憑かれた大学隠棲:再稼働リプレイスに一俵 @lm700j 1月26日
修学旅行の課題で、外国人観光客にインタビューするってやつな
Rui @ruienomoto 1月27日
インターンシップと称して、見学のどさ回りさせられたことがあったが、こういった構図だったんだとやっと納得できた。
kata_game @kata_game 1月27日
jinsei_febreze 「勝手に想像して分かった気になっている」と、「当事者に理由を聞いて理解する」の差が理解出来ない人がこれだけいるのか……
山北篤 @Gheser 1月27日
「アクティブラーニングがどうやって生まれてきたか」「今どのように行われているか」文科省の人に聞きに行ってみよう……というアクティブラーニングが全国の中学校で流行したら、きっと役人も分かってくれるよ。
ISSY @issy1080 1月27日
普通に一般企業にも来るし、少しでも業界に興味を持ってもらえるといいと思って協力してる。もしそれを「搾取」と忌避するなら、大学側も箸にも棒にもかからないアイディア持って企業を訪問するのやめてくれないかな。
アーティ・かろやかダイナマイト @Ertai_twit 1月27日
らくだ氏周辺の新自由主義精神剥き出しの応酬に戦慄したのだが、他人のことは言えない分「ひえっ」となるだけ。
akita_komachi @antiMulti 1月27日
中学生の職業体験授業なんかは、中学校の先生が受け入れ先に頼み、受け入れる側は社会貢献の一環と考えて頑張って受け入れる。何の関係もない子供からいきなり依頼されるのは迷惑だわな。断る手間だけでも大変。
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