透析中止に関するツイート

sotaya-2y&5m @drmisa_sotaya

@superokusuri @six_spoke_wheel @sasakitoshinao 腎不全状態の尿毒症、溢水は苦痛を伴います。今までに透析しない、同意書を書いた人は何人もいました。しかしこの苦痛は透析をしないと取れない...だからこそ導入を希望されました。最後まで拒否した方は、2人程です。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@drmisa_sotaya @six_spoke_wheel @sasakitoshinao 透析非導入や中止という場面においては本人の意思が極めて移ろいやすく、最後まで非導入や中止を貫いたケースの記憶があれば、同意書の有無以上に重要な事があるという認識が生まれるはずですよね。

sotaya-2y&5m @drmisa_sotaya

@superokusuri @six_spoke_wheel @sasakitoshinao こんなに苦痛を伴うなら、透析したほうがいいんじゃないか？ →『透析したいの？痛みをとりたいの？』 →この苦しみから逃れれるの？それならいい！ →やっぱり苦しいじゃない！！ あくまでも推察ですが💦 苦痛は透析をしないと取り除けない可能性を話していなかったら問題になります。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@drmisa_sotaya @six_spoke_wheel @sasakitoshinao このやり取りは、川崎協同病院呼吸器離脱事件を彷彿とします。「楽にしてほしい」の解釈問題。

sotaya-2y&5m @drmisa_sotaya

@superokusuri @six_spoke_wheel @sasakitoshinao そのように思ってしまいます。 インフォームドコンセント、解釈の違い。 いずれにせよ、普段関わりのない人の判断だったら、あり得ることです。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@drmisa_sotaya @six_spoke_wheel @sasakitoshinao mainichi.jp/articles/20190… これを読む限り、この先生は透析医療の経験がないままこちらに赴任されたようです。大きな逸脱に至った遠因と感じます。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@nemunokies @drmisa_sotaya @six_spoke_wheel @sasakitoshinao はい。文字通り、冗談抜きでの致命的な誤認を生じる聞き方であること、少なくとも夫はこの時再開を希望していたこと、ご本人はこの時点で質問の意味を正確に理解できるのか不明瞭ですから、このような質問は良くないと感じます。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@nemunokies @drmisa_sotaya @six_spoke_wheel @sasakitoshinao はい。その辺の諸々の配慮ができないのだと思いなら、最初から中止の選択肢など提示しなければいいと思いますね。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@nemunokies @drmisa_sotaya @six_spoke_wheel @sasakitoshinao いや、特にそういう風には感じませんでしたよー。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@nemunokies @drmisa_sotaya @six_spoke_wheel @sasakitoshinao いやまあ、私が批判されてるとは思っておりませんし、怒りの内容はほぼズレかまありませんので。。

🧂☜ 六呎 ☞ 🧂 @れんがのおうち @Stay_6ft_away

@superokusuri @nemunokies @drmisa_sotaya @sasakitoshinao まあ これは怒りますよ、普通。

🧂☜ 六呎 ☞ 🧂 @れんがのおうち @Stay_6ft_away

@nemunokies @superokusuri @drmisa_sotaya @sasakitoshinao いえいえ まったく。 私の方が はるかにやかましいので、冷静に怒っていていただいて 助かります。 (私は 情緒的には、もう逮捕しちまえよ 的に思ってます：内緒ですが) ありがとう御座います。 twitter.com/nemunokies/sta…

❄病気は頑張りの「 #結晶 💎 」です❄ @nemunokies

@six_spoke_wheel @superokusuri @drmisa_sotaya @sasakitoshinao 六木…先生のところで言い合って申し訳ありません いえ、言い合ってるんではなく、極度…先生と同じ方向を向いて、少し大きめの声で話している……くらいの当人はつもりです。いいねの雰囲気から…そのお気持ちは察しました お優しい極度…先生には感謝のみです。またやらかしたらたしなめてください

2019-03-16 19:14:55

🧂☜ 六呎 ☞ 🧂 @れんがのおうち @Stay_6ft_away

@nemunokies @superokusuri @drmisa_sotaya 医師がやったことだから免罪されるかのような雰囲気は、 一般市民の信頼を失いますから、 これは ちゃんとやって欲しいんですよ。 例の乳腺外科医を逮捕しておきながら、 こっちは野放しとか、命中率が悪すぎだろと。 証拠隠滅の可能性もあるんだから。 (内緒ですが) twitter.com/nemunokies/sta…

❄病気は頑張りの「 #結晶 💎 」です❄ @nemunokies

@six_spoke_wheel @superokusuri @drmisa_sotaya @sasakitoshinao 恐縮です 逮捕まで行かなくても自殺教唆、幇助、同意殺人…、まずは過失致死ででも刑事介入して、証拠保全で徹底捜査、立件できるかできないかはその後でいいのでは…？と、情緒的には思っています。内緒でもないですが…。ひとりの異質な医師ではなく組織的ですからそのくらいの厳しい調査が必要です

2019-03-16 19:30:06

sotaya-2y&5m @drmisa_sotaya

@six_spoke_wheel @nemunokies @superokusuri しかし、今回の流れで詳細がよく分からないのですが、医師、病院擁護されている方に患者さん批判されている方が医療関係者の中にもいることが心苦しいです。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@drmisa_sotaya @six_spoke_wheel @nemunokies 翻意するなんてとんでもない、家族内で話し合わないのが悪い、みたいなやつですね。 実際、途中で翻意されるくらいなら最初っから透析しててくれよとは思いますが。。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@drmisa_sotaya @six_spoke_wheel @nemunokies まあ、ある程度織り込み済みというか、透析にスティグマがあるのは昔っからですしね。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@drmisa_sotaya @six_spoke_wheel @nemunokies 透析中止みたいな重いテーマは、医療側がご家族内での話し合いのコーディネートをしないとまともに前に進まないと思います。「家族で話せ」は、なんというか、今までお綺麗な患者さんばかりみてこられたのかな、という気がします。

🧂☜ 六呎 ☞ 🧂 @れんがのおうち @Stay_6ft_away

@nemunokies @superokusuri @drmisa_sotaya 言えてます。 １臓器でも不全に到れば、その感じで進めないとダメでしょうね。 話してくる時間はあったじゃん的な対応はダメですよね。 twitter.com/superokusuri/s…

🧂☜ 六呎 ☞ 🧂 @れんがのおうち @Stay_6ft_away

@nemunokies @superokusuri @drmisa_sotaya いや、むしろ、 ｢そんな丁寧にやってられない｣ じゃないですかね… 雑なんですよ、実際。 twitter.com/nemunokies/sta…

❄病気は頑張りの「 #結晶 💎 」です❄ @nemunokies

@superokusuri @drmisa_sotaya @six_spoke_wheel 理想的なインフォームドコンセントがいつでも短期間に可能だーと思われてるのではないでしょうか。自分はやってきた自信があるーと。 院内で一度でもこの件に限らず倫理委を開いて、この外科医が他の意見もあることを知ってたら、こうはならなかったのではと、非常に悔やまれます。風通しの悪さも……

2019-03-16 20:12:15

ふぉしだぶさん @superokusuri

@six_spoke_wheel @nemunokies @drmisa_sotaya 私が述べたような事を、急性期病院でシャントトラブルをキリキリ舞いしながら解決してるような医師がやるのは多分無理というか、かなり違う業務になると思いますね。これは責める気にはあまりなれません。

🧂☜ 六呎 ☞ 🧂 @れんがのおうち @Stay_6ft_away

@superokusuri @nemunokies @drmisa_sotaya だからこそ、 外来初診で いきなりやるのはナシなんですよね。 twitter.com/superokusuri/s…

ふぉしだぶさん @superokusuri

@six_spoke_wheel @nemunokies @drmisa_sotaya はい、とりあえずカテーテル入れて透析しながら、ゆっくり話し合いの時間を持てば良かったんですよ。選択肢提示で困ったらそれこそ女子医大にでも相談したり。息子さんも初孫生まれたばかりで大変だったろうし。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@six_spoke_wheel @nemunokies @drmisa_sotaya 話し合いの結果、もしかしたら結局このかたは亡くなったかも知れないけど、少なくともこんなトラブルにはならないですよ。

ふぉしだぶさん @superokusuri

@nemunokies @six_spoke_wheel @drmisa_sotaya 一番可能性高いのはそのシナリオだろうなと私思います。救急外来で強い希死念慮を打ち明けられた時には、何かその方と「生」をつなぐものがないか探りますが、「初孫」なんて見つかったら心の中でガッツポーズしますよ。

🧂☜ 六呎 ☞ 🧂 @れんがのおうち @Stay_6ft_away

@nemunokies @superokusuri @drmisa_sotaya ｢透析つらいーが大きくクローズアップされて、死を選んでも仕方ない、経済的だーといった健康な方や医師の意見につながるのは非常に恐ろしい｣ ↑ まさに そうですね。 twitter.com/nemunokies/sta…

❄病気は頑張りの「 #結晶 💎 」です❄ @nemunokies

@superokusuri @six_spoke_wheel @drmisa_sotaya 透析つらいーが大きくクローズアップされて、死を選んでも仕方ない、経済的だーといった健康な方や医師の意見につながるのは非常に恐ろしいです。 ほかにもつらい病はたくさんありますし、失恋だって離職だって貧乏だって……人生つらいですよ。病と他のつらさが複合的に襲うことは珍しくないです。

2019-03-16 20:45:27