自己決定により主体的に近親相姦や売春する子供に関する議論

大野左紀子 @anatatachi_ohno

そこまでと言いつつ書くが、こういうことは実際の事件や裁判などから一旦切り離して語るべきこと。子供と言っても12歳と17歳ではまったく違うし個人差も大きい。ここに介入するのは個々の家庭での約束事。親は自立する前の子供に「そういうことはしないし、してはいけない」と命じることができる。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

子供は様々な「禁止」に囲まれて自我を形成するから、子供に一番近い親が「ダメなものはダメ」と言うべきなのだが、近親姦は親は当事者だから別の誰かが「ダメ」と言うべき、ということになる。仮に欲望があってもダメなものはダメで理由などないんだと。そういうことは世の中にたくさんあると。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

インセスト・タブーの理由は生物学的にも文化人類学的にもいろいろ言われているが、そんなタブーなんか実はないんだ（性の自己決定権を行使できる）とするより、それはやはりタブーであり最後まで避けるべきことだ、としておくべきなんじゃないか。それでも破られることがあるにしても。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

柴田さんの言説は自己責任論に帰着するだろう。「主体的」に選択決定したことの責任は自分で負うべきという。少し前、ヒッチハイカーの中学生が単独アメリカ横断を試みて現地で保護されたが、自己責任論で言えば助ける必要はないほっとけ、となる。近親(相)姦の子供にも同じことが言えるだろうか。

柴田英里 @erishibata

「心底寄り添う」を「憑依するかのごとく都合よく語る」と、趣旨とは正反対の意味に改変されたと仰いますが、私は「心底寄り添う」ということは「憑依するかのごとく都合よく語る」と切り分けられないものであり、そこを「切り分け可能」と解釈した時点で、他者への憑依が発生すると考えています。 twitter.com/erishibata/sta…

柴田英里 @erishibata

他者の言葉を歪めて都合の良い「仮想敵」に仕立てるもなにも、実際に私の元にはド直球の罵詈雑言・誹謗中傷・差別ツイートがたくさん届いていますし、そもそも上野さんは「仮想敵」をつくることを批判していなかったと記憶していますが……。 twitter.com/DeepWaterWell/…

2019-04-08 16:09:46

種田順平 @isdAAcyvyzmS0qe

これに対して批判と罵詈雑言が多くてびっくり。私の理解では、柴田英里さんは「近親相姦そのものを違法化するべき」「大人と子供の性行為は子供はすべて被害者で性的虐待だ、重罪に」という風潮に対してこれをいっていて、決しておかしいとは思わない。→ twitter.com/erishibata/sta…

柴田英里 @erishibata

「子供の人権」として考える上でも、主体的に近親相姦したいと考える子供、自己決定により売春する子供などについて考える必要があると思います。「子供=客体的で自己決定できない存在」という現在の規範こそ、子供の人権を不当に貶めているともかんがえられます。 twitter.com/rdetfhku/statu…

2019-04-05 09:15:31

柴田英里 @erishibata

真空パック(バキュームベッド)プレイは、SMやラバーフェチ界隈ではけっこうメジャーなフェティシズムですし、事故も起こしていない「真空パックAV」にケチをつけるのは、自分が理解出来ないフェティシズムに「悪いもの」というレッテルを貼り叩くことでしょう。 twitter.com/Sugar_nik29/st…

佐藤 @Sugar_nik29

柴田英里は布団圧縮袋で2分強真空パックされるAVについて「真空パックされる自由もある」みたいなこと言ってたよな

2019-04-08 16:58:58

えみゐる @MRMOkPBVLaGmnaf

かなり固執するが、柴田英里の議論は今回の判決について言及しているのではなくもっとラディカルな、普遍化された子供の意思決定の自由についての議論なのだ……どうも批判者はそこを「本判決を肯定する絶対悪」のようにレッテルを貼って議論すること自体を拒否しているように見える……

チカ⚡️ @chktne

柴田英里さん、大前提として「双方合意なき性交」はノーとあれだけ繰り返しハッキリきっかり述べているのに、曲解だけが一人歩きしていてもうめちゃくちゃ。自分の脊髄反射を正義と信じて疑わないその認知の方がよっぽど恐ろしい。

🚭ด้้้้็็็็็้้้้้็็็็็้้้้้้้้🔞龴⟿ﬨ֞ꆸ௵冫ם෴. ﷼ ℳ✧ ۞ @IEEE1394beta

バタエリの逆張りツイ、戦士でも擁護不能なようだがそれでもRTやお気に入りしてる奴は選りすぐりでありまともな社会性も身につけておらずいよいよ話の通じない連中なんだろうな。実際よく絡んでくる奴がいるし。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

「合意がなかったらダメ」という当然のことを柴田さんは述べているが、合意形成には対等という関係性が必要であり、知力も経験値も差のある大人と子供は対等たりうるのか？という疑問はなぜ生まれないのだろう。大人同士でも権力関係によって「合意せざるをえない」状況に追い込まれることもあるのに。

本能の共犯者 @cogito_erogetum

司法をぶち殺さんとするお気持ち正義ウーマンこと柴田英里の主張の是非は脇に置く。とりあえず指摘したいのは、「親⇄子供」における子供と「大人⇄子供」における子供を区別せずに、「子供」という語を用いて何か言おうとしても、ふわっとした話にしかならないのではないかということだ。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

近親(相)姦と、歳の離れた大人と未成年の性関係も、切り分けて考えるべきだと思う。未成年の売春もまた別の問題がある。もちろんそれらを通じて「子供にも意思表示をする権利はある」という言い方は可能。その先はケースバイケースで見て行くべきことだと思う。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

@chktne そうですね。でもそれを定義するのが難しいのですよね。私もわからないまま書いています。どこからが「子供」でどこからが「大人」なのか。法学でも社会学でも教育学でも、考えるフィールドによって違ってくると思います。柴田さんはどう定義されているのかわかりませんが。

Niz @Nizuosh

柴田英里の議論 現在の法制度は児童の権利を擁護しているように見えるが、実は親の利益も守っている 自分の子どもが14歳で父親/母親になったら「なんてことしでかしたんだ」と思うでしょう、ということ それを自覚した上で制限を加えるのならまぁいいんじゃないかな

ケープラ K++@壺を割る会 @maoukpp

バタエリさん、は氏のようにプロの炎上家ならこのあと新刊やイベント、新ビジネスが控えていることになるが…さあどうなる。

ni_ka @ni_ka

子供に近親相姦や売春の権利があるか否かみたいなバトルがあるけども、そもそも近親相姦と売春（人身売買・人身取引）は児童虐待や児童の性的搾取で重なる部分もあるものの、全く異なるものであり、前者は文化的タブーで後者は少なくとも国連では人権侵害で犯罪なので、一緒に論じるべきじゃない。

ni_ka @ni_ka

人身売買や人身取引については、児童の性的搾取含め、世界中で貧困・立場や力が弱い・少数派に属する人がどう犠牲になりやすかった長い歴史があり、現在進行形でこの人権侵害は続いている。拐われて売春させられている子供や女性は世界中にいる。 性行為をする＝売春する、では決してない。

ni_ka @ni_ka

人身売買・人身取引が人権侵害なので、子供が身売りしたいからって人が人を売る自由があるかというとそんな単純な話ではない。殺人したい欲望がある人がいたとして殺人の権利は認められないのと同様。日本で自己決定権は憲法13条の幸福追求権から導くのだろうけど、公共の福祉の制限は受ける。

ni_ka @ni_ka

96年の児童の商業的性的搾取に反対する世界会議以降、児童の人身売買の悪質さやルールの悪用があらわになってきたけれども、スマトラ沖地震の際に災害に乗じて被災した多数の子供が拐われておそらく人身売買されたことなども近年の出来事で、悲惨で悪質極まりない状況があることは忘れないでおくべき。

🍵 @boubiroku_memo

柴田英里も若者応援おばさんの亜種感ある。言ってる事は「未成年」の主体性の擁護なんだけど、それを真に受けた先にあるのは「未成年」に対する無限の搾取。主体性の尊重の代償に未成年の背負う物の大きさをこの若者の主体性尊重おばさんは分かってるの？分かってて言ってるなら逆に恐ろしいけど。

f the minion🍌 @francesco3

バタエリは現代美術家のくせして規範をぶっ壊そうみたいな気概が微塵もなくただただ女子供を搾取する男社会に都合がいいことばかり喚きたてている。醜悪かつ退屈であり害悪。造形大を訴えた女性の方がよほど革新的で前衛的。

もりかわミユキ🍤 @nobu6314mo

@chickenGeorge_R まさしくそれ。バタエリはいつもの調子なだけだけど、子供の実害についてだし、その意見によってこれからも出る被害がより酷くなると考えないのか。被害とすら認識出来ないようだから無理か。あまりに無責任。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

@dodemo_iikedo ああ、そこはなかなか難しいですね。どんな意味を込めるかで「対等」の内容も微妙に違ってくるので。むしろ「対等」にはなり得るが、「同等」ではないと言った方が良かったでしょうか。

大野左紀子 @anatatachi_ohno

（柴田さんは炎上目的ではなく素だと思うが言葉の使い方にいつも疑問がある。一方「子供は保護の対象でしかない」「子供に性の自己決定権はない」的な反応も極端だと思うし、最初の方で書いたように「子供」も様々でこういうことは個別性の強い問題だから、極論対極論で空中戦しててもしょうがないね。