『親が金持ち』である事が一番のチート?それを音大に行って実感した話に様々な反応が集まる

実家は中の下または下の上くらいの収入だったけど、親には色々と無理させてしまったな…と今になってすごく思う
親が金持ち 実家が太い 才能
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『親が金持ち』これは子供にとって最強の後ろ盾かもしれません。
KK @ninjadaisuki77
「親が金持ち」 これが一番のチートでござる 音大に行ってて一番実感したとこ 他の大学行ってたのに4年目でやめて音大入り直して仕送りもらって楽器買ってもらってバイトは週一 防音マンションを親に借りてもらい(買ってもらってる奴も)24時間練習し放題。 そりゃバイト週6.7の人より上達しますわ
KK @ninjadaisuki77
わしの恩師が言っていた 「音楽で食いたいなら親に頭下げて30まで僕にお金をください、て言ってきちんと努力すれば、金のないやつには太刀打ちできないし、一番早い。」 てのがマジもマジ。 音大時代のボンボンくんはバイト経験なしで音楽業界におるで。 とりあえず何が言いたいって金欲しい。
KK @ninjadaisuki77
「いやいや、ハングリー精神あってこそでしょ」 て言いたい人の気持ちもわかるし、僕もそう思っていたが 「もしやめても別に金がある」 と言う心の余裕は、本当にあり得ないくらい差が出る。これはマジで30間近になって特に思う。金大事 明日の金を考える生活なんかしてたら、基礎練なんてやれないのよ twitter.com/ninjadaisuki77…
KK @ninjadaisuki77
きちんと奨学金で大学来て、バイトずーっとして、誰よりも下手で入学してきたのに、誰よりも上達した友人は、結局サラリーマンになった 誰よりも上達はしたが誰よりも上手くなったわけではなかった 同期のバイト経験皆無みたいな奴は業界におる。めちゃうまい。引くほど。だってずっと練習出来てたから twitter.com/ninjadaisuki77…
KK @ninjadaisuki77
まぁこれのポイントは金あると流石に遊び呆ける奴も多いから結局食っていける割合は一般家庭との差はそんなでないとこ。 言いたいのは同じ努力値で同じ活力を持った奴らの戦いだったら確実に金持ちが勝つって話 すぐ 「本当の音楽は金じゃねえぜ」 みたいの言ってくる奴はだいぶお門違い やるのは勝手 twitter.com/ninjadaisuki77…
KK @ninjadaisuki77
そしてこれをみて 「親のせいで」 ていう捉え方をしないでほしいわ。 俺はごくごく一般家庭だが音楽で稼いでるし親に死ぬほど感謝してる。 ただ一流作家さんのように大金持ちになれないのは自分の才能不足。 こんなの当たり前。この辺の論点がそもそもズレてる時点でお察しだけどな。 twitter.com/ninjadaisuki77…
KK @ninjadaisuki77
いつか音楽業界の稼いでる人ランキング上から、その人たちの親の年収、仕事調査してみてほしいわ。 面接で能力値が近ければ顔がいい人の方が選ばれやすい、と同じような結果絶対出るって。多分。 スポーツはどうなんやろか。例えばフィギュアとかは金かかりそうなイメージ。 まぁ金こそ正義🦸‍♀️お金くれ
お金があることで、より恵まれた環境に身をおく事が出来る…という現実
zig_the_drummer @mtl_zig_tksh
@ninjadaisuki77 @Kazun20Drums 昔のバンドマンはほとんどボンボンですからね。これは無視できないと思いますね。
TADO(もっぴー) @beatmoppy
@ninjadaisuki77 音楽は言語学のひとつだから演奏絶対時間≒実力 なので、本当にバイトなんかやってられないんだよねえ。ロードレースでスクーター相手に競歩で挑むようなもん。競歩しか出来ないなら、競歩しか使えないルートを見つけたり、車輪じゃとても運行できないコースでの勝負に追い込んだりしないと勝てない
なかいがわ まさお @Naka29952277
@ninjadaisuki77 @shinohyo 体操、バレエ、シンクロ、フィギュア、音楽、、、アマチュア競技や生産性が低く儲からないジャンルはみんなそうです。パトロンあっての練習ですよね。
中井マルホイ勇太 @01_yuuta
本当にそうなんです 練習環境が整ってるだけでも素晴らしいんだぜ 逆に実家も余裕なくて必死こいてバイトしてライブして練習して で激ウマの人は尊敬の意 まぁ別に実家金持ちが舐めてるとかヌルいとかそんな話じゃなくて 単純に標準装備が違う、 twitter.com/ninjadaisuki77…
スキャットさん、サブ垢🦀M3不参加!!!!!!! @cutecool_kikaku
親がお金持ちはほんとに有利だと思う。かなり有利。お金があるとなんでも有利。これは事実。こんなこと言って気分害する人もいるかもしれないけど絶対有利。間違いない。 twitter.com/ninjadaisuki77…
TRPGダンテ@シナリオ制作中 @trpgflygon720
マジでこれはチートなんだよな…これだけで人生の成功率がダンチ twitter.com/ninjadaisuki77…
jinkei4413 @jinkei4413
実家が太いと言うのはどんな業界でも通じる才能だと思う。 twitter.com/ninjadaisuki77…
Vail=Visconti @Vail_Visconti
成功するかしないかの大半は親の財力と教養だしねw
HoG @gsyati9
親は子供に環境を与える義務がある。まぁ、その為には金がいるんだよな。 twitter.com/ninjadaisuki77…
やさいくえよ@内藤工務店CEO @yasai_kueyo
@ninjadaisuki77 子供は生まれ出てくる家を選べない。すなわち今風に言うと「ガチャ」
マタロウ @Matarowarwick10
親が貧乏ってのを言い訳にしたくは無いし貧乏ながらも音大に行かせてくれてる親には申し訳ないけど金持ちには敵わない twitter.com/ninjadaisuki77…
satoratocaster @satoratocaster
@ninjadaisuki77 @naitouwwwww ある有名スタジオミュージシャンが「ミュージシャンに向いている人とは?」の質問に「実家が金持ちで家が山手線の内側にある人」と冗談っぽく語ってましたけど、後々その意味が判ってくるようなケースを度々見ました。
金銭面でまず成功するかどうかの振るいにかけられる?
無駄に喋るひよこ🐤 @SYABERUHIYOKO
@ninjadaisuki77 FF外からひよこです🐤 結局は親の力を借りるのが一番近道ですよね。 「誰の力も借りず自分の力だけで〜」というような自叙伝を書ける人はほんのひと握りだけで、大半が環境の差が原因で夢を諦めていると思います。 「環境を理由にするのは甘え」は確かにそうかもしれませんが、事実でもあります。
DD Faggy @anhatsu
@ninjadaisuki77 まぁ坂口安吾やら太宰治やら昔の作家も実家金持ちな人多いですからね。。。ホントのビンボーにデカダンの美学なんて存在できるんでしょうか?? お金がすべてではないにせよ、才能は環境が育てるってのは、ま、あるんでしょうねぇ。
HAYATA @hayata61vo
楽器や勉強やスポーツ全てひっくるめて 「お金がある環境」で育つのと「お金がない環境」で育つのでは、そりゃ差が付くのは当たり前なんだよなぁ 「貧乏だけど努力して金持ちを追い越した」とか美談があるけど 金持ちが努力したら誰も勝てないのよな twitter.com/ninjadaisuki77…
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コメント

Destroyer Rock @hondapoint 2019年4月29日
逆張りとかではなくて、「親が貧乏」であることが有利に働く才能ってあるのかなぁ。自分はパッとは思いつかないです。
短パン2Days @Geda_2 2019年4月29日
売れてる2世ミュージシャンは七光りのせいだけではない、ということなのかも…
@D9hV1M7YOI3PZCj 2019年4月29日
フィギュアなんかも金かかるから親が金持ちじゃないと無理とか聞くな
なが @k_watarase 2019年4月29日
親が貧乏というか、つながりのある人が極めて少ない人だと弱みが少ないのでルールブレイカー的な多少の無茶をやれるっていうのはあるかも知れないですけど、既存の枠組みの中だとリソースが潤沢な方がそりゃ強い
ポッカ @pokka80 2019年4月29日
芸術ってそもそも支援者なきゃ無理なのは今も昔も変わらないってことか
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月29日
スネークマンショーのコント「スットプ・ザ・ニューウェーブ」ではドラムが金持ち。今は電子ドラムあるけどそれが無い時は練習環境が金ないと用意できなかったとか
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月29日
若手女性声優の親と同居もファン向けの設定じゃなくて、本当に親に頼らないと新人の間はやっていけないからとか。アニメーターも親と同居じゃないとみたいな話しありましたね
影山影司 @apto117 2019年4月29日
そういうところに税金が投入されればいいね。
165センチメートル @165hir 2019年4月29日
hondapoint 芸人かな? 常に自分が下にいる位置から物事を見るクセがついてるから、笑いの要素である「共感」「反骨」を得やすいとか あと「これ以上はシャレにならない」の線引きも上手い気がします パッと思いつくのはダウンタウン松本、ビートたけし
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年4月29日
hondapoint ジャズは「今はもう名の知られている人はみんな音大卒だ」と言われているようですが、昔は「貧乏でなければ人の心を打つ演奏は出来ない」と言われていて、ブルースとか、演歌とか、恨み辛み悲しみが原動力になるジャンルはあるんじゃないでしょうか。
瑞樹 @mizuki_windlow 2019年4月29日
成り上がりの代名詞みたいに言われてるブラジルのサッカー選手ももうみんな幼い頃からジュニアチーム所属してるのが当たり前でそれが出来ない貧乏人の子供が成り上がれることは絶対にないって……ネットを始めた直後くらいに見た読んだ記憶がある。「路地裏でサッカーを覚えました」みたいな話はあり得ないんだと。路地裏でガキがサッカーやってたら、さらわれるのが落ちだとか……
アナ @aktaaaatka 2019年4月29日
文豪の親も金持ちが多い 芸術は元々金持ちがやることだから
南風 @nan_poo 2019年4月29日
hondapoint 極度に貧しい環境から這い上がろうとする成功へのモチベーションが、たゆまぬ努力につながって結果として成功するケースは、とくにアスリート関係にはけっこうあるように思います。もしもパッキャオの親が大金持ちだったら、あの成功があったかどうか。
Destroyer Rock @hondapoint 2019年4月29日
165hir tiltintninontun 確かに芸人・ジャズ・ブルース・演歌などは貧乏が有利になりそうですね。 「奇妙な果実」なんて裕福であれば絶対に作れなかったでしょうし。
ぬめりけ@ガチで永遠となりかけてるよろず屋に幸あれ @pokute55 2019年4月29日
お金があれば幸せとは限らないけど、不幸を回避できる率は上がる気が。
たるたる @heporap 2019年4月29日
hondapoint 「ある物をアレンジする能力」ですかね。楽器が買えないから鍋ぶたとかスプーンを楽器にしたり(海外ではこのタイプのストリートミュージシャンも多い)、パッチワーク(穴の空いた服を縫い合わせて新しい服を作る)や、スーパーで無料でもらってきたダンボールを組み立てて本棚やタンスを作ったり。
ちょちょまる @sakuya_little 2019年4月29日
そらそうよ。 芸術なんて数ある贅沢の中でもトップクラスにコスパ悪いものだからね。 「生活に不自由なく、満たされ、それでもなお余裕のある」という条件でなければ続けるのは難しい。 ちなみにこれをドロドロの闇で煮込んだのがアニメーターな。
たるたる @heporap 2019年4月29日
必要は発明の母なんて言ったりしますが、アイデアはあってもお金(材料と道具)がないと作れませんけどね。
IJN @JapanNavy_Blue 2019年4月29日
恐らくスポーツ関係では初期投資が一番バカ高いモータースポーツだと野田秀樹の娘が既にレースやっている一方で、タキ井上が「貧乏人ほど子供にレーサーにさせたがる。カネないんならボクシングでもやらせてろ」と言ってたことがあった
おさかな @5NestCPU2 2019年4月29日
5000兆円あれば...と思ったけどそれだけ金があれば別に音楽で身を立てようともせずに暮らしていけることに気付いた
sho_Yal @YaltSho 2019年4月29日
内容にはそらそうやろと思うんだけど、これを「チート」っていうのにもやっとしたり。以前、子どもが「うらやましい」という感情を「ずるい」と表現するようになってしまったってまとめあったけど、その「ずるい」と同じような表現だよな、と。
YS@GPCR @YS_GPCR 2019年4月29日
むしろ親が金持ち以外の人間が音大に通ってることに驚いた。
きゃっつ(Kats)⊿6/9乃木坂スペイベ @grayengineer 2019年4月29日
それを踏まえて、貧乏家庭の才能ある子の才能を潰さないために、ということで生まれたのが奨学金というものなんだけど、今ではそれもただの教育ローンになってしまって、本来の意義は薄れてきた
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年4月29日
先祖代々、大地主のお金持ちでも、アスペルガーで、だれかれ構わず当たり散らすような家系だとお金持ちでも装備がない状態になる。だから、発達もちでないことも重要なんじゃないか?俺の曽叔父爺さんは都市部に戸建て二つ、通り全体に屋敷を所有する大金持ちだけど、アスペルガーを原因とするもめごとで遺産がロストして支援のしの字も期待できなくなった
海苔 @mayu_ri00 2019年4月29日
そら学費もろもろを親が払えるなら親が払うのがベストやろ。たった数万〜十数万のためにほぼバイトだけの学生生活はもったいないと思うわ
akiyo yamashita @sironopo 2019年4月29日
tiltintninontun それを表現するにも、技術や道具とそれを身につけて使いこなせるようになるための金と時間が必要なんですよ。表現を金に替えるにもそのためのインフラに金払わなきゃならない。
@maryallyman 2019年4月29日
ウィンタースポーツ系(スキーとか)も雪を求めて海外に遠征しなきゃいけないからお金持ちじゃないと出来ないって聞いたことある。本人が真面目で親が金持ちが最強なんだろうね。
深月 慧🌥️謎のにゃつめいと @Key_Hukatuki 2019年4月29日
それこそ勉強そのものだって金いるんだよなぁ。 昔のギリシャかどっかなんかじゃ余興みたいなもんだったし
長谷川 @nanjjj1000 2019年4月29日
ハライチ岩井「ゴルファーなんて金ないとできない職業。もっと上手くなれるヤツいるだろうな」
@indvsub 2019年4月29日
tripleodd だれかれ構わず当たり散らすのとアスペは関係ないから
(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2019年4月29日
(ヽ'ω`)お金持ちにはドゥンドゥン才能ある若者を支援してもらいたい感
駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年4月29日
「実家が太いのは才能」ってやつですね。親の裕福さを選んで子は生まれてこられない
fishburgerman @fishburgerman 2019年4月29日
幼馴染が社長の息子で歌手デビューしたんだが、関係者と友人だけが招かれたお披露目ライブでバックバンドを超有名ミュージシャンが務めてて「すげえなあ金持ちって…」って思ったよ。それ以降pushしてもらえなくて無名のままだったけどね。
卍フジモリ“ショートケーキ”ダイスケ卍 @xxxdicekxxx 2019年4月29日
Geda_2 ミュージシャンの2世だと小さい時から親の環境を体感できるし、教えてもらうにしても周囲にプロのミュージシャンがいたら、上達すると思いますよ。
sotoyama @sotoyama0 2019年4月29日
音大行きたかったけど家が裕福ではなく、国公立の大学なら行かせてやれるといわれ、やむなく東大へ。あきらめきれず音楽を仕事にできそうな開局して半年もたっていないフジテレビに入社。企画した「夜のヒットパレード」が大成功。その後も局の看板番組を作りつつ音楽を独学。数々のヒットを飛ばす。すぎやまこういちとかいう化け物。才能がチートだと親の金もくそもないという例外。
鹿 @a_hind 2019年4月29日
チートというか素性ガチャで大勝利というか。
ジョン・ドゥ @antinomie_j 2019年4月29日
「親が金持ち」を「チート(インチキ・不正行為)」って呼ぶのって非常に差別的だよね。
冶金 @yakeen4510 2019年4月29日
基本的にはその通り。だから極端な格差があってはいけないわけだが、自由絶対主義(とにかく自由であればいい)横行の現代は格差が広がる一方。グローバリズム・フェミニズムも自由を重視し平等を重視しないから格差が広がるばかり。
fishburgerman @fishburgerman 2019年4月29日
アメリカの美大なんて1年だけで学費500万円以上かかるとこあるしね。そこ通えば全員がトップオブトップになれるわけじゃないけど、親が所属している社会的なレベルがもたらすコネとかも当然あって、まさに「住む世界が違う」。
地球ネコ @c9nk 2019年4月29日
芸術に比べれば貧しい環境からでも成功しやすいとされるスポーツの世界でも、スポンサードが付く手前の、国内強化指定に選ばれる手前あたりが、道具代から遠征費まで自分で工面せねばならず、経済的理由で断念せざるを得ない選手が少なくない。 高校あたりで自分の能力が見えてきたら、なるべく偏差値の高い大学にスポーツ推薦で入り、実業団選手ではなく体育会枠の総合職社員として大手企業のサラリーマンになるのがジャパニーズ・ドリームなのかもしれないね。
イモモン @mizubeyu 2019年4月29日
ただお金持ちなだけで努力せず大成しない人も音大にはたくさんいます
Taishi/九醒@けーねと妹紅 @EINHALD_1 2019年4月29日
リアルもゲームと同じで、廃課金が最強なのかー。安心した。
しぇりりん(平成ジャンプ無限大組) @m_sheririn 2019年4月29日
hondapoint 作家かなぁ…下に見る訳じゃないけど例えばノンフィクション的に書くとか。麒麟の田村のホームレス中学生も売れましたからねぇ
fishburgerman @fishburgerman 2019年4月29日
チートって呼ばれるかどうかは本人の資質と親を含めた取り巻きの「徳」次第じゃないっすかね。勝海麻衣はチート。ハマ・オカモトはチートじゃない。
風呂メタルP @hurometal 2019年4月29日
親が金持ちでも子供がそんなだったら次の代で貧乏になってしまうな。
ゆき @WinterHiver 2019年4月29日
みんな、原始共産主義に回帰しよう。金持ち、知識人、眼鏡を掛けている奴は全員虐殺して資本主義を捨て去ろう!! 金持ちは敵だー。
おれすてす @nojima73 2019年4月29日
料理の世界(≒趣味の料理)ではあまりそうでもない気がする。アレは芸術というより労働ってカンジだから金持ちはやりたがらないのかねぇ。アニメーターなんかもそうだけれども、現場でカネ稼ぎつつ修行できる業界は実家頼み傾向が薄れるのかな?
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月29日
親は子供の生活を有利にするために努力して資産築いているわけでね。東京のビル持ちとか二世議員とかじゃなければ。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年4月29日
nojima73 子供のころにいい物食べていないと味の差が分からないみたいな話しはあるかもしれません。
あずいち@Canyon_Endurace @lovely_fishes 2019年4月29日
WinterHiver ポル・ポトさんは土の下にお帰り下さい!
松山健治 @fgyuiev 2019年4月29日
元ツイ主の一連ツイートを見るに否定の声も相当受けている感じだけど、こんな当然の事を否定する人がそんなにいるのかなあ?
心技 体造 @mentalskillbody 2019年4月29日
『東大に受かれたのは環境に恵まれただけ』のような内容は否定する方が多くて当然かと。生まれが金持ちでも貧乏でも否定する方は多いと思います。
ユイ @yui_Angelica 2019年4月29日
grayengineer 勉学的な意味での返還不要の奨学金や学費無料、色んなところに有りますよ。ただ、学校単位の物は「その学校で成績上位」が条件だったりするんで、逆に言えば本来の自分の実力(で、中堅で所属できる学校)よりレベル落とさなきゃいけないって意味でもあるんですけどね。そういう意味ではやっぱ資金力ある人には敵いませんね
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年4月29日
親の資産の大きさがハンデになる度合いは業界によって大小はあるだろうけど、「親がカネ持ってたから怠けてしまった」みたいなのは親がカネ持ってなかったらもっとどうしようもない境遇に落ちてた可能性が高いわけで
digest @digest105 2019年4月29日
絵もそうじゃない?ぶっちゃけいい歳してロクに仕事もせず家で毎日絵(らくがき)を描いてる奴って親に何も言われないんかなとは思うけど
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年4月29日
音大生の場合、チートってかそれがスタート地点だろ。周りが全員金持ちだらけで、そこから次々とふるいにかけられ落されて行くそんな世界だとイメージしてる。
かつ丸 @katumaru8000 2019年4月29日
親が金持ちは基本幸運だと思うし、親が貧乏ゆえに、人生の選択肢が狭くなることは確かにあると思う。 でも稼ぎの多い少ない以前に、ネグレクトとか子どもを蔑ろにする親の元に生まれるのが、一番不幸だ。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年4月29日
( ´H`)y-~~要約「下級国民は夢も見るな」
yoshiko @yosii_0609 2019年4月29日
お金持ちに努力されたらもう勝ち目はないよねえ。しかし本人がその恵まれた環境に甘んじず努力した結果なので妬む気にはなれない。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年4月29日
大金でいい武器持って、その才能で敵陣に果敢に突っ込み、背後からは親が実弾で援護、そんな撃ち合いが音大では繰り広げられているという…それでも将来的に物になる奴はごく一部。ほとんどが志半ばで倒れて行く…
こねこのゆっきー @vicy 2019年4月29日
偉大なるロックミュージシャンの条件:親が金持ち
おれすてす @nojima73 2019年4月29日
mikumiku_aloha そっちはどちらかというと美食家、評論家と呼ばれる人に多い気がする。味がわかる人は美食に耽溺するのに忙しくて、提供する側にまわる暇がないのだろうか?
kumonopanya @kumonopanya 2019年4月29日
雇う側も安心して雇える、つまりコネが強力に働く。参加するチャンスが多くなり、経験値がためやすい。
rainy season @jkgkikllh 2019年4月29日
革命家ってみんな資産家の息子。
kumonopanya @kumonopanya 2019年4月29日
お笑いの世界は貧乏人が多い印象。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年4月29日
kumonopanya おそらくだけど、昔からの大衆芸能の流れを受け継いでるのがお笑い芸人だからかもしれない。専門家でないので何とも言えないけど。
八月さん @hatigatusandesu 2019年4月29日
中世時代以前からも芸術系はパトロンの存在が重要だから仕方ないよ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年4月29日
どんなに実家が太くても、ヤンチャとムクムクで左遷されるアホは稀に出現する。 わかってんのか細谷伸之ィ?
ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2019年4月29日
サラリーマン以外の職に就こうと思った場合、親の金もだけどそもそもどこに生まれたかで絶望的な差が。地方の資産家の家よりも東京の中流のほうが絶対に有利だよな。
araburuedamame @rpdtukool 2019年4月29日
東大合格者の家庭の平均年収がだいぶ高いってのも聞いたし、芸術に留まらん話よな。階級ピラミッドってこうやってできてくんだな、と。それが部分的とはいえ無効化された高度経済成長期がレア事象なんだろうけれど。
uniuni @wander__wagen 2019年4月29日
悔しいのはすげーわかる。俺だって金さえあれば良いマシン良いディスプレイ高価なツール全部揃えたかったもん。まあでも、そこを完全に平等にするなんてのはやはり現実的じゃないよな。ましてや芸術みたいに価値を定量的に測れない分野ならなおさら。
mikunitmr @mikunitmr 2019年4月29日
D9hV1M7YOI3PZCj 1体1万数千円(その話じゃない)
monolith@フォロー外から失礼します @se_monolith 2019年4月29日
金持ちは金の力で有能な異性を選んで結婚して子供を残せるから、子供は才能でも貧乏人より有利
uniuni @wander__wagen 2019年4月29日
余るくらいお金持ってるところはあるから、そういう人たちが頑張ってる学生を支援してくれるような優しい世界が来ればいいがね
こずみっくのいず @cosmicnoise 2019年4月29日
これわかるー、というか思ってた。楽器揃えた某ビッグバンド見てて「この人達皆家が金持ちなんだろうなー」って。
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年4月29日
丁度「最後の秘境東京藝大」の漫画版読んでんだけど学生時代から業界の人に顔繋ぐために大金積んでパーティー行ったり、コンサートに出るために参加費払ったり、楽器のみならず、今後の進路の為にも莫大な金をつぎ込まなきゃいけないんですね、学生時代から…
ルーク @aera2001 2019年4月29日
hondapoint リアルな貧乏描写を自作の漫画に反映できる、とか?それに限らず環境に恵まれた人への逆張り、当てつけ的な描写は確実に上手になる(それを世間が受け入れるかは別)
ふじこ @hujikodesu 2019年4月29日
資本主義社会の正しい姿。
地球ネコ @c9nk 2019年4月29日
優秀な音大生の就職先であるクラシック音楽の世界は、ビジネスとして成り立ちやすくは無い業界ゆえ、文化として国や自治体が助成することを求める雰囲気がある。しかし、富裕層の子女しか事実上就けない職業を公費で補助することは、結果的に富裕層の優遇ではないのか、って問題はある気がする。
しの @_sieraden_ 2019年4月29日
165hir 一概には言えませんが、芸人も、キングオブコントで優勝したライスは、長らくふたりとも実家が都内でずっと実家暮らしでした。現時点で40前後でTVに出るほど売れておらず、それでいてバイトもせず芸人だけのコンビは、どちらも都内実家暮らしか、地方出身でも実家がそこそこ裕福、あるいは末っ子で可愛がられていたりなどがあります。
ルーク @aera2001 2019年4月29日
165hir 度々炎上するイメージのあるとんねるずはどうだったっけ
FunnyCreative @Funny_Creative_ 2019年4月29日
お、また上級国民の話かな?
らくしぃ @x891rksy 2019年4月29日
そもそも親が金持ちってことは親が貧乏な奴よりも遺伝子的にも優れているってことだからな
kame4477 @kame4477 2019年4月29日
日本に生まれただけでチートよ
らくしぃ @x891rksy 2019年4月29日
実家が首都圏にあるだけでそうじゃない人より可処分所得が40万円以上上がるわけよ
たらこスパ @mmz104 2019年4月29日
べつに音楽に限った話じゃねえよ
鳥公 @crowkou_ 2019年4月29日
聞かされたところで、生まれがいいとこ引くまでリセマラできるわけでもないしなあ
はぜ@むかうところなし @HAZE_ba 2019年4月29日
音の仕事してて思うけど、長い時間ときちんとした環境で培える感覚ってのはマジであるので、実家が太いのが強さなのは間違いないっすよ。 いい演奏を聴きに行くのを小さい頃からしてたりすれば尚更。しゃーない。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年4月29日
近所に大きな自然公園があってそこで楽器練習してるやつなら見るな。夏場とか蚊が凄そうだが。
サディア・ラボン @taddy_frog 2019年4月29日
ぼくの家には、元からフランス語の辞書があったので、フランス語を習ってる人から、どこで勉強したかと聞かれて、してないと答えたら、隠してるだろと疑われました。   後に、金持ちの人の家に辞書が無かった時に、驚きました。
虎次(とら🐯つぐ)G祭ご参加ありがとうございました! @tora_2com 2019年4月29日
異世界転生作品とかでの使われ方を見てると、「幸運にも与えられた極めて有利な才能・境遇」みたいなニュアンスになってて、「不正・イカサマ・ごまかし」といった元々の意味は失われてる感はある。ネットゲームとかで使われる「チート」はそういう意味合いが残ってるけど。
cocoon @cocoonP 2019年4月29日
人類を滅ぼせば解決する案件ですね。
未東 跋子 @rampancy319 2019年4月29日
家が金持ち本人真面目……姫川亜弓か
一太郎 @sameaota 2019年4月29日
まーた金持ちに対するヘイトか
ミカ @spyspicec 2019年4月29日
ちなみに絵師のミカピカゾもこのタイプ 親が金持ち
アギト @murasame1198 2019年4月29日
金があるって事はコネもある可能性が高いもんな
ミカ @spyspicec 2019年4月29日
浅田真央も親が超金持ちでバイオリンやら色々やらせてもらって 行き着いたのがスケートだったしな
kokomaro @kokomaro11 2019年4月29日
芸事はいつの世もその流れでは? さもなくば飛び抜けた才能でパトロンを掴むか。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年4月29日
indvsub アスペルガーの症状の一つに易刺激性(一言で言えば怒りやすい)というのがあってな。それを防ぐために今だと幼少期から向精神薬を飲んでいる人がちらほらいる
ゴマちゃん@花粉症復活 @YMT1939 2019年4月29日
東京芸大の油絵で博士課程卒業した友人いるけど、彼女の実家は普通の勤め人だったから、同級生たちのぶっ飛んだ金銭感覚に着いていけなくて呆れたとは言ってたな 月々の小遣い50万とか普通に貰える家の子供がゴロゴロしてたそうだ 彼女はアニオタ、ゲームオタでもあるので、同人誌で稼ぎまくって親からの資金援助は学費だけで済ませたそうだが、実家が金持ちでないとか彼女みたいにスキル活かした稼ぎかたが出来ない学生達は、かなりの才能があっても芸大卒業後はアートを仕事にはしてない/出来てないという現実…
ルーク @aera2001 2019年4月29日
tora_2com 平等であるはずの神様から贔屓してもらってる時点で不正、イカサマという意味でも間違ってはいないのでは
ながいずみ(個人用) @nameriizumi 2019年4月29日
神様は平等じゃない。平等じゃないから排斥と略奪を生んだ。そして、平等なカミサマを作ろうとしたソビエトがどうなったか説明するまでもなく…人生リセマラで太い実家を引くしかないのかもな…
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年4月29日
近頃はガチャで引いたときの結果が一定以上になる保証システムがあるゲームもあるけど、親の質が最低限を下回ってたときのために「救貧や奨学金といった制度が適切に運用されること」、その制度を維持できるように「国を豊かにすること」あたりが必要なのだ。
ラット @6587bv 2019年4月29日
結局人生は遺伝と環境ってことですか。努力ってどれくらいの割合かな?
* @romiromidondon 2019年4月29日
この間オペラのPのまとめでも書いたけど、国内に生活保障の選択肢が少ない界隈は実家が金持ちでなければ続けていけない。特に音楽系は多額の初期投資が必要なので。陸上や水泳が一般人でもオリンピックに出られるのは、強化選手への補助があるし、一般企業に就職して給料貰いながら続けていけるからでしょ。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年4月29日
チート(ずる)と言うよりは(神なり親から貰った)ギフト(才能)という方が適切かもな。ただまぁ「運動神経が良い肉体」なんかに比べると「親がカネ持ってる」は才能と言うにはなんか釈然としないのは分かる。
虎次(とら🐯つぐ)G祭ご参加ありがとうございました! @tora_2com 2019年4月29日
aera2001 なるほど、ズルをしてない相手に対して「うらやましい」と言う代わりに「ズルい」って言いたがる人の性根はこんな感じなのか。
ルーク @aera2001 2019年4月29日
tora_2com 本人に罪はないんだろうけど神様という第三者から直接誰もが有利になると分かり切ってる要素を授かるというのは立派なズルに該当すると思う。学校に直接金積んだとか点数操作で合格したとかを知ったら自分は「ずるいな」って思う(羨ましいなとも思うけど)
gaheki @gaheki 2019年4月29日
自分の優位性を無駄にしない人はマジで強いと思う
🍺ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん🍺 @sengodebu 2019年4月29日
音大と芸大に関しては完全に金持ちの道楽大学だろ あんな大学さっさと潰せ
エビゾメ @ABzome 2019年4月29日
ちょっと反応では極端に捉えられがちだけど、どちらかというとこれはスタートラインに立てるかどうかの話でも大物に大成するほどでもなく「職にできるレベルまでの長い持久走の優位性」だと思うなぁ。持久走サボる奴はサボる訳だけど、同じくらいやる気があって走ってる人だと休憩から復帰への準備に優劣が出る、みたいな感じ。才能などが能力の開花に関係あったとしてもこの話とは特に関係がない。
あまのだい∬天橙@メイ梨子様の奴隷 @Amanodai 2019年4月29日
チートというか個体差の方が近いかな?不正ではないんで
はるた @r_haruta 2019年4月29日
東京芸大に行った友人は東京まで飛行機でピアノのレッスンに通ってたからなあ 誰の指導を受けたかも重要、ってなるとレッスンをお願いするための人脈もそれを可能にする資力も大きいよ
臨機応変 @rinki_o_hen 2019年4月29日
「10億円稼いでアーリーリタイアすることが目標」の人から見たら「生まれた時から10億円持ってる人」はチートに見えるだろうなとは思う
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年4月29日
才能がめっちゃあるなら、親の金補正なくてもどうにかなる。でも大部分の凡才にとって親の金チートはでかい。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年4月29日
フィギュアスケートだと、伊藤みどりや高橋大輔なんかはお金持ちの家ではなかったんじゃないっけ。まあそのかわりに誰が見てもわかる突出した才能を持っていましたが。
タヌーーーキ(togetter用) @tanuuuuuuuuuuki 2019年4月29日
音楽の話じゃないけど「慶應の学生で頂点にいるのは幼稚舎出身、最底辺にいるのも幼稚舎出身」というのを思い出した。
虎次(とら🐯つぐ)G祭ご参加ありがとうございました! @tora_2com 2019年4月29日
Kai_Wazakita オンラインゲーム界隈では普通に「インチキ・不正」とかって意味合いでも使われますよ。--ネットゲームでズル横行 「チート行為」若者の摘発相次ぐ 2018/11/14 19:04 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO37752770U8A111C1CC1000/
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年4月29日
貧乏人が大成する話は、結局才能があるお金持ちの元才能ある人に発見してもらって支援してもらうってって図式が多いから、最低限見つける側の人は相応にお金か、その業界で名が売れている人じゃないというのはある。 まあ正直って金持ち自慢に見える部分があるのは正直気持ちのよいものではないけど、有り得る話だなと。
ウラリー㌠ @urary777 2019年4月29日
tripleodd これは、「努力した貧乏人VS努力した金持ち」だと貧乏人には勝ち目がない、という話なのでどの道不適かと。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年4月29日
一部ジャンルの小説における「努力によらず天与された能力」を意味する「チート」も、元々はネットゲーム、RPG的な世界観がベースだからこその「チート」呼ばわりなんじゃねぇのかな
ウラリー㌠ @urary777 2019年4月29日
millowisp 「運動神経」(というものは存在しないらしいですがそれはともかく)が良い肉体も、運動選手の両親から生まれた子の方が得られやすいですし幼少期から不自由なく適度な運動、教育を受けていることが成立条件として大きいので…あまり大差はないかと。
ウラリー㌠ @urary777 2019年4月29日
自分が修行した東京の老舗ホテルで、太い顧客を沢山持っていて、何が起こっても悠然と笑っている伝説のソムリエがいたんですが、その人は実家が山持ちの大地主でいつ仕事辞めても食っていけるし、プライベートでいくらでも高級ワインが飲める人でした。特に味覚は、子供の頃から何を食べてきたかにかなり左右されますので、後追いは難しいですね…
からくさ @Karakusa21 2019年4月29日
生まれた時点で埋めがたい差がついているのを誰もが薄々感じているからこそ、パキスタン出身で鉄拳世界一に輝いたアルスラン・アッシュ選手のようなすべてを覆す才能にみんな惹かれるんじゃないかな。『ゲームで借金苦に…突然世界一、パキスタン人が語る秘話』https://digital.asahi.com/articles/ASM4Q0GKZM4PUHBI020.html?rm=1631
からくさ @Karakusa21 2019年4月29日
Karakusa21 アルスラン選手の言葉「(パキスタンの選手は)スポンサーがいないので、みっちり練習する資金もありませんし、海外で腕試しをするためのビザも手に入りません。スポンサー企業や鉄拳ファンの皆さんには、どうかパキスタンの若者に目を向けてください、とお願いしたいです。まだ世に知られていない選手たちとともに、ゲーム界に変革をもたらすことを約束します。」https://digital.asahi.com/articles/ASM4Q0GKZM4PUHBI020.html?rm=1631
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年4月29日
要求資源は時間とこのケースでは楽器と音源や論文サイトの利用権。アナリーゼの大半は体験学習からの還元が困難だから尚更類似する体験が可能かどうかはすごく重要になる(´・ω・`)子供の頃はほぼ時間格差は解消出来るだけの余裕があるから15歳までに才能カンストさせとくしかないんよな。子供に100万円の業務用PC与えて無尽蔵にぶん回せるかどうかってだいじ。
胡蝶 @uturobuneco 2019年4月29日
nojima73 「目一代、耳二代、舌三代」だと、三代目でやっと…って感じみたいですね
ウラリー㌠ @urary777 2019年4月29日
nojima73 この努力した金持ちな芸術家の例を料理界に当てはめた場合「修行時代の薄給あるいは無給を耐え抜き一線に躍り出たシェフ、あるいは板前」を指すと思うのですけど、親が料理人ではなかったり資産家でない一線の料理人って、言うほど多くはない気がします…自分の観測範囲では、ですが。
shachihata_x @shachihata_x 2019年4月29日
アニメーターなんかも「実家が金持ちで援助あり」や「関東近辺の実家住み」という才能が必要な仕事だぞ。現状あの仕事は半分貴族のご子息がやるものであり、地方在住の貧乏人が上京して始めれば挫折することになる。自分の階級わきまえて進路決めないと辛いだけだぞ!
ニシオカキョウヘイ @kyohei240k 2019年4月29日
実家が細くて世に出られなかった幾多の才能をすくい上げるのが奨学金や教育無償化だったはず。
ニシオカキョウヘイ @kyohei240k 2019年4月29日
そもそも実家が太くないと芸事に触れる機会すらない気がする。音楽いいなと思ったときすでに手元に楽器があったひとがうらやましかった。
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年4月29日
親が金持ちっていうのは、つまるところ「親が相応の立場を持っている」ってことでもあるので金だけじゃなくてコネもあるのよね そういう意味でも親が金持ちこそチートっていうのは本間それと思ってしまう
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年4月29日
コネっていうと何か不当な手段で地位を得るみたいなイメージが先にくるけど、「子供が何かをやりたい」となったときに「この人に教わればいいよ」というのをさっと出せるのは素直に強いよね
ぺいぺいの勇者の成り上がり @peipei999 2019年4月29日
親が金持ちなのは不正ではないのでチートではないな
あなぐま @badger2635 2019年4月29日
親にカネがないとそもそも大学にも行かせてもらえなくてな
らくしぃ @x891rksy 2019年4月29日
6587bv 0.2%くらいだと思います だからこそ銭湯絵師の炎上がこんなにも美味しい
らくしぃ @x891rksy 2019年4月29日
宇宙人が金持ちの新生児と貧乏人の新生児を100万人ずつ拉致して全く同一の環境で育成したとしてその百万人が成人したときの能力値の統計をとったら間違いなく容姿、知能、身体能力、人間性etc…すべてにおいて金持ちの子のほうが優れてると思う 今現在金持ちってことは生命三十八億年分の積み重ねの結果だもん
らくしぃ @x891rksy 2019年4月29日
でもな、結局死んだら終わりなんだ。 つまり暴力はその38億年分の積み重ねをひっくり返せるんだ だから親が太いからといって驕ったらいかんよ
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年4月29日
チートするならスネちゃまに産まれるよりドラえもんだよな。
やまだ @eien0213 2019年4月29日
まぁ、日常で政界とか権力者たちみてたら…音大に限らないよなぁ…犯罪まで揉み消せる(デヴィ、日大、厚生、法定、警察、マスゴミ、NHK、カスラック……切りがねぇ…)
takatakattata @takatakattata1 2019年4月29日
芸事は金持ちが努力したら誰も勝てないっていうね。 現代でもパトロンとかあるといいのに。
rink @atopyred 2019年4月29日
金が無いとはがねシリーズすら整えられない。ひのきのぼうとぬののふくでは最初のボスすら倒せん
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年4月29日
とはいえ本当に「いいお家」は芸で身を立てるなんてのはNGのはず。ちょっとお金があるくらいの層が支えてるのかね。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年4月29日
urary777 一流料理人の自伝を読むと、昭和中期、海外旅行が解禁されてヨーロッパに修行に行く人が増える中、金持ちでコネがあって碌な修行もしない連中が洋行帰りの看板で活躍する中、カネがなく片道切符だけを手に渡仏して、過酷な環境の中なんとか成功して日本に帰ってきた、という人ばかりですよ。で現在、そういう苦労を若手に求めて、そういうところでは老害扱いされていて。
ウラリー㌠ @urary777 2019年4月29日
nagoshimaru 本当にいいお家の次男三男なんて良い身分なものですよ。
ウラリー㌠ @urary777 2019年4月29日
tiltintninontun 自分の父も御多分に漏れずフランス留学して料理修行をした、と自慢していましたが、その40年以上前の経験、フランスの状況を「現在でもそうだ」と思ってる節があり厄介です…。10年苦労して習得した技術をそのまま継承しようとしたらやはり10年かかるものですし、より良く繋いでいって欲しいものです。
テレジアさん(Theresia) @Theresia 2019年4月29日
美大で同じようなことを非常勤講師が言ってたな。 専攻がアート系かデザイン系かで食える比率は違うけど。
ルーク @aera2001 2019年4月29日
kame4477 自分もそう思うけどそういう考えをしなきゃいけないぐらいに「日本の中では」お察しって事だしなあ 上も見ても下を見てもキリがないし分母の拡大に逃げたってしゃーない、現実を受け入れて苦笑いしますか
さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年4月29日
ソシャゲも才能も金で時間を変えるやつが最強ってことぐらい子供でも分かるやろ?
gcucgixcgihic @gcucgixcgihic1 2019年4月29日
音大の最も恐ろしいところはそのチート能力を遺憾なく発揮しても、99%が音楽だけで食っていけないところだろう。たとえあなたの親が大金持ちで、朝から晩まで練習しても、あなたが音楽家になれる可能性は全く無いのでご安心ください。
酔うかい?ウオッチ @midalixyseba 2019年4月29日
都会と地方の文化的格差、貧乏と金持ちの文化的格差 頑張れば埋められる人もいるけど、田舎の貧乏人が都会の金持ちのスタート地点と同等に届くの自体が既に困難だからね
茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2019年4月29日
「レーサーになりたい」という子供に三本和彦は「3億円用意しなさい」と身もふたもないことを言ってたなあ。モータースポーツは音楽やフィギュア以上にお金がかかる。
eiwaziten(xbox タグ) @eiwaziten_01 2019年4月29日
一番のチートは親が音楽家で子供に物心つく前から徹底的に音楽の技術を仕込んで超一級の音楽家に育てたモーツァルト一家やろ
ルーク @aera2001 2019年4月29日
ジャンプ漫画のお約束、実は親が~は決して間違いではなかったのかね(今更な話かもしれないけど)。ジャンプ作家は実家が太い人少なくないし案外無自覚に実体験混じってたという可能性も微レ存…?
RXF-91 @rxf_91 2019年4月29日
モタスポは本人の資金力も必要だけど、それ以上にスポンサーを確保する能力も要るんだよなあ…。才能あっても資金続かなくて挫折したレーサー志望者を何人見た事か。
NT @nobio_to 2019年4月29日
tiltintninontun 這い上がった人の中で声が大きい人が目に付きやすいというだけでは? 知名度が高い人だけど、業界内外で評価がまったく違う、ということはよくありますね。
らくしぃ @x891rksy 2019年4月29日
eiwaziten_01 現代のそれと違ってあれは梨園みたいなものなのでは?
男山 @otokoyama_rx 2019年4月29日
ピアノとかレッスン代やら学費の前に、ピアノ買うのまず無理やわ。そもそもピアノ置く部屋を……
neologcutter @neologcut_er 2019年4月29日
学問や芸術を究めるのにとにかく金がかかるのは事実。だからそれで食っていこうとは思わないのが幸せか。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2019年4月29日
芸術を目指したい人が親ガチャですべて決まるしかないならもうリセマラしかないな
GEN @gent9310 2019年4月30日
親が金持ちでも、子供がやりたいことに金を出してくれない、あるいは学生時代の趣味とその延長以上に続けさせてくれないって例も聞いてるので、そういうい意味では親ガチャはもう一段あるってことだな
GEN @gent9310 2019年4月30日
個人的には、子供の興味に金は出さないが口を出す(否定的意見しか言わない)って親が金持ちか貧乏か以上に最悪な親だと思ってる。
ふるたか @furu49144635 2019年4月30日
鳩山総理を観ろ、親が金持ちどころか自分も金持ちなので、自分で政党を作って総理大臣にのし上がったんだ。 高校生の時点で50億円の遺産を相続している、麻生総理よりとんでもない金持ち。
はるにゃ @harunain 2019年4月30日
「親が金持ちこそ最強だ!(エッヘン)」といわれても、「お、おう」としかいえません。ごめんなさい!
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2019年4月30日
まあ、東大合格者の親の平均年収2000万なんて話もあるから、芸術系に限ったことではないんだろうね。 環境面が有利なことはもちろん、それだけ稼げる親(家系)には「仕事ができる」DNAがあって、やっぱり有利なんだろうなとか。 貧乏人が勝つには突然変異を待たなきゃいけないという無理ゲー。 そして突然変異は「凡人」である親や環境から受け入れてもらえないという悲劇付き。
B_BLUE_HEARTS @BBH_X01 2019年4月30日
戦国時代や三国志なんかの「貧乏人や素浪人が才能でのし上がってバンザイ」的な「歴史」は、よく研究すると、ほとんど「実は名家の出」「一族がもともと支配者の家系」っていう、「勝って当たり前じゃねえか」「下克上でもなんでもない」って例が多い。
メザマシ時計 @flatplace 2019年4月30日
努力したところで相手と初期位置が違うから勝てるのは難しいってのは分かるけどそれを他の当事者でない誰かに「お前は元から100%勝てない」って言われると何だかとてもモヤモヤするのは何だろう?
sanzero @30sanzero 2019年4月30日
チートの意味が曲解されてる
五月 @xf52_523 2019年4月30日
お釈迦様の実家がごんぶとじゃなければ仏教は生まれただろうか……
舘 世岱 @tachi_yodaka 2019年4月30日
金があろうがなかろうが「明確な意思」が無いと迷走するのは一緒だから、そこの「向き合い」は結局本人に委ねられる。 「ハングリー精神」や「怨み」「妬み」等の「憎しみ」は爆発的な力をくれる事はあるが、強烈な「ロケット燃料」みたいなもんで、使い方を間違うと爆発四散してしまうから注意と「覚悟」必要。 だが「突き抜けた」時の威力はとんでもない。 自分は、恵まれずとも「身を滅ぼすような」選択をしてまで高みを目指そうという人を見ると涙が出るしどうしても惹かれてしまう。その「生き方」には意味があると思う。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2019年4月30日
デフレ社会における一般的傾向なんだよな。「自分に何ができるかではなく、親やら先祖が何をしたかで人間の価値が決定される」ってのは
N.exe(寝癖) @n_exe 2019年4月30日
残念ながらスポーツにせよ芸術にせよ勉強にせよ、技術面ではある程度「正しい努力の仕方」が明らかになった時代、正しい努力と経験にかけられる時間が9割ものをいう世界になってしまうんだよね。ハングリー精神とか天性のセンスとかは同じ9割の努力と経験を積んだうえで残り1割の勝負に現れるもので、6割しか経験値がない人間が1割積み増したところで勝てないのだ・・・
ウラリー㌠ @urary777 2019年4月30日
harunain 親が金持ちで、それに胡座をかかず努力を積み、才能もある奴にはゼロスタートだと絶対に追いつけないという単純にして残酷な話ですやね。
cocoon @cocoonP 2019年4月30日
ケンシロウ 暴力はいいぞ!
cocoon @cocoonP 2019年4月30日
まあ、子供のころから慣れ親しんでいるフィクション(神話とかおとぎ話とかディズニーのアニメとかゲームとか)でも貴種流離譚が多いし実は~の血を引きし者だったり伝説の勇者だったり異世界からの転生者だったり結局ギフテッド通っての多いですよね。
IheY @kujira090 2019年4月30日
まあそもそも、学問はお金がかかります。「教育者」という労働者に対して求人し雇用し、職場環境を作って雇用契約を行ってるワケですから。国家予算というと膨大に聞こえますが、47都道府県に分けて市区町村にわけて、さらに児童個人にまで分けると、「この程度なの?!」って額ですし。子育て世代でしたらご存知のように現実「義務教育無償化」とはいっても、現実いろいろお金がかかりますし。 高度な才能を開花させるために安く済ませようってのが土台無理な話。
れれれ(ヌル) @NET_ARCD_spclzd 2019年4月30日
真実というかもう確定でしょ? 金持ち一族の子供が一番有利。 低学歴両親のもとで生まれたら借金地獄 年金地獄を背負う(笑)
k1698 @k1698k 2019年4月30日
デメリットは他人から恨み妬みを買うことくらいだろうね。
オナガヘビ亜目 @yazuusenpai1145 2019年4月30日
ホントそれ。あーあ そこらの実家デカイボンボンな奴が精神的に半狂乱になるまで精神追い込んで抜け殻にして頃せるボタンがあったら押すはこんなんさ。 喜んで死ぬまで観ちゃう☆
オナガヘビ亜目 @yazuusenpai1145 2019年4月30日
antinomie_j そうですね!中世エリザベスみたいに色々恵まれてて他人の不幸も知らずに生きてきた人間もいますからね!差別ですよね! 才能やら金やらで恨まれるのは生まれ持った運命だよね! 他人の不幸は蜜の味!
五月 @xf52_523 2019年4月30日
yazuusenpai1145 後進国の人「ポチっとな」
流れるまま @1habataki 2019年4月30日
何においても金持ちの親を持つ人間が有利なのは当然。だからこそ贈与税や相続税があるわけで。
超icbm @ssicbm 2019年4月30日
1habataki まずは所得税だろ、贈与税はむしろ合法脱税として働く。
超icbm @ssicbm 2019年4月30日
日本は逆累進性の国だからな、金持ち有利に更にブーストが掛かる。これを解決するには政治しか無い。
みさ @misa_exchange_ 2019年4月30日
これには同意できない部分とできない部分がある。「お金持ちで家庭と周囲の環境がノーマル以上」が本当のチートスキルだと思います。成功したら「金(親)のおかげ」失敗したら「あんだけ金かけてもらったのに」逃げ出そうとしたら今度は周囲から「でもお金持ちなだけで羨ましい」と言われます。「仕方ないね」が言えません。自分の才能と努力できるモチベーションが大いに試され、それが何故か親の金と一緒に評価されます。こういうのをどちらがマシかで語るべきではないと思いますし、誰にも理解できない苦労はどちらにもあるのでは
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年4月30日
nobio_to つまり「才能&家庭環境」が恵まれていなくても成功する人はいる、というわけですよね。
信じる @sinjiru4 2019年4月30日
最近どっかで「小説家の才能とは?」「実家の太さ」「そういうのじゃなくて…」「お金を出してくれる配偶者」というやりとりを見たけど、どの業界でも強力な支援者がいるのは最強ってことですよね
カツヲ @RX78_01 2019年4月30日
つらい現実を突きつけられるやーつ
信じる @sinjiru4 2019年4月30日
あと陸上競技でメチャ強い黒人選手が、水泳、フィギアスケートなどの冬季スポーツ、などで余り見かけないのもコレよね。とにかく練習に金がかかるから。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年4月30日
sironopo 私が書いているブルースや演歌って、使っているのは「喉」なんですけど。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年4月30日
すごく上手な音楽家がいたら、親は趣味で三味線やっていて、裕福だと趣味の内容から分かる。 天才ヴァイオリニストは親は母が研究職を辞めて修道女並みに音楽活動に身を捧げてやっと権威あるコンクールで優勝。学校も理解があり邪魔はしなかった。 天才肌ギタリストは親がギター教室講師とか。 コンクールの上位入賞は親が社長とか、通っている学校は大半が金持ち私立か国立付属とか。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年4月30日
k1698k そういう層は貧困や貧乏とは縁がないか、ほんのわずかしか関わらない。行動半径も価値観や感性もまるで違う。趣味や雰囲気のあまりに違う層は、交わる機会も滅多にない。 同じゆとりある階層内では、内心のことだけに測り難いが、そんなに沢山の悪質の嫉妬はないだろう。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年4月30日
BBH_X01 中国の文革でも、あれだけ金持ち迫害をやって、結果は元は金持ちの家系の人たちほど、文革が終わった後には豊かな層に戻っているって話もありますよね。 文化ってそんなもんじゃないかな。学生運動とかヒッピーとか障がい者解放とかフェミとかやっている人達も、だいたい本人か家族親族友人知人がお金持ち、信用持ち。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年4月30日
midalixyseba 都会に実家があるのは圧倒的に強い。あとは都会に親類がいるのもそれに準じる。次は都会に不動産がある。これで経済的に都会から田舎へ撤退するリスクは減る。 それがないと悲惨。いわゆる田舎の人間が都会に迷惑面して「都会は冷たい」と泣き言を言うのは、就職でも進学でも遊学でもそれを実感するから。ただの劣等感、被害者意識だけではない。
元協力隊ボツワナのアメ、今度はパラオへ! @hiromi_natsu 2019年4月30日
「あなたたちが今日「がんばったら報われる」と思えるのは、これまであなたたちの周囲の環境が、あなたたちを励まし、背を押し、手を持ってひきあげ、やりとげたことを評価してほめてくれたからこそです。」by上野千鶴子が身にしみる話。
朝倉梗概 @asakura_outline 2019年4月30日
親が金あっても、遊び呆けてるアホが成功するわけがない
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年4月30日
hiromi_natsu これねー、クラシック音楽の世界大会で、日本人が勝つと「周囲のみんなのおかげです!」ってコメントするけど、日本人以外だと「実力です。当然です」だし、日本人以外が負けたら「審査員がどうかしている」って平気で言うんだよね。上野千鶴子のスピーチは日本人には通用するけど、国際社会で世界に出ようとする日本人には意味がないんだよね。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年4月30日
私が知らないだけなんだろうけど、ハリウッドの大スターやスポーツのスター選手が、成功して金持ちになって社会貢献するわ発展途上国の子供を養子にするわと話題になるけど、両親に家を買ってあげるとか両親と住むとか、生まれ故郷に寄付をするとか、あるのかね?まぁあるんだろうけど、全然話題にならないのは何故?幼少期に親から虐待を受けていたことを公表するスターがいる世界。
NT @nobio_to 2019年4月30日
tiltintninontun いますが、どちらかというと「いた」でしょうね。 現代では、一見貧しそうな留学者も蓋を開けてみたら渡航前に獲得した文化資本が平均より恵まれている、というケースが殆どです。 他国から来た本物の這い上がりに囲まれてハングリー精神を学ぶという構図は、焦土からの復興を渡ってきた昭和の人からすると贅沢極まりないでしょう。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年4月30日
tiltintninontun 成功する確率に差があるって話でしょ。それが東大生の親の年収とかに現れてるって話で。そりゃ探せば親の資産に関係なく成功する人もいれば、失敗する人もいる。
BUFF @geishawaltz 2019年4月30日
大昔、村上龍の『すべての男は消耗品である』ってエッセイ読んでたら「親が金持ちなのも才能のうちである」って喝破されてて目から鱗が飛んだわ。
ポポイ @p0poi 2019年4月30日
<外国人が日本での育児を望む/外国人の子供が日本での教育を望む事情>等にも,もっと理解と共感が集まると良いですね(少子化対策的にも,得なんですが……)。
虎次(とら🐯つぐ)G祭ご参加ありがとうございました! @tora_2com 2019年4月30日
英語のcheatはそれこそ「詐欺、不正、カンニング」等の意味合いで使われるので念の為。そもそも英語では存在しない、日本語にしかない用法・言葉を「和製英語」とくくってしまうのが誤解の元ではあるので、「英語風日本語」とでも呼ぶべきなのだが。文字通り「和製"英語"」と言えるのは、英語辞書にも載ってる「walkman」等の少数の例外だけですね。
すいか @pear00234 2019年4月30日
aitsuki2 「地盤、看板、カバン」って何十年前に言われたと思ってんすか
虎次(とら🐯つぐ)G祭ご参加ありがとうございました! @tora_2com 2019年4月30日
aera2001 "「本人に罪はない」とわかってるのに「立派なズル」と貶める行為"は、私に言わせれば「れっきとしたズル」ですね。
takatakattata @takatakattata1 2019年4月30日
「才能あるけど貧乏」に幻想を抱きすぎなんだよ。才能あろうが然るべき努力は必要だし、努力にはコストがかかる。努力できないものはそれだけハンデがあるっていうだけ。
みながわ あおい @Minagawa_Aoi 2019年4月30日
nameriizumi 信じる神様を間違っています。
YY @meranattou 2019年4月30日
音楽に関しては、そもそも一定以上の収入があって教養のある家庭に生まれなければ、「YouTubeで無料で消費もの」どまりになって学ぶ対象にはならない問題がありそう
@indvsub 2019年4月30日
「金持ちでもダメな親の場合だってある」みたいな意見あるけど、それでも「貧乏でダメな親」も金持ちでダメな親以上に数が多いわけで、「親が金持ちである」ことの優位性は変わらんだろ
ヘイローキャット @Halo_nyanko 2019年4月30日
才能と実力あってもコネないと食ってくの難しいからな、音楽業界。
呑百姓の裔たるもふきち(゚ω゚) @LCW_mofu 2019年4月30日
tiltintninontun 演歌歌手は太いスポンサーが資金を出して作詞作曲にリソース割いてからが本番です
tos @mtbertos 2019年4月30日
mentalskillbody えっ!?誰かそんなこと言ってる奴いる?金持ちと貧乏人だとスタート地点が違ってるってしか書いてないと思うけど、ちゃんと読んでる?
xi @accountLINKonly 2019年4月30日
生まれはなぁ…究極、地球でいいのかとか銀河はここでよかったのかみたいな話になるから不毛よな
さかきみなと🌗榊鐵工 @syouth 2019年4月30日
まあ、そうだよね。(´・ω・`)
エツェ子 @beastlyelder 2019年4月30日
kurakacacique ただここで挙げられてる音楽なんかは住宅事情が悪くて練習場所が確保し辛い都会が不利でしょ
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年4月30日
indvsub お金持ちの毒親だと親の支援がまず期待できず、金持ちなのに貧乏人と同じ状態に置かれてしまいます。母親はその類で、10代の頃は住宅ローンすら組めない貧乏暮らしでしたが、後になって都心部のかなり広めな土地を相続したことを知り、「なぜ、その土地を担保に入れなかった」と聞いたら、「毒親にマウントを取られるのが嫌だ」と言われました
K3@FGO残2.3 @K3flick 2019年4月30日
環境ガチャをチートと呼ぶのは違うんじゃない
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年4月30日
kurakacacique 親は都市部に一軒家と工場を持っていて、エレクトーンもあったので、俺の母親は親がまともならもしかしたら、音楽の道に行っていたかもしれませんね
koto @kotonemu 2019年4月30日
北京バイオリンという映画がまさにスレ通りの話だったなぁ あれは中国の話だけど
koto @kotonemu 2019年4月30日
webisu_vip 一回の課題にキャンバス代で8000円、 絵の具もウインザーやマイメリなんか使っていたら一本500円以上するし、 オプションで海外の集団留学は5、 60万かかるし、公募展の参加料8000円とかザラだから
kikao @chin_pan_man_c 2019年4月30日
「親が金持ち」「親が健康体」「実家が都会」あたりは環境としてかなり有利だよな
ハヌマニスト @cona555 2019年4月30日
もう既に日本国は実質的な階級社会に突入しているということだね。
犬連結マン @nekokoala1 2019年4月30日
金持ちの家に生まれたら誘惑も多いだろうにそれに目もくれず努力を続けることができるだろうか
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年4月30日
ミュージシャンはヒモで女一人食いつぶすぐらいだけど、ブンガクは実家の家屋敷山まで吸い尽くすからなー。(昭和初期に文豪がいたのでウチは貧乏)
jpnemp @jpnemp 2019年4月30日
cona555 まるで外国は違うかのようにおっしゃる
九銀@半bot @kuginnya 2019年4月30日
人生は運と才能が全て。努力なんて誰でもしてるんだよ。結局最後には運命がどう回ったかだけが物を言う。
緑川だむ @Dam_midorikawa 2019年4月30日
まあ「金持ちの毒親」も存在しないことはないだろうけど、発生確率は所得に反比例するんじゃないかな
bun🍃 @bun3559 2019年4月30日
それに加えて本人が障害者だとチートが極まります。たとえば辻井伸行くんの親はテレビ朝日の職員なので、テレビ朝日も辻井家も彼の特集番組でガッチリ。彼は一生このスキームで売れ続けることでしょう。いいよな~親がマスコミ関係者だと子供の頃から注目されて!(僻み妬み嫉み)
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2019年4月30日
スケートの伊藤みどりが一般家庭でスケート続けられ家庭じゃなかったって話聞いたことがある 才能があったから後援会出来てコーチも才能を認めて指導したって
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年4月30日
Dam_midorikawa 毒親=アスペルガーの親で有ることが多いので、どこかでアスペルガーの血が入れば嫌でも毒親になります。俺の一家もひいおじいさんがアスペルガーの女性と結婚してから、メチャクチャなことになりました
googoo2525 @gg25252525 2019年4月30日
そう思うと、親が別にお金持ちでもない五嶋みどりやっぱりすげーな
しろうと @sirouto 2019年4月30日
格差社会化が進む日本では、芸術家やスポーツ選手がどうこうという雲の上の話以前に、 給食費が払えないとか、もっと下の生活のレベルで差が付いている。 一方ヨーロッパでは、公教育が無償、もしくは日本より安い国がある。イギリス、フランス、ドイツ、北欧など。 給食費が無料の国もある。(なお私立教育は別の話) だから、生まれによる格差が現にあるのに、 「そうあるべきでない」という建前で、「見ないことにする」 日本的な空気読みをそろそろ止めて、 ヨーロッパを少し見習うべき時期だと考えている。
心技 体造 @mentalskillbody 2019年4月30日
sirouto その程度の情報でヨーロッパに格差がないと本気で思っているのか…
xi @accountLINKonly 2019年4月30日
mentalskillbody 具体的にあげてる国名を見るんだ…ネタに決まっておろう
キョウさん @XoWVFTL26mVWNuP 2019年5月1日
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
ものづくりサークル【てづくり村】(部長さんが更新します) @Tezukuri_mura 2019年5月1日
これは厳然たる事実。誰でも思いつくような職業だったら確実に家が裕福な方が絶対に有利。ただ、ぼくは家がそんなに恵まれてないけど、そういう人間にしか見つけられない情報網を駆使して、そういう人間にしかなれない自分になれてるので満足。ぼくはただシンプルに工夫しただけなのと、性格が「ニッチ」を求めていたことが幸いしたってだけ。
抑えの切り札【個人垢・政治垢】 @tezukuri_buchou 2019年5月1日
sirouto 貴族制度が残っているというだけでも厳然とした格差があるのですが、それは?
ウラリー㌠ @urary777 2019年5月1日
sirouto ホワイトカラーとブルーカラーで社会が二分されてるイギリスを格差のない社会とか、何かの冗談ですか? 「ノブレスオブリージュ」が社会常識になる位に「ノブレス」が権威を持つ国ですよ???
sanzero @30sanzero 2019年5月1日
チートじゃなくて単に課金額がすげーだけじゃん。 なんもずるくない?
iza @Studylog_cpa 2019年5月1日
貧乏人は五線譜も碌に読めず無教養の塊、生きてる価値がないと言いたいんですね、わかります。
鍋島たま @nabeshima_tama 2019年5月1日
話はわかった。すべての財産を没収し再分配しよう(ぐるぐる)
ルーク @aera2001 2019年5月1日
tora_2com それは産まれた環境どうこうの問題になってしまうので本人に罪はないと認識していますが、その本人がズルと認識し、それを享受しない、もしくは放棄する事は誰にでもできる事なのです。ネットでよく話題になる事で例えるなら生活保護が近いかな?
虎次(とら🐯つぐ)G祭ご参加ありがとうございました! @tora_2com 2019年5月1日
aera2001 誰にでもできる?いや、ブッダぐらい徳が高い人じゃないと無理じゃないかな。
広瀬みつこ @hiroya0626 2019年5月1日
そう言えば漫画家って、家が金持ち、貧乏、両方いるみたいね。
kisara @kisara50 2019年5月1日
複数のパラメータが関わってる問題で単一のパラメーター以外を同等にすれば、そのパラメーターの高い奴が有利なのは金だろうが才能だろうが健康だろうが国籍だろうが性別だろうが学習適正年齢だろうが当たり前だ。自分が持ってるもの(国籍・健康・才能(並))は当然で他人の持ってるもの(金)はチートだって言われてもな。とりあえず透析で苦しんでる腎臓病の音楽家の卵(赤の他人)に片腎あげろよ。話はそれからだ。
kisara @kisara50 2019年5月1日
もらう事しか考えてない乞食視点なんだよな。あげる側である親や先祖代々のご先祖様の視点が全く無い。俺が頑張って稼いだ金をかわいい娘が音大行くのに使おうとしたらチートだズルいってガキのころ俺をガリ勉て虐めてた奴の息子が騒いでたら腹立つだろ。孫だったりひ孫だったりでも同じだ。集るならお前の親か祖父・祖母に集れ。と、金を与える側視点ならなるんでないの?
kisara @kisara50 2019年5月1日
dragonchicken19 昭和初期に音楽留学でウィーンとか行けば普通に並の女一人じゃ稼げない額になるからヒモじゃ無理だろ。今、音楽留学で学費・生活費(練習時間確保のため原則外食で防音マンションに高価な楽器に高価なコンサートやオペラの鑑賞費も)の数年間合計で数千万円(億こえるか?)として当時の日欧の物価賃金の差だと数億円相当?数十億円?
撃壌◆ @gekijounouTa 2019年5月1日
どこに産まれるなんてリセマラ不可のガチャやからなぁ
上野 良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 2019年5月1日
mizubeyu 同じだけの努力が可能で、他の条件が同じなら、金の多い方が勝つ。これは避けようがありません。
はっしー @dvm_hassy 2019年5月1日
hiroya0626 おっと、冨樫義博・武内直子夫妻の悪口を言うのはそれまでた!
上野 良樹@規制中 C95お疲れ様でした! @letssaga3 2019年5月1日
Studylog_cpa なので義務教育が大切なのです。学費が基本無料なだけで無く、通学が義務である(強制力がある)所を含めて。無償でも義務で無ければ、話のわからない親に教育の機会を奪われる子供は、現状の何百倍にも増えるでしょう。
広瀬みつこ @hiroya0626 2019年5月1日
dvm_hassy えっ!?私は石ノ森章太郎先生と赤塚不二夫先生の事を言ったんですよ?他にも該当する先生方はいらっしゃるでしょうけど、冨樫先生・武内先生の家柄の事は私は知りませんよ?
みさ @misa_exchange_ 2019年5月2日
この手の話で死ぬほどムカつくのが、例え成功しても「(そういう環境を用意してやった)親が偉い」と言われること。「親御さんも頑張ったね」じゃなくて、「金持ちならまぁね」と言われること。言われなくても敏感な子は察する。子供のうちにこれを聞くとマジでその子の自尊心を失うことになるので控えてほしい。その子にはその子なりの金銭的な部分ではないプレッシャーや苦労がある。家柄なんて本人ではどうにもできないんだから同列に語っては可哀想なのでは
もふ大臣 @kodzura 2019年5月2日
hondapoint 金銭的な物持ち以外の物持ちはある。 物がないと始まらない。 日本人の寿命の長さは主に遺伝で、未来があるから倫理が保てる。 長期計画の採算を前提にするかで教育や医療の効率も効果も違う。 食の環境、書物と識字の環境、活かせる場に行ってやっていくには環境にあるだけでなく、身に付ける必要があるが、環境に無ければそれも出来ない。 昔はよかったは大嘘、多くは数代前にはろくに無くそれぞれの世代がもたらし、放置で喪われる物。
らくしぃ @x891rksy 2019年5月2日
細い実家に生まれるのは前世の怠慢の帰結!太い実家に生まれるのは前世の努力の賜物!功徳を積んで輪廻ガチャに期待しよう!(なお人間に生まれるだけで天文学的な確率である模様)
アセローラ社 @acerola_phantom 2019年5月2日
音楽の世界はそうだろうなあ。楽器や防音マンションにお金がかかる。 でも将棋の世界はお金はかからないが本人の能力だけで勝敗が決まる、これまた厳しい世界。 (ネット対局があるので将棋会館の無い地方でも強い棋士が増えてきた)
イモモン @mizubeyu 2019年5月2日
bun3559 辻井さんのピアノを聴いたことがないんでしょうか。そりゃああいうハンデがあれば子供の頃から注目を集めることはあるでしょうが、そういった煩わしいことは一切関係ない素晴らしいピアニストだと聴けばわかると思うんですけど…
みさ @misa_exchange_ 2019年5月3日
nagoshimaru あくまで経験と自論ですが、そもそも苦労や幸や不幸を同じ体験をしたことなのない他人が「それくらい」と言っていいものではないと思っています。特にまだ冗談や会話の真意をうまく読み取れない子供の前では。私立教師を勤めていたことがあるのですが、これで結構躓く子も多いですし、なんなら親御さんも傷つくことも。もちろん元気づける意味で「それくらいのやっかみ気にするな」と言うこともありますが、基本的には本人にしかわかりえない苦労を他人が思いやりなく軽んじるのは辛いことだと思います
没可把 @mokkaha 2019年5月3日
親が芸術家、政治家、医者、弁護士、役者、大会社社長、有名な職人、大きなお寺、なんかの子供さんは、その職業に就くには有利ではあるでしょうが、そう生まれたかったかと言えば私はノー。そんなんじゃなく単にお金持ちの子に生まれたかったかと言われれば、それは微妙。
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2019年5月3日
地方の農家が多いところだと、いくら親が金持ってても芸術に理解がないのが多くて、しかもドケチだったりするのもザラにあるからコレが必ずしも当てはまるとは言えない部分があるんだよね。これはスポーツでも同じで、金があっても周りの目が怖くてそういうのに投資しないから親が子供の才能を殺すなんて普通にある。
kisara @kisara50 2019年5月4日
mayu_ri00 さすがに計算合わないだろ。バイトばっかを仮に月5万稼ぐとして4年で240万。倍の10万なら480万だ。
kisara @kisara50 2019年5月4日
漫画家だと水木しげるは医者の手塚治虫あたりと違って貧乏じゃなかったっけ?と思ったら子供時代はお手伝いさんいて画家目指せるくらい金持ちだったんだな。WW2復員後に貧窮してるのは何故だろう。
kisara @kisara50 2019年5月4日
アンパンマン作者のやなせたかしもWW2復員後貧窮してたイメージが強いが父方が旧家で上海特派員のエリートで本人も今の千葉大デザイン科を出たボンボン(当時は小卒が普通)
kisara @kisara50 2019年5月4日
165hir 北野武は下町育ちだが貧乏は違うぞ。中卒で働くのが当たり前の時代に高校で野球とボクシングで遊んで親の勧めで大学入学してドロップアウトして学生運動した金持ちのボンボン‥まではいかずとも豊かな方だ。
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年5月4日
misa_exchange_ 親御さんが傷つくとかないでしょwそのお金使わなきゃいいんだよ
マルンボーリ @tandaji 2019年5月4日
まぁ合点いく話だな、大昔から音楽は金持ちの道楽の代名詞だもん。金がなきゃ好き放題練習しようがないからパトロン得ようと音楽家は必死になったのだから。貧乏だけど音楽で食っていこうとするならパトロン探すのが近道!って事になるけど現代でそれは難しいかもしれないけどね。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年5月5日
masa_shimofusa それうちの親もそう。それも男の子には投資するが、女の子にはしない。家風や世代、地域差はあると思う。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年5月5日
letssaga3 学校以外の義務教育も必要だし、きちんと国は市民権を取らせるべきです。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年5月5日
acerola_phantom 音楽ではなく踊りだともっとお金がかかる、とくに衣装代と聴いた。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年5月5日
gg25252525 親がお金持ちではないなら、親が文化資本持ちなんでしょうか。
ヤナコーナ・アクリャ @kurakacacique 2019年5月5日
chin_pan_man_c 家族親族友人知人が、だいたい堅実な生き方をしていて、しかも音楽や芸術に理解がある・好意的というのも。それをアマチュアや子ども時代のお遊びでなく、一生、プロとしてはやる事への敬意と理解も。
れいじてんてー@ロクスソルス両日参戦 @layzy_glp 2019年5月5日
「本人が甘えて放蕩しないこと」ってのも大事なファクターではあるけど。
どくたけ @dokutakeave 2019年5月5日
「天才は努力を怠りがち」とか「環境に恵まれてる奴は心に甘えがある」みたいな幻想が人の心にはある気がする 清貧思想の裏返しというか 大なり小なりそういう傾向は無くは無いのだろうけど、結局最終的に一流として残るのは「環境に恵まれながら甘えることなく努力した天才」なんだろう
kisara @kisara50 2019年5月5日
apto117 和琴や尺八や長唄ならともかく、なんで他国の音楽文化に日本の税金投入するの?
kisara @kisara50 2019年5月5日
yakeen4510 フェミニズムが自由は違うだろ。アファーマティブアクションで議員や取締役や大学合格者の何割は女にしろって、すぐ圧力かけてくるだろ、あいつら。マルクス系フェミニズム名乗るのも多いし。
なみへい @namihei_twit 2019年5月5日
くれぐれもこれ読んで「世の中しょせんは金しだい」ってまとめるなよ。「時間を得るための金」「時間を奪われないための金の余裕」がある奴が有利って話であり、『最も貴重なのは時間』っていう話だからな。そこ間違えんなよ。
冶金 @yakeen4510 2019年5月5日
kisara50 フェミニズムが自由は違う → 女が男のように出世する自由、ですよ。
毘風林火山 @bifurinkazan 2019年5月6日
プロ野球だと、古い選手は裕福でない中から出てきたという方はいるね。 例:野村克也、星野仙一 最近はプロ野球選手になるのも清宮幸太郎みたいに環境が整った中で育った方が有利なのかな?
藩粉 @pankona36 2019年5月8日
高卒ドラフト選手の殆どの実家は自営業と言われるように、進路のための勉強の時間を全て練習に使えるのはありますね。
藩粉 @pankona36 2019年5月8日
就職先の保障という意味で「実家が自営業」はバンドマンや芸能人に多いですね
信じる @sinjiru4 12日前
出光石油の創業者をモデルにした「海賊と呼ばれた男」漫画版を読んだときもそう。主人公が会社を起こしたとき資金援助してくれる日田重太郎という実在の資産家がいるのだけど、失敗して事業をたたもうと頭を下げに行ったとき「あとどれくらいるんや?」と追加援助を申し出てくれる。本人の資質もあるけどこんな強力なパトロンがついてたらそりゃ強いわな。と思ったり
毘風林火山 @bifurinkazan 2時間前
「日本人のしつけは衰退したか」(広田照幸)によると、「最近の親はしつけが出来ていない。自分が子供の頃は親に厳しいしつけを受けて育った。」って言う政治家や文化人は大抵しつけをする余裕のある少数の裕福な家庭出身で、多数の貧乏な家はそもそも子供にしつけ自体する余裕かなかったらしい。
毘風林火山 @bifurinkazan 1時間前
BBH_X01 例外は豊臣秀吉と斎藤道三位でしょうね。
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