たまごまごさんの「好き」について、早朝にみんなで考えてました

泉信行 @izumino

スピノザの愛の定義に「愛とは外部の原因を伴った喜び以外の何ものでもない」というのがあるけど、要するにその「外部の原因」との関係が異なるごとにわれわれは別々の言葉を当てはめているのであって、結局人間が感じている感情は「喜び」一種類だったりする

泉信行 @izumino

ここでいう喜びというのは「自らの完全性への移行」にともなう感情なのだけど、自らの完全性を目指すための感情が、自分ではなく「外部」を原因としている、というところからエゴや暴力性がにじみ出てくるのだと思う

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

ごはんたべてきた。

泉信行 @izumino

@tamagomago ちょっと続きつぶやいてました（笑）

泉信行 @izumino

外部を必要とする喜びがエゴだとすると、相手を軽蔑しないためにはどうしたらいいかというと、「相手も喜びを得られるように努力する＝そうすることでもっと自分が大きな喜びが得られる」という状態を作り出すしかない。これが普通の恋愛

泉信行 @izumino

。でもキャラ愛の場合、そもそも「相手に喜びを与える方法がわからない」という問題が立ちふさがる。ここで、業の深い人間は苦しむのだと思う。どうしたら相手が喜ぶのかわからない愛情って、信仰と同じなんだよね

yao @izakayayaochan

納得。アイドルなんかは見かけ上｢伝えられてしまう｣から、より業が深い事になるんだろうなあ。 QT @izumino: どうしたら相手が喜ぶのかわからない愛情って、信仰と同じなんだよね

泉信行 @izumino

@izakayayaochan 愛情は「報われる」こととセットの観念ですからね

yao @izakayayaochan

@izumino そしてやがて｢報われない自分｣を愛するようになる、ですかね。信仰とナルシシズム、どちらに転んでも愛が遠いなあ（笑）

きりりん@単行本発売中 @kiR_Rin

@izumino 理性的な思考をしている限りは「キャラに喜びを与えようがない」ですが、それを可能にするのがアニミズム的な同一化なんだと思うです。

泉信行 @izumino

@kiR_Rin 同一化にかぎらず、「自分の頭の中だけでも幸せにしたい」っていう衝動はありますよね。人によってはそれが「作品の中だけでも……」になったり、「いや、事実にしてやるんだ」という人もいる

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

「好き！」を言葉とか難しい論理じゃなくて、「こんなに好きなんだ、愛してるんだ！」って伝えられるようになりたい！

吉田アミ Ami Yoshida @amiyoshida

@tamagomago すでに作品愛の伝道師レベルなのに！？この人の理想は天井知らずだ！！！そこにしびれるあこが（ry。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

@amiyoshida いえ、ぜんぜん＾＾； なんかだいじなものがすっぽぬけているきがするんです。なにかはわかりません。多分自分が「不安」なものだと思う。

吉田アミ Ami Yoshida @amiyoshida

@tamagomago が書くとなんでも面白そうに思えてしまうし、面白さが見つけられなかった自分って作品に対して誠実じゃないのかな？と思ったりします。素直におもしろいー！っていってるのって読んでるほうも楽しいですよ。

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

@amiyoshida ありがとうございます！うれしいです。面白いものを見た時の感動や興奮を伝えたい！ってのが一番強いので、「気になって読んでみました」とかコメントもらうと涙します。さっきもリツイートしましたが、誰かと共有出来ることで得られる幸せってあると思います。

泉信行 @izumino

相手に喜びを与えようがない、という意味では、作品愛もキャラ愛と同じか

吉田アミ Ami Yoshida @amiyoshida

@izumino なんかいいこと言った！では、これにて〆で！@tamagomagoさんを寝かせてあげよー！

@entices

おもしろかった！RT たまごまごさんの「好き」について、早朝にみんなで考えてました http://togetter.com/li/13442

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

@entices そして現在進行形で会話はつづいていると言う・・・ｗ

@entices

@tamagomago どんどん追加されて行くということですね、これは楽しみです！

たまごまご・オブ・ジ・イヤー @tamagomago

いずみのさんのリストに追記中・・・！

泉信行 @izumino

足したくなったら足してもいいのよ　RT @tamagomago: @entices そして現在進行形で会話はつづいていると言う・・・ｗ

きりりん@単行本発売中 @kiR_Rin

たまごまごさん本人もその言葉の妥当性に留保を付けているが、ぼくが「暴力」という言葉に違和感を抱いてしまうのは、だってそんなも、人間関係のあるところには普遍的に存在するものじゃないのかなって思うから。 http://togetter.com/li/13442

きりりん@単行本発売中 @kiR_Rin

ものが触れれば摩擦は起こる。人と接すれば嫌な思いをする。そいつの意思とは関係なく、ぼくに危害を加えてくるやつはいる。動物の仔がけんかとも遊びともつかない取っ組み合いを通して身体を成長させるように、それは関係正常の必然であってことさら悲観すべきものなのか、という疑問。