2019年5月25日

上司『フレックスタイムが導入されたが基本的に皆さん9時に来るように』→同僚のインド人『どういう事かわかりやすく通訳してほしい』→『日本文化とはなんぞや』からスタートする事に

これなぁ…確かに日本特有というか何と言うか…
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TARO @taro0829

同僚のインド人が日本人上司に『何時に出勤してもいいフレックスタイムが新しく導入されましたが、基本的に皆さん9時には来るように』と言われたんだけど、どういうことか分かりやすく通訳して欲しいというので『日本文化とはなんぞや』というところからスタートしてる。

2019-05-24 21:39:48
りか@ワーママ応援英語コーチ @Rika_eigocoach

@taro0829 なんじゃそりゃですね😅制度はあるけど日本の文化ではフル活用できませんてな感じですか。もはや通訳の仕事の範疇超えてますね💦

2019-05-24 22:13:57
TARO @taro0829

@RikaSuzuki11 おもしろいので◎です。

2019-05-24 22:21:17
たく|スピーキング力特化型(英語)コーチ @tak_Epure

@taro0829 こういう日本文化を理解してもらうのはとても骨が折れますよね😅理解してもらったところで、相手は納得しないことも多いですが笑

2019-05-24 22:39:46
TARO @taro0829

@Tot068 骨が折れる一方で味のある部分ですね。

2019-05-24 23:02:03

※参考リンク

リンク Wikipedia フレックスタイム制 フレックスタイム制(フレックスタイムせい、英: flextime system)とは、労働者自身が日々の労働時間の長さあるいは労働時間の配置(始業及び終業の時刻)を決定することができる制度。弾力的労働時間制度の一種。 日本においては、1987年の労働基準法の改正により、1988年4月から正式に導入された。変形労働時間制の一種である。使用者は始業及び終業の時刻をその労働者の決定に委ねることを就業規則等で定め、かつ一定事項を労使協定で定めれば、使用者はフレックスタイム制をとる労働者について、清算期間(1ヶ月以
🍮🍊キニマンス塚本ニキ 📻🌈 @tsukaniki85

「それはちょっと難しいですね」を決して"That's a little difficult"と訳してはいけないのに似ている… まさにHONNEとTATEMAEなのですよね、日本文化は twitter.com/taro0829/statu…

2019-05-24 22:53:29
英語はおかず @_yuki_lang

@taro0829 一応確認ですが、「8時55分に来い」という意味ですよね?

2019-05-24 23:49:02
あるかり @arukari77

このような文化をぶっこわすためには、高い能力や学歴あるような外国人労働者くらいは、むしろいたほうがよいと思われるのです

2019-05-24 23:53:56
ENGLISH mistaker イングリッシュミステーカー @englishmistaker

こういう文化の違いってすごく面白いんだけれど、同時にコミュニケーションの障害にもなり得ると思う! 私も英語がある程度話せるようになった今でも、相手の文化や感覚的な理解が足りず会話中に苦労する事があります😔 他文化を知り、日本文化を客観的に見て、学ぶことが大切だと感じさせられます。 twitter.com/taro0829/statu…

2019-05-24 23:39:28

コメント

rambda @rambda2 2019年5月25日
でも、インド人は"Wait two minutes."って言ってから5~10分くらいは遅れてくるらしいじゃない?
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アナ @aktaaaatka 2019年5月25日
会社がクソなだけじゃん こんなんを文化って言わないで欲しい
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ヘルヴォルト @hervort 2019年5月25日
フレックスタイムだけどコアタイムは9時からだからとかではなくて?
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山本航 @_WataruYamamoto 2019年5月25日
フレックスタイムになると言ったな、あれは嘘だ!っていう意味ですね。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2019年5月25日
日本だとフレックスタイムは、朝は遅れてはいけなくて、よるは限りなく残業させる仕様になっているのでは。
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生肉 @yukke0415 2019年5月25日
日本にありがちな、くらいの表記なら頷けるが日本文化と言われると違う。
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しょーた @shota243 2019年5月25日
なぜ基本的に9時に来いなのか説明はあったのだろうか。なかったんだろうな。
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おつら @otsuraraa 2019年5月25日
日本文化とか綺麗な言葉で飾るなよ。クソ会社特有のクソ慣習だろうが
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kartis56 @kartis56 2019年5月25日
あと、前日までにフレックス利用の申告しないといけなかったり、不可思議な制度がたまによくある
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たるたる @heporap 2019年5月25日
フレックスタイム制(コアタイム9:00〜18:00、勤務時間8時間(休憩1時間))
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nekosencho @Neko_Sencho 2019年5月25日
F1レースを戦うイタリアの「トロロッソ」チームがホンダエンジンを積むと決まってから、日本文化を学ぶ講習会を開いたという話を思い出すね。
0
takatakattata @takatakattata1 2019年5月25日
そもそも人が集まらないと仕事がしにくいっていうのが問題だよね。 それぞれ独立した仕事なら何時でもいいわけだし。
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akiran @akiran32748624 2019年5月25日
×会社が糞 〇上司が糞
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ざっぷ @zap3 2019年5月25日
「おまえに9時に来いって言ったら10時過ぎにくるだろ?それだよ」でいいんじゃないですかね(違う
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 2019年5月25日
コアタイムの開始が9時という話なら「導入されましたが」とは言わない。フレックス導入をいいことにコアタイムまでいきなり無視するなんて自由きわまりない文化はそれこそ日本人にはないでしょう。
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fishburgerman @fishburgerman 2019年5月25日
有給が使えるのは病欠のときだけ、フレックスが使えるのは電車遅延のときだけみたいな実態のところたぶん多い。
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年5月25日
役員専用のフレックスタイムなんだろ。
0
ikazuchiboy @ikazuchizoku 2019年5月25日
日本企業のフレックスタイム制度は単なるサビ残の隠れ蓑でしかないから
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マシン語P @mashingoP 2019年5月25日
「我社の管理職は無能」を英文で言えばいいんでは
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i_say999 @Isay_BLUNIN 2019年5月25日
「お役所のご指示でフレックスタイム制を導入したという形式を一応取るがあくまでそれは偽装なので皆はこれまでと変わらず8:55までに出社する事」
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にゃるらっとほってふ @nyalrathottep 2019年5月25日
その時間にいて欲しいなら「コアタイム」を言うはずだが「基本的に」と宣っているので、恐らく違うのだろう。
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ひかる @hika22 2019年5月25日
これはインド人に説明するのは難しいだろう・・・
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ネワノ @One_of_Engineer 2019年5月25日
kis_uzu 役員って大抵、報酬型裁量労働制なのでは?なので勤務時間の概念すらなく、最悪、出勤0で報酬だけ受け取る事例すらありるのでは?(偏見なのか)
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ゆ〜たん💉💉 @Iutach 2019年5月25日
「コアタイム開始時までなら遅刻扱いにはならない」程度なんかなー。
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しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2019年5月25日
たまに遅れても遅刻扱いにはならないということかな?基本から外れる日は何%くらいまで許容されるんか。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年5月25日
コアタイムじゃなくて出勤時間を業務命令で指定してる時点でフレックスタイムじゃない件。
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げんぴぴ @guendhinho 2019年5月25日
「フレックスタイムを導入した」という看板が欲しいだけのやつなわかる
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J-invariant @invariant_j- 2019年5月25日
有給は100%消化しなくてもいいが基本的には100%消化するように、って言われたら誰も文句言わないんじゃろ?可能と推奨が違うってだけでは
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愚者@冬コミ12/30東N25a @fool_0 2019年5月25日
俗にいう『本音と建前』というやつでしょうなあ。
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緣藏 @jinsei_febreze 2019年5月25日
「文化じゃない!」ってヒステリー起こしてるのがいるけどこういう文化じゃんね。
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冶金 @yakeen4510 2019年5月25日
インド人は全然関係なく「好きな時間に出社してよいが朝9時に来い」というのは矛盾してるだろ、って話。
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鹿 @a_hind 2019年5月25日
こういうのを日本文化って呼ぶのは日本人でも理解に苦しむ。単に糞なだけ。
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びびったー☆うるせえ @vivitter_vivitt 2019年5月25日
コアタイムにしては出社時間が早すぎる。heporapだよなあ
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2019年5月25日
コアタイムが10:00 か 11:00からだったらどうなのかの件。
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undo(あんどー) @tolucky774 2019年5月25日
上司個人の判断なのか、それとももっと上からの指示なのか。上司個人の判断ならもっと上にいって指導してもらえばいいのでは
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はりあ~@ワルキュリア🌈 @TNaka2011 2019年5月25日
昔、うちにもフレックス導入されて出勤時間みんなバラバラになったんだが、フレックスじゃない他部門から朝9時に電話しても出社してないかから仕事に支障が出る!とか謎のクレームが出てなぁ(9時から打ち合わせあるとか言ってないんやで)。なし崩し的に廃止になったよ。
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fai into VR @faifx 2019年5月25日
朝から会議や来訪打合せみたいな用事の無い日だけ遅く出社できる劣化フレックスタイムが現実的なんでしょうね。。
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はりあ~@ワルキュリア🌈 @TNaka2011 2019年5月25日
TNaka2011 20年近くたって今またフレックス導入されたけど、今回はコアタイムが9時からになってる。朝の出勤はみんな一斉。早帰りは可能なんだけど、本当は出勤を遅らせられる方がトータルの残業は減らしやすいんだよね、心理的に。
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年5月25日
「ルールは制定された。だが強制ではない」という強制なのだよ
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アギト @murasame1198 2019年5月25日
建前上はってやつだなw
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アギト @murasame1198 2019年5月25日
自分達で進んで9時に来てるという体にしてね
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Satoshi @fuku_sato1 2019年5月25日
フレックス制度が適用される部署だが、9時始業の前後1時間しかずらすことを許されておらず、早朝勤務がNGとなってちょっと面倒だなと思ってたりする。
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金色たまごωプリン @tamago_pudding_ 2019年5月25日
弊社、フレックス導入してるけど0730に出社してないと怒られるゾ(コアタイム1000)
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N @5m0_zx 2019年5月25日
遵法精神のあり方だから、文化の違いじゃなくて民度の違い
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年5月25日
「システム運用能力がないんです」は文化なのかどうか。
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はる @haru_desu_4 2019年5月25日
コアタイム9時からって朝型以外は得しない 実質フレックス使えないじゃんひどい
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ふみやす@シェルまおう(自称でない) FGO:838,149,789 @satoh_fumiyasu 2019年5月25日
「日本文化」とは主語が大きいなと思ってコメントしにきたら、既に同様のコメントがあって安心した。この人の会社がおかしいだけでしょ。たとえ日本にそのような風潮があったとしても、「文化だから」で納得している/納得させるのは同罪でしょう。クソな文化は滅ぼそう。
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もうだめぽ @moudamepo150701 2019年5月25日
このインド人には通訳に説明してもらうだけじゃなく、ぜひ労基署に行って説明してもらってきてほしいもんだw
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trycatch777 @trycatch777 2019年5月25日
フレックスタイム導入してるけど9時から朝会とか朝礼があるから実質9時にいないとダメとか、そういうことだろうか?
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2019年5月25日
インド人でもアッパークラスになると時間厳守だしそれ以上に役割分担に細かい気がする(経験談。おまけに母集団少ない)。「これは俺の担当する作業だから完全に終わるまできっちり見届けてから帰宅する」「はぁ?〇〇は△△のしごとだろー!俺に言うのは筋違いだ。奴を探せ。おおっと、帰宅時間が来たからこれで帰るぞ。ばいちゃ!」みたいな。
0
絶望党員 @zetuboutouin 2019年5月25日
元tweetがフレックスわかっていないか、誇張しているか、その会社がクソなだけか、その全部で、まともな企業はこんなことしないぞ。「基本何時から出社してほしい」ならその時間をコアタイムに設定するの。
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かめあたま さおたろう @yamasan73 2019年5月25日
朝のラッシュがなくなるだけでもだいぶ違うんだけどねえ。
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T_Taka @t_taka 2019年5月25日
裁量労働制はさらに自由で、コアタイムのないフレックスタイム制みたいなもん(ただし、相応の成果は求められる)ですが、都合よく解釈されて定額働かせ放題になっている例も多いです。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年5月25日
会社全体の方針としては普通のフレックスなんだけれども、部長クラスの方針で「基本的に9時に」というのはありえるかも。 あとは、全社はフレックスタイム制でも窓口業務などは基本的に企業の営業時間に合わせる必要が出て来たり。日本語通じないインド人がそういう部署にいる可能性はとても低いと思うけどw
0
ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月25日
こういうのに文化とかいう大義名分を与えてきた弊害があまりにも多すぎる(´・ω・`)
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カブサカ @SakamotoTosu 2019年5月25日
「面接時には自由な服装でお越しください」
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クリスセドン @sedooooooon 2019年5月25日
heporap うちの会社フレックスだったのか!!
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kona* @o_nR 2019年5月25日
日本の会社はフレックス(コアタイム10:00~22:00)ですよ
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ソフトヒッター99@ファイザー2回・免疫確立済み @softhitter99 2019年5月25日
フレックスをフレックスに運用できない会社はフレックスを導入しない方が、頭の中がフレックスになっていいと思う。
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さぁかす◆AA.bYJxj3c @circus_r2 2019年5月25日
すなおに会社が見栄張ってるだけ、って言った方がいいと思う
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はげはげちゃびん @hagehagechabin 2019年5月25日
「男性に育児休暇が認められるようになりましたが、基本的に奥さんが働いてない方は取得しないように。あと共働きの人も奥さんに取得させるように。女性社員で夫が別会社で働いている人の場合は積極的に取得をするよう夫に勧めてください」が発展系か >RT
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泥水 @doromizu_inoko 2019年5月25日
フレックスは導入するが客からの問い合わせの電話は始業と同時にかかってくるからできれば9時にいてね。の略やぞ
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NT @nobio_to 2019年5月25日
表記上の待遇は求人の結果に、人材は会社の運命に影響するからな。 企業も国と同じく水際では常にギリギリの勇み足を探る化かし合い。
0
NT @nobio_to 2019年5月25日
最近はVorkersの様に実態を告発する場が認知されるようになったので、今後は企業も実態改善にシフトせざるを得ないと思うよ。最も変わったところで別に皺寄せが行くことは間違いないから、それが自分にとって良いことに繋がるとは盲信しない方がよい。
0
sake @sake_ne_ku 2019年5月25日
「弊社はコアタイム 11:00-15:00です。なお、朝会が10:00からですのでそれまでに来てください」
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どんちゃん @Donbe 2019年5月25日
ホント、日本の管理職ってなんで上からの命令に余計な一言つけたがるんだろうね。 「それがうまくいった時に自分が関わった痕跡を残したい」ってことなのかな? ワシが育てた的な。
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2019年5月25日
むかーしコアタイム11~15時のフレックスタイムを自称する会社があったが、全員が11時出社しとった。定時上がりできる現場じゃないと意味ねっす。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年5月25日
まあ、ちょっと用事あるひとが朝遅れてもOKぐらいの想定だろうね。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年5月25日
日本はメンバーシップ型労働だから基本フレックスは難しいね。無理に入れても無駄になるか、廃止されるのが落ち。
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**pokuri @pokuri 2019年5月25日
うちの会社だこれ。インド人的な人もいるし
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tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2019年5月25日
フレックスタイム=いつでも好きな時間に出社すればOK、ではない(「この時間帯には必ずいること」というコアタイムの設定はありうる)から、一概に批判はできんな。たとえば「コアタイムを9~11時に設定する」ということだって、理屈としてはいちおう可能なはずよ?
0
Black @Black_1109 2019年5月25日
rambda2 カナダで働いてますが似たようなものですね。まあ僕も数分遅刻するくらい日常茶飯事だし、地下鉄も頻繁に遅れるし、お互い様ですね
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Black @Black_1109 2019年5月25日
おかしいとなぜ気づかないんだ、その会社は・・・
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汝、翼を与える@ばってん先に翼ばくれんね イベント・・(出た、出たが最初から居るとまでは・・・) @ryunosinfx 2019年5月25日
うん?会社がクソであって、フレックスタイムを言いたいだけやろ。日本文化と言うなら総ブラック社会
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yuki@現在ロック解除されてます @yuki000_2 2019年5月26日
コアタイムなんて9-18時に決まってるだろおおん(´・ω・`)これが日本の文化です。自由はあるが縛りがあるなかでの自由しかない。そしてその縛りは身動きが取れないレヴェルまで制限されている。尚休憩時間ェ
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アカさん @aka_san0 2019年5月26日
勤務時間、勤務態勢を見直す上で一番難しいのは、社内の方針とか上司の意向とかより「クライアントの勤務態勢」に縛られざるを得ないところなんだよね。フリーランスの「一人ブラック」も結局そこがクリア」されないせいだろうし
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kumonopanya @kumonopanya 2019年5月26日
なんで間違っている方が強気なの?
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. @shichinan 2019年5月26日
×「8時55分に来い」という意味 ○「遅くとも8時30分までには来い」という意味
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Husetsu @husetsu126 2019年5月26日
コアタイムが朝からのフレックスならウチなら残業時間調整で使われてるなぁ
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捨てさん# @beryberychan 2019年5月26日
フレックスだけど上司の承認が必要。というトチ狂った例もあるで。もちろん、コア前出社強制な。
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cocoon @cocoonP 2019年5月26日
求人票に「フレックス制度あり」と書かないなら文化でもなんでも名乗ってくれていいが(労使の同意を無視してるので労基法的にはアウトだけど)、そうでないならそれは求人詐欺ですね。
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cocoon @cocoonP 2019年5月26日
なお弊社は「1か月単位で変更可能な定時出社時刻を8時から10時の間で30分刻みで選べる8時間労働」という変に期待を持たせない制度になり、これ自体はちゃんと誠実に運用されています(8時間を超えた分は残業手当がつく)。役職手当が見做し残業代扱いとかいうクソ制度がなければ結構ホワイトになれるのになあ。
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北里 ひろし @77for109 2019年5月26日
自分の周り見てると自分含めだらしない大人が多いから、スーツなりオフィスなり出社時間なり本来無駄なものもタガを外させないために必要なもんだと思う タガを外した先がいいもんばっかとは思わないしね
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さくさくまんぼ @rcwfhzyk 2019年5月26日
フレックスタイムを導入しました→求人広告向け 9時に来るように→社員向け
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豆象@横須賀鎮守府 @mamezou_plus2 2019年5月26日
下手にお題目唱える癖に、お題目がある分以前より悪化する奴。 ちゃんと咀嚼して、実態と身の丈に合わせれば良いのに… 業務内容改善とか、IT導入でもよく有る奴
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Ame mo Botswana, Hiromi ma Belau @hiromi_natsu 2019年5月26日
あれだ、パラオで9時集合って言われて9時に行っても誰もいなくて10時くらいからポツポツと人が集まるやつだ!!(ボツワナはそこに1〜2時間ほどプラス)
1
メラ @vprjct 2019年5月26日
コアタイムはその時間にいてよねってだけなので、9時がおかしいとかはないのですよ 9時〜17時とかだったらさすがに意味不明ですけど9時〜14時とかならまあわからなくもないかなと
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ɐɥuıɥsnoʇʇɐɥ @hattoushinha 2019年5月26日
rambda2 言うて日本は会議の終了時間平気で30分超過するし……
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masano_yutaka @masano_yutaka 2019年5月26日
sake_ne_ku まだまともな方。 「コアタイムが9:00からです。 なお、会社の周辺清掃を「強制ボランティア?で、8:15より行いますので8:00には出社し、準備をしてください。 30分の掃除の後、8:45より15分の朝礼を行い、9:00より仕事が始められるようにしてください」とかね。
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cocoon @cocoonP 2019年5月26日
拝承 ブラック自慢、社畜自慢する人たちは、そのブラックに自分が加担していることを重々自覚して惨たらしい死を迎えてくださいますよう毎々ご高配いただきたく。
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akita_komachi @antiMulti 2019年5月26日
平気で違法行為をする日本人は多い。違法行為を「文化」といって肯定せずに、日本社会からこういう違法行為をなくすようにしたほうがいいと思う。
6
UZIRO @UZIRO 2019年5月26日
ドイツ人とかいたら遵法意識の欠片もないって言いそうな会社。
2
KiniVia_711 @GanaLL_wer 2019年5月26日
フレックス制ではなく、コアタイム制。 上司か役員かがバカ。それだけ。日本文化とか関係無い。
1
fooo @fooo96408067 2019年5月26日
jinsei_febreze じゃあ、何のためのフレックスなんだよw やる気がないんだったら最初からやるなって話 それに、こんなの文化じゃないから 知り合いの会社はフレックスしっかり使ってる
1
まあちゃん @mar_1122 2019年5月27日
基本は9時で病院へ行く等用事がある場合に使えるという意味なんだろうけど、 どういう場合に使えるのか、どのくらいの頻度ならOKなのかを確認する必要があるな。
1
くま参式 @kuma3style 2019年5月27日
正直コアタイムのあるフレックスなんてフレックスの意味がない
0
保井タケヒロ@ゲーム実況 @takehiros 2019年5月27日
コアタイムが9時からってフレックス無いのと同じジャン
0
water20 @water20 2019年5月27日
上司に向かって「日本語でおk」というべき事案。
0
受付嬢 @pinkbenki 2019年5月30日
日本文化の説明じゃなく、ツイッターで皮肉めいたこと書くなら自ら上司に説得すりゃいいのに。結局ネットにうだうだ書いても、その文化に染まることしか出来ない
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Tadashi @tadashifx 2019年5月31日
フレックスというより裁量労働制だった前職での出来事。上司から「おまえら裁量労働だけど9時半には来いよな」というメールが来たので総務部に「労基に質問していい?それとも裁量労働外して残業代全部払う?どっちか選ぶように指導して」って転送してあげたらあっという間に上司から「ごめん、許して」メールが来た。最初のメールから謝罪メールまで30分かからなかった。
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arika @arika_melty2 2019年5月31日
日本流フレックスタイムとは「8時間の枠を超えて無制限に働かせられる」魔法の制度を指します
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匿名君 @toku_mei12 2019年5月31日
pinkbenki まったく同感ですね。こういうツイートに何の意味がわるのかさっぱり分からない。けっきょくツイッターでイキッてるだけで、リアルじゃ上司にヘコヘコしてるだけのしょーもない奴なんでしょうね。
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masano_yutaka @masano_yutaka 2019年5月31日
某国際事務機器な会社は定時17:36だったんだけど、17:30にはみんな席を立ってロッカールームで帰り支度して、17:35にはタイムカードの前に列を作ってたな。 ノー残業デーには、17:45には警備員さんが人の居なくなった部署から施錠始めて、18:00にはメインゲートが閉まってた。高層階の人とかは、エレベーターのタイミングとかで、出れなくなってた。 中層階の人は高層階の人でエレベーター埋まってて乗れなくて困ってた。
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