【再確認】トキワ荘の漫画家たちは「生活が苦しかった」けど「貧乏だった」わけじゃない〜要は”生活以外”に金を使ってた?

まぁ、そうですよねぇ。今やってるドラマ「なつぞら」も、その少し前の「ひよっこ」も、そんな時代背景があり…および、その時代トキワ荘の人々は基本ペーペーではなく、既に『売れっ子』に片足突っ込んでたんですよね。
歴史 トキワ荘 石森章太郎 マンガ 漫画家 手塚治虫 まんが道 赤塚不二夫 藤子不二雄
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とほる @tohoru1988
ようやく会えました。トキワ荘。手塚治虫先生をはじめ、藤子不二雄、赤塚不二夫、石ノ森章太郎各先生ら日本の漫画界を背負った漫画家達が暮らした伝説のアパート。30年以上前に取り壊され、現在は記念碑が出版社敷地内に建っている。後の大作家達が同時期に住んでいた奇跡は今も語り継がれている。 pic.twitter.com/HOakFA3RE0
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味噌グラム @misogram
よくトキワ荘の漫画家があの頃は貧乏だったという話するけど、あれみんな実は結構稼いでて、8mmカメラとかレコードとかモデルガンとか趣味の品をしこたま買ってるから金ないだけなんだよね。いつの時代もオタクは同じ
取手呉兵衛 @tottekurebeepri
@misogram 資料と称して変なものを集めない漫画家なんていません! (たぶん)
味噌グラム @misogram
@tottekurebeepri 松本零士先生の資料室とか、本人でさえ何があるか全部は覚えてないレベルで色々溜め込まれてる様子…
取手呉兵衛 @tottekurebeepri
@misogram 藤子不二雄ミュージアムに再現されたF先生のアトリエも、色々なものが山積みになってましたなー。
お菓子なやつ @open_wagashi
@misogram 結構稼いでいる漫画家が申告で必要経費を抜くと一年の収入が数十万しかなかったという話がありましたっけ
味噌グラム @misogram
@tottekurebeepri むかし池袋でトキワ荘展をやってた時に藤子両先生が撮った映画「彼奴を寝かスな」(だったかな?)が流されてましたが、鉄道模型を使った特撮までやっててさすがや…と思いました
味噌グラム @misogram
@open_wagashi 映画を見れば取材費、映像ソフトは資料代、片っ端から経費ですね
お菓子なやつ @open_wagashi
@misogram 書籍もゲームも経費、旅行も取材費ですよねw
エス・ペリカン @skanpeli
@misogram 映画も観てるし、海外の図録とか小説なんかも輸入して読んでるかも。
味噌グラム @misogram
@skanpeli あー、本も相当買ってるはずですよね
釣本直紀 @turimotonaoki
@misogram トキワ荘自体、 東京都豊島区で駅から10分という好立地だし、 藤子不二雄入居時は築2年と新しく、 終戦から10年も経っていない時代に職の不安定な若者が住むにしては結構贅沢な住居であった気がします。
味噌グラム @misogram
そうそうこれは重要>トキワ荘は当時は新築 ドラマとかだとおんぼろアパートにされがちだよね…
味噌グラム @misogram
だいたい既にリボンの騎士の連載を持ってる売れっ子漫画家がそんなボロボロのところに住むわけない
MozuOthoshi@空賊 @MozuOtoshi
@misogram 鳥山明がめっちゃ売れてたのは良いけどいきなり入ってきた大金の使い道が分からず食事にカップラーメン食ってたって都市伝説ありましたけど、漫画家は貧乏生活してた方が面白い的な考えが存在してトキワ荘もぼろアパートにされてるのでは?と思いつきました。
味噌グラム @misogram
@MozuOtoshi まぁいい暮らししてたって話じゃ格好がつかないし「漫画家デビューしていい暮らしが出来るようになった」じゃ、サクセスストーリーがそこで終わっちゃいますからね…
king-biscuit @kingbiscuitSIU
これ、な。トキワ荘が「貧乏」に見えること自体、後世バイアスのところ大きいし、な。あの時代の四畳半個室って若い衆としてはかなりぜいたくやとおも。 twitter.com/misogram/statu…
king-biscuit @kingbiscuitSIU
某講義じゃ「トキワ荘伝説」と題してそのへん文脈こさえて解説するようにしとる。手塚の生まれ育ちがどれだけ同世代&時代の漫画描きと異質なものだったか、も含めて。
bookroad @bookroad1
@kingbiscuitSIU 藤子不二雄先生はその後、仲良く一戸建てをお隣同士に建てちゃうんだから。
king-biscuit @kingbiscuitSIU
それらに疎外された〈それ以外〉としての川崎のぼるやさいとうたかをや永島慎二がおってな、というハナシから当時の若い衆世代の階層性やマチとイナカの違い、後の「劇画」(的なるもの)の〈リアル〉について、なんかに転がしてゆくのが一応お約束になっとるが。
king-biscuit @kingbiscuitSIU
「児童文学or文化」と〈それ以外〉という方向へは別途、また別講義の脈絡で。
諸葛 均 @policedoog1971
@kingbiscuitSIU @vitaminemine073 東京に住むだけで相当お金かかるんですよね。
ここから、2018年の別の流れのツイートです
おりた @toronei
トキワ荘物語って、別に貧乏物語じゃないんだよね。トキワ荘も当時としては充分に高い家賃のアパート。赤塚以外はトキワ荘に来た段階でそこそこ売れっ子なんよね。 twitter.com/snoozett/statu…
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コメント

OOEDO @OOEDO4 2019年6月22日
@misogramさん、@kingbiscuitSIUさんのツイートの流れを主に収録させていただきました。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年6月22日
誤解されがちだけど、トキワ荘メンバーはそれぞれもう第一線で活躍してるエース級、もしくはもうすぐそうなる人たちだからね、なんか無名の若い人を育てるんだみたいな話で「○○トキワ荘プロジェクト」みたいなこと言ったりすることがあるけど、むしろアベンジャーズのほうがイメージに近い
jpnemp @jpnemp 2019年6月22日
隙あらば映画見に行ってたしね。もちろんそれは漫画の画作りに生かされる
ざわ @zawayoshi 2019年6月22日
いいアパートも当時はああいう作りだもんなぁ
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2019年6月22日
飲食物が貧乏くさいせいなのかな? チューダー・パーティーとか。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年6月22日
Neko_Sencho そうじゃなきゃ「ゲンコウ オクルニ オヨバズ」なんてことになりませんよね。
トライアス@小説家になろう @trias_prime 2019年6月22日
イエス小池先生の「漫画家アシスタント物語」で、1978年に隣にあったうさぎ荘から見たトキワ荘が出てますが、それだとかなり傷んだアパートだったみたいですね。居た先生方の作品が有名になってから昔居た場所が取り上げられたので、ボロアパートとして描かれるようになったのかもしれないですな
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年6月22日
言われてみれば当時とすればかなり立派な建物ですよねあれ
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2019年6月22日
trias_prime 建って間無しと四半世紀近く経ってからでは状態も印象も違うでしょうね
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年6月22日
まんが道には出てこないけど、藤子不二雄A先生は仕事が軌道に乗ってからは、後に藤子スタジオでマネージャーになる実姉がトキワ荘で同居して食事の世話とかしてくれてましたから、細々とした家事もしてなかったみたいですね
yappari@ほぼサッカー垢ときどきマジメ @yappari306 2019年6月22日
低い家賃に惹かれて集まったわけではなく、同好の士が結果的に集まってしまった、という場所ですからね。相互の刺激が必要だったのかもしれませんね。
はよ @hayohater 2019年6月22日
証言が生存者・成功者バイアスもあるところに、当時独身でカネをかける方向性が衣食住とはちょっと違う人たちだからなあ、と
海の鷹 @mochitsura 2019年6月22日
アベンジャーズとは真逆の、反トキワ荘物語があれば読んでみたい。トキワ荘に馴染めなかった漫画家も多数居たわけだけど、なぜ彼らはグループになり得なかったのか。まあ、つげ義春なんかは誰がどう見ても絶対にトキワ荘には適応できなかっただろうけどね。水木先生などもそうか。列挙すれば当時から個性が強烈すぎる作家が並ぶと思う。別に貶すつもりは無いけれど、藤子両先生も石森も赤塚もトキワ荘時代は明らかに手塚チルドレンだしね。
OOEDO @OOEDO4 2019年6月22日
mochitsura 巨匠になってからでもF先生は、コロコロの、のちの編集長が手塚治虫の悪口(でもないのだが)を口にしたら、その人を出入り禁止にしたそうですよ(全集のあとがきにその人が書いてた)
夜行ぬえ(誤字マン) @yagyou 2019年6月22日
少年チャンピオンの某漫画のコミック誌あとがきでアシさんと3人で深夜散歩散歩して「マンション結構明かりついてる」「ああ、そことそことそことそことそこもえそこも漫画家」っていいうさ実話ネタ(千葉)がリアルトキワ荘だと思うwあとなんか次の世代の有名になる人も某喫茶店の常連だったりするし現代なんかガチでみんな裕福だしタレントや漫画家や政治家の二世三世で乾いた笑い出るわな。聖お兄さんとか金持ちが貧乏人か居てると思うと複雑
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2019年6月22日
まんが道ではデビュー直後は、2畳間のとこを2人で借りてた描写があるな。大家さんの家の押し入れ部屋みたいなとこ。そういう環境からしたら新築4畳半アパートって時点で確かに相当いいのは違いない
ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2019年6月22日
8ミリカメラの価格を見るに、当時の大卒初任給くらいの値段はしてますから、そりゃそんなものをホイホイ買える人たちが貧乏なわけはなく
Yoshi_せんしゃぶ!連載中 @Yoshikun21c 2019年6月22日
取り壊し前の映像で経年劣化してボロくなってた(それでも築30年)のが以後繰り返し資料として使われたのと、デザイン的に戦前のアパートの延長だから古く見えるのとが混じっている。大正時代に建てられたと言われたら信じる人多いのでは?
志水鳴蛙 @SensouAmei 2019年6月22日
自画像が貧乏そうに描かれてるんで漫画家の先生はみんな清貧生活をしてるんだとデビュー前は思ってたと里中満智子が語ってる。昔からある誤解なのかな。
山の手 @Yamano_te 2019年6月22日
様々な経験をしてそれを漫画づくりに活かした、要は自己投資だよね まんが道などにも暇があれば話題作を見に行って、帰ってきたらそれをネタにプロット考えたり、俳優の絵を描いたりしてる様が描写されてる 彼らはそれなりにちゃんとした家の出身が多くて、教養があったからこそ描けたと思われる作品も多い
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年6月22日
石川啄木さんの貧乏、じゃなくてお金がないのは…無理だ誰か擁護して!
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月22日
浅草のあたりだったか、昔住民が居なくなって倉庫になっていたトキワ荘みたいな古い二階建てアパート解体したことあるけど、8ミリカメラや映写機やら昭和のエロ本やら一杯出てきたなァ。階段あった下から古井戸まで出てきたわ。
やすだゆういち @forth83 2019年6月22日
永島慎二の漫画家残酷物語になると流石に貧乏
い・かえる @ita_kaeru 2019年6月22日
トキワ荘に住んでなかったけどしょっちゅう入り浸ってたつのだじろう先生の立場は…
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年6月22日
本当に貧乏だったのは赤塚だけだったんだなあ。漫画家やめてホストになるとか言ってたんだっけ。
ぷらねろ @pltrock 2019年6月22日
あの時代に8mmカメラなんていう金持ちのオモチャを買ったおかげで若き日の漫画神達が野球に興じるという歴史映像が遺されたんだから感謝しないとな
オルクリスト @kamitsukimaru 2019年6月22日
吉崎○音先生の押し入れには千円札がたくさん隠されてると、以前元アシがツイッターだったかでいってたな
せりかざんまい @selica_akeno 2019年6月22日
Negative_IsGood 金田一京助「それはさすがに出来かねる。。」
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2019年6月22日
葛飾北斎も、生活はカッツカツだったらしいからね。あれだけ売れっ子であれだけ仕事してても、「絵の資料(他の売れっ子作家の絵、海外の絵など」「絵の具(顔料」「引越し費用」なんかでほとんど出て行っちゃって、食うのに困る状態だったとか。
Takakazu @Takakazu 2019年6月22日
現代人の感覚では分かりづらいですが、F先生もA先生も当時としては恵まれた環境で育っていますよね。貧困や格差は絶対的なものではなく相対的なものなんでしょうね。
らくしぃ @x891rksy 2019年6月22日
テラさんも自伝漫画で金がないって嘆いてた
フルグラ美味しい @frugura 2019年6月22日
考えてみれば、当時超売れっ子で稼ぎまくってた手塚治虫先生が住んでるアパートなんだから、住環境的に悪いはずが無いよなあ。
赤間道岳 @m_akama 2019年6月22日
トキワ荘は新築つってもあの頃の東京なんざみんな新築よ(´・ω・`)
サイファリスト @cypheristON2F 2019年6月22日
作品内で当時の最新の風俗を入れなければ、最新感出ないから、作家が最新な物を買うのはうなずける。つまり趣味で最新の物買って、それを血肉にして作品を書くと(たぶん、まあ、趣味の方がはかどる先生もいっぱいいそうだけど)
ぶるーとーん @bluetone_ 2019年6月22日
池袋から1kmって当時の立地だとただの僻地で、山手線の内側のアパートに学生ですら住んでいて普通だった時代なのでね。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年6月22日
x891rksy トキワ荘のメンバーがそれぞれ自分のトキワ荘時代のことを書いた漫画では、寺田ヒロオは超売れっ子だった石森章太郎や赤塚不二夫のマネージャーみたいなことをやるハメになったことが辛くなってトキワ荘を出た、というようなことを書いてましたね。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年6月22日
yappari306 結果的にじゃなくて、テラさんが雑誌漫画少年の優秀な投稿者が上京する際に自分が住んでたトキワ荘を紹介して集めたから必然性はあったよ
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年6月22日
クラウザーさんが壊滅させたアートキワ荘。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年6月22日
うちの曾祖父さんの兄は石川啄木と若山牧水に金を吸い取られていたので恨み骨髄。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年6月22日
dragonchicken19 以前雑誌に回想載ってたのを読んだ記憶がありますが、自分の家にしょっちゅうたかりに来る石川啄木のことを石川五右衛門の親戚かなんかと思ってた、と書いてた人ですか?
VMX @v_mx 2019年6月22日
「トキワ荘というと、なぜかドスっと暗い感じのものを描く人が多いけど、トキワ荘って明るい所だったんですよ」と水野英子先生 https://twitter.com/MizunoHideko/status/794919656800669696 伝説の場所として色々語られ続けた分、後年のイメージと実際とのズレは多々あるんでしょうね
sotoyama @sotoyama0 2019年6月22日
生前、石ノ森先生が「今でいうと田舎から出てきた学生が新築のワンルームマンションに住んでいたようなもの」って書いていたな。個室の集合住宅自体が贅沢な時代で石ノ森先生も藤子両先生も下宿を経験している。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年6月22日
Neko_Sencho ジャスティス・リーグじゃだめですか
ジョージ2世 @GEORGE221 2019年6月22日
cypheristON2F 資料代や取材費で買ってたのは正しかったんですね
海の鷹 @mochitsura 2019年6月22日
OOEDO4 手塚神様も実際は関係者からの毀誉褒貶が激しい人だったんですけどね(笑)雑誌の「手塚番」などは結構苦労させられたそうですし。ただどちらかが一方的に悪いか決めつけられないところが当時の事情でしょうか。手塚先生も多忙なあまり気持ちが荒んでいたでしょうし。また本当につまらない人物ならトキワ荘の面々から慕われる事は無かったでしょうね。
agegomoku @nekofurio 2019年6月22日
石森先生はちょっとお金が入るとすぐレコードとかオーディオ買っちゃう、みたいな話は有名ですよね
agegomoku @nekofurio 2019年6月22日
haku_mania_P 北斎もお栄もまっっったく家事ができない人で、買ってきた惣菜やらなんやらを手掴みで食い散らかし掃除らしい掃除もせず、散らかって住みづらくなってきたらゴミをそのまんまにして引っ越し、を繰り返していたそうな
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2019年6月22日
Neko_Sencho 森安なおやっていう家賃も払わず他人の物を勝手に売ったりとんでもないクズとかおったらしいな、漫画で見た
ギ=サン @doceneve 2019年6月22日
明るく楽しい昭和ライフのトキワ荘ドラマとか、テレ東深夜枠でやらないかな。若いイケメン大集合でいいから。
影山影司 @apto117 2019年6月22日
トキワ荘だっけ。まんが道で今まで二畳の部屋に住んでいたのが急に広くなってしまったので集中出来なくなった、と描写されていたのは。たしかにオンボロのイメージはなかったな。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年6月22日
Y_SINOBU そこまでBIGな人では無いですが、wikiを見たら肩書きが「ジャーナリスト」w。戦前戦後に翻訳で活躍していた様ですが、身内にとっては牧水さんと同ジャンルの人物だった様です。(本人の没後、親父と同世代の子供(後妻さんの)がやって来て、行政のお世話になる様お引き取り願ったとか)
みま🐬⛰🏕 @mimarisu 2019年6月22日
今の漫画家や売れっ子同人屋さんもガチャ爆死したりしてカツカツな人多いですものね
いちのじ@SW600018989027 @ichinoji 2019年6月22日
全然貧乏なイメージ無いンだけど、もしかして木造畳ワンルーム、水回りは共同というのから来てるのかな?あの時代なら一般的だけど今と比べると貧しく感じるのかも
かすが @miposuga 2019年6月22日
トキワ荘が貧乏暮らしだったという文脈は聞いた覚えが無くて、作家が同じアパートで暮らしてるの合宿みたいで楽しそう。というイメージだったな。オタクが友達作家とトキワ荘みたいにーっていう時は合宿的シェア暮らししたい。って意味だった。どこら辺から貧乏イメージが作られるようになったんだろう?かなり最近なのでは。
エビゾメ/金曜南シ14b @ABzome 2019年6月22日
ネットない時代だと作画資料はどれも本で手に入れるか現物用意するかしなきゃだもんね。カメラ重要。描ける人ほど頭の中だけで描いたりしない。
超肉級 @muguzuhycahi 2019年6月22日
石ノ森先生のエッセイによると「新しいし立派!でも色のせいかボロ感ある」という印象だったそうで
超肉級 @muguzuhycahi 2019年6月22日
貧乏感は漫画的な誇張だったのではと思ってる。漫画家が自画像とか生活報告漫画とか描くとき、貧乏っぽいほうがウケが良いのでは(特に当時は)
春野秋 @rakiharu1 2019年6月22日
1950年代(昭和20年代後半から30年代)頃の標準的な若者(ブルジョワではない若者)の暮らしを、現代に描いたら貧乏くさくなったのだと思う。
しぇりりん(平成ジャンプ無限大組) @m_sheririn 2019年6月22日
あの当時って漫画家の主収入源って原稿料がメインだったのかな(いわゆる今のコミックスのスタイルの元は秋田書店のサンデーコミックスなわけでそれも相当時間置いてからだったような)手塚治虫の新寶島とか藤子不二雄が足塚不二雄名義で出した本とかは今のコミックスとはまた違う感じだし
うずしお @UzushioKaikyo 2019年6月22日
藤子「どうして!?お金が無いのよぉー!!」 石ノ森「おかしい...皆それなりに稼いでいるのに。何故お金が無いんだ...」 赤塚「何かがあったに違いない...!?」 そう...だれも...貯めていないのである!!
Shiro @Shiromagenta 2019年6月22日
doceneve 男子寮のおかずくんはそれに近いと思うんだ。。。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年6月22日
まとめの中にあるように「金のある人もない人もいる部室みたいな感じ」で、歴史にいい形で名を残さない人達の出入りなどもあったと思われます。
中敏悟 @shiwazanin 2019年6月22日
まんが道のトキワ荘あたりの生活が破綻しそうな危うさのある描写って、赤貧生活というより「自分ではろくに家事もしたことがなかったような青年が上京して独り暮らしを始めたら生活感覚がメチャクチャ」みたいなやつなんだよな
良月 @ryogetw 2019年6月22日
「四六時中原稿をやっていた」ってのもよくある誤解よね。週刊どころか長期連載も無かった時代だから半年仕事無しってのも珍しくない
Yoshi_せんしゃぶ!連載中 @Yoshikun21c 2019年6月22日
つのだじろう先生みたいに実家から通ってた人は余裕あるような話が載ってたけど、家事を任せられるのが大きかったのだろう。
tanasinn @tanasinn88 2019年6月22日
銭が無えと云いながら、好きな物にはブッ込んでた訳だ。 現代の俺らと同じじゃねえか。 俺だってカツカツだけど好きな物には銭かけたいしな。
k @K5MOSYK 2019年6月22日
トキワ荘の人々は金銭でもめることはほとんど無く、一方で劇画の人々はグループを作っても金銭でもめて解散してしまう。 寺田という理想的なリーダーがトキワ荘にいたということもあるが、やはり貧しかったのは劇画の人々だよな
k @K5MOSYK 2019年6月22日
m_sheririn 月8枚書けば何とか生活できたそうです
しぇりりん(平成ジャンプ無限大組) @m_sheririn 2019年6月22日
Negative_IsGood 明治村に啄木が暮らしてた家があるんですがこの前友人と行った時に啄木お前って奴はと言ってた僕です(そりゃ学校では啄木の浪費癖とか習わないから知った後に行ったら…
しぇりりん(平成ジャンプ無限大組) @m_sheririn 2019年6月22日
K5MOSYK 今の漫画家さんが聞いたらええ…って感じですね
長 高弘 @ChouIsamu 2019年6月22日
某神様はアシスタントや社員に「映画と本に金を惜しむな」と言ってたそうだが、その言葉通りにして生活出来るだけの給料は出してたんだろうか??
OOEDO @OOEDO4 2019年6月23日
ChouIsamu 『必ず映画を観るんだぞ』という条件(レポートも求めるとか)で、映画プラス、ランチと銭湯が楽しめるお小遣いを「給料と別に」出してたそうです
neologcutter @neologcut_er 2019年6月23日
時々は「まんが道」に出てくるテラさんこと寺田ヒロオ http://bit.ly/2KvVY28 のことを思い出してやってください。時代の潮流についていけなかった不器用な人なんです。
RXF-91 @rxf_91 2019年6月23日
森安と初期の赤塚が金無かったのは仕事しなかったからで、森安なおやは仕事しないまんま借金だけ残してフェードアウトしたし赤塚不二夫は見事に仕事するようになってその後は言わずとも分かるよな?
ざっぷ @zap3 2019年6月23日
自分も「トキワ荘全体が貧乏臭い」なんてイメージは無いので、「まんが道初期の非トキワ荘」「なんか貧乏臭い飯を食ってた描写」「人のモノを売るやつとか後年売れなくなる人のエピソード」あたりが混同されたのかな、という印象。
亜山 雪 @ayamasets 2019年6月23日
虫プロが潰れたのは禁句だよな
OOEDO @OOEDO4 2019年6月23日
ChouIsamu OOEDO4 当時のアシだった古谷三敏先生がそれについて描いた本が紹介されています(画像あり) https://m-dojo.hatenadiary.com/entry/20100707/p2
ゑびす@漫画を描くゾンビ @webisu_vip 2019年6月23日
rxf_91 赤塚は売れてないだけで仕事はしてたから。少女漫画時代は自分の作風掴めて無かったけどギャグに転向して才能発揮できるようになったんだよ。
ドラゴンチキン @dragonchicken19 2019年6月23日
dragonchicken19 よく考えたら啄木牧水関係なく当時のワセダ文学がクズいだけの話だな。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年6月23日
漫画やアニメの隆盛期は、手塚治虫の収入の影響がね
世良田新六郎貞暁 @OW6eGnKkItZyqgU 2019年6月23日
秀吉は実はさほど下層の出身でもなかったという話をどこかで聞いたことがあるがそれと似たようなものか。
夜行ぬえ(誤字マン) @yagyou 2019年6月24日
nekofurio まあ当時の江戸庶民なんてみんな惣菜生活なんだけどね。朝になると棒手振りが売りに来る(安い)ので大体ご飯しか炊かない。手づかみは漫画家よ……って感じ……お栄さんのちに絵を描くのやめてたから身内の無料のアシスタント扱いだったような気がしてならない
antibiotictab @antibiotictab 2019年6月24日
漫画家が貧乏、小説家が貧乏って話はよくありますね。でも手塚先生が住んでたところだから、それなりに良いところでしょう。そうじゃなきゃ住まないと思います。もともと関西のお坊ちゃまですから。小説家だと、志賀直哉氏の実家が凄いお屋敷で、いわゆる小説家の住居のイメージと乖離してたと阿川弘之氏が書いてたのを思い出しますね。まぁ、志賀、手塚と言えば、両方とも「神様」ですからねぇ。鎮座されるところは、やはりそれなりのところでなくてはならんのではと。
佐渡災炎 @sadscient 2019年6月24日
トキワ荘の最初の漫画家入居者が手塚神で、次に寺田ヒロオ師、それから藤子不二夫御大が入居したんだけど、手塚神は1年も住まずにさっさと引っ越してしまって、若い漫画家をトキワ荘に集めたのは寺田ヒロオ師だったんだよね。 neologcut_er
クロックル @clock10_10 2019年6月24日
トキワ荘の青春って映画だと、そんな感じしなかったなぁ。まぁ作り物だとそんなもんかぁ
Z旗新聞社 @zshinbun 2019年6月25日
チューダーパーティーとかメンチカツパンとか、なぜか感じる謎の豊かさの正体が少し解った気がした。
ギャコプ @cold_foil 2019年6月28日
当時作家の類をやってた人物なんかみんな大体実家は太いでしょ 戦前の作家とかもそうだけど 現代ならいざ知らず、昭和なんかの時代でガチで毎日メシを食うのにも困ってる環境で生まれ育ってたら創作の素養なんて身につかねーよ 生まれも育ちも貧乏だったけど作家で一山当てたみたいのはほぼ平成以降の話なんじゃないの
endersgame @endersgame3 2019年6月28日
v_mx そんなんA先生の絵柄のせいにきまっとる
foxhanger @foxhanger 2019年6月28日
cold_foil 「ほぼ平成以降」かどうかはなんともいえませんが、たしかに貧しい家から作家や物書きになったひとは、もともと裕福だったり文化的な家だったのが親の代で没落してるとかいうパターンが多いみたいですね。
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