【魔法少女まどか☆マギカ】「上條恭介の内面描写の欠如の理由~虚淵ワールドのマッチョイズム」等々、四方山話。 #madoka_magica

美樹さやかというキャラクターを考える上で避けて通れない、上條恭介の存在。 しかし、彼の内面を推測するための材料は極めて少ない。なぜ、彼の内面は描かれなかったのか。 その理由を巡るやりとりを発端とした雑談を備忘録的にまとめました。 ……なお、当初僕はただ発端の発言で某動画を紹介したかっただけのですが、意外なマジレスを頂き、結果として面白くなりました。 続きを読む
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天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

現行の社会の枠組みをそげぶするとなると、それこそ世界中から不幸を無くすことしか出来ないわけだが、現状では女神まどかとクリームヒルトの違いがいまいちよくわかんないよね。前者が魔法少女のみに適用され、後者は全世界か。

2011-05-19 13:27:43
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

メディア分割なんだけどねぇ。ただ本編だけでも地球を滅ぼした周回があるのだけは明確に描かれてる。それと何が違うのかは「自分なりに考えたか」という一点だと思う。あの4周目はほむほむがまどかを魔法から遠ざけてた節あるしねえ。

2011-05-19 13:29:04
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@sagara1 @FXMC_ 仁美は「魔法少女にならないで幸せになろうとした」のであって、さやかはマミさんでも杏子でもまどかでもなく仁美を目指すべきだったという所に行きついちゃうんじゃないかと。魔法少女がメインの世界だけど、さやかは本来その外部にいるんですな。

2011-05-19 13:30:23
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@sagara1 @FXMC_ 仁美は「魔法少女にならないで幸せになろうとした」のであって、さやかはマミさんでも杏子でもまどかでもなく仁美を目指すべきだったという所に行きついちゃうんじゃないかと。魔法少女がメインの世界だけど、さやかは本来その外部にいるんですな。

2011-05-19 13:30:23
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

一応、仁美はQB見つけても契約はしないらしいよ。

2011-05-19 13:30:44
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

まー、俺はこれからのメディア分割でまどかに振り回されるほむほむの姿が補完されればそれでいいんだもん(本音

2011-05-19 13:31:43
相楽 @sagara1

全くもってその通りですね。 RT @chekisora @FXMC_ 仁美は「魔法少女にならないで幸せになろうとした」のであって、さやかはマミさんでも杏子でもまどかでもなく仁美を目指すべきだったという所に行きついちゃうんじゃないかと。魔法少女がメインの世界だけど、さやかは本来..

2011-05-19 13:33:01
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

BDのドラマCDは虚淵は監修だけど、まどかとメガほむの関係はほんとずっと変わらんなあ。まどかの魔法でほむほむが無理やり強くさせられて、無理やり突っ走らされてる。「普通になりたい」とはいうけど普通には戻れなかったわけで。

2011-05-19 13:33:01
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

少なくともさやかはマミさんを目指すべきではなかった。あれはそれこそ「他に生きる手段がなかった」人だから。

2011-05-19 13:34:14
酔宵堂 @Swishwood

@chekisora エグくと云うか、あの救済じたいは圧倒的すぎて却って静かに描写された方が恐怖感が増す気もしますね。ある日突然巨大なモノが見えて大災害が起きた……と思ったら何もなかったように目覚める、みたいな。あるいは大災害すら必要なくて、それこそ「……夢オチ?」とか、そんな。

2011-05-19 13:35:06
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

RT @Swishwood: @chekisora エグくと云うか、あの救済じたいは圧倒的すぎて却って静かに描写された方が恐怖感が増す気もしますね。ある日突然巨大なモノが見えて大災害が起きた……と思ったら何もなかったように目覚める、みたいな。あるいは大災害すら必要なくて、それこそ「……夢オチ?」とか、そんな。

2011-05-19 13:35:25
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

個人的にほむほむに共感してるのは本来ヘタレな癖にマッチョイズムに憧れてつっぱしてる所かな。俺だってマッチョ♂なんてやだよ。でもマッチョにならなきゃ生きていけねえんだよ。仕方ないね、歪みねえな。

2011-05-19 13:37:22
相楽 @sagara1

@chekisora @FXMC_ ちなみに、まどか様は虚淵流マッチョイズムの権化、「何か事あらば全力全開、後先考えず今も将来も全部抵当で一点賭け!」の手助け専門で、そういう地味でまっとうな解決にはあんまり関心をお持ちでないと思えるのですよね。凄い方です。

2011-05-19 13:37:51
GiGi @gigir

@sagara1 アナーキーですよねー。まどか母って絶対レディースの総長とかだっただろうと思ってますw

2011-05-19 13:39:21
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

10話の見どころは、ヘタレのメガネっこがまどか様のマッチョイズムに惹かれてどんどんウロブチックへ進化していく過程にあると思うw ほむほむは弱いんだけどまどかを追いかけて強くなろうとしてる娘なんだよ。個人的にそこが好きなのね。あくまで趣向にもよるけど。

2011-05-19 13:40:45
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

最近、「変態ほむらさん」へ調教したのは「変態まどかさん」な気がしてきたw 考えれば考えるほどまどかが攻めだよ! メガほむはあんなに純潔だったのに、汚されちゃったんやな。仕方ないね♀

2011-05-19 13:41:33
相楽 @sagara1

@chekisora なので、ほむほむはまどか様にとって「わたしの、最高のともだち」なわけです。麗しいマッチョ愛ですね。何というかな、精神的な「超兄貴!」たち。アダムとサムソン。まどか&ほむほむで「ウィメンズビーム!(ウィメンズアロー?)」とか撃てちゃいそうな勢いです。

2011-05-19 13:41:53
相楽 @sagara1

姉御肌ところでない、より突き進んだ別の意味で「姐御!」ですよね、あの御方。 RT @gigir アナーキーですよねー。まどか母って絶対レディースの総長とかだっただろうと思ってますw

2011-05-19 13:43:08
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

@sagara1 「私はあなたがどうすれば幸せになれるのか考えて…」と言われてさやかはキレたけどほむほむは哭いて喜ぶでしょうなw さやかの反応が普通なんでしょうけどねw いやまあほむほむ派ですが。

2011-05-19 13:44:22
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

ちなみにまどほむの関係で思い出したのは、グレンラガンのカミナとシモンだったりする。

2011-05-19 13:45:43
GiGi @gigir

@sagara1 まどかの不全感って、まどか母の英才教育というか英雄教育の理想の自己像と比較して「私って何て普通なんだろう」って思ってるんですよね。単にスペックの問題で精神的には最初からかなりマッチョなんじゃないかと思う。

2011-05-19 13:45:51
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

シモンさん「兄貴逃げようよ」兄貴「いやっ、俺は逃げねえ!」

2011-05-19 13:46:09
相楽 @sagara1

@chekisora そこで漢(の娘)の涙を流し、「我ら二人、生まれた年、生まれた月、生まれた日は違えども! 願わくば同年同月同日に死せん!」とか叫びだしそうな熱い魂の迸りを感じますよね。良いコンビだと思います。

2011-05-19 13:47:09
天一号提督@瑞加賀吹ktkr @teitokukaga

天元少女まどか☆ラガン最終話「天の光はすべて希望」 宇宙クリームヒルトを殴り合いで撃破したまどか。まどほむ結婚式、まどか笑顔で消滅、ほむら「これでいいの…」 ゆまに自分のヘアバンドを渡して一人去るほむほむ。数十年後、魔法少女軍が結成され、ほむらは一人空を見上げるのだった。

2011-05-19 13:50:54