10周年のSPコンテンツ!
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dragoner@4日目西け05b @dragoner_JP
ワイ、この前中華料理屋で知り合ったドイツ人に「日本のパン柔らかすぎ!」と文句を言われたでござる。甘い云々より全然問題らしいし、確かに日本のフワフワ好きはすごい
各位の意見
刹那・F・セイエイ @maki_setsuna
@roukyuubu @brtakahasi @dragoner_JP 実際、ドイツ人に限らずヨーロッパ人はマジで「日本のパン柔らかすぎ🍞」
Shinsuke Nakatani @shinsuke2u
これ。向こうのパンに慣れると日本のパンは柔らかすぎて気持ち悪い。日本で食べるバゲットがギリギリセーフ。 twitter.com/dragoner_JP/st…
☆なな☆ @nana_hpa_aka
ウィーンフィルの奏者も一般的なパンは「これはパンじゃない」と。Backerei Brotzeit のパンしか食べてくれない twitter.com/dragoner_JP/st…
かえるとねこ @neko_a_t
柔らかすぎて食っても全然、腹にたまらない。主食ではなくてお菓子に分類した方がよい感じ twitter.com/dragoner_JP/st…
Toshio Hanai @toshi_hana
アメリカ留学時代ののドイツ人クラスメートも「アメリカのパンは柔らかすぎてチューインガムみたい!」と文句言ってたなぁ。 twitter.com/dragoner_JP/st…
闇カレー @Curry_from_dark
昔、職場のドイツ人の方が「日本のパンは柔らかくて甘い。ドイツのパンとぜんぜん違う」と仰っていてヘーと聞いていたら、横にいたフランス人がドイツ人に「いやオマエんとこのバゲットあり得ねーんだけど。アレで日本のパンにドヤってんの?」と言ってその後すごい口論になったことがありますナ twitter.com/dragoner_JP/st…
落花生 @LuftEule
昔youtubeに日本在住硬いパン食べたくて仕方ない欧米系の人が熱く語ってたな。 噛みごたえ欲しいんだろうなーってのは分かる 慣れ親しんだ食感というか、哀愁とでもいうか。 昔のフランスパンとか口の中刺さる感じあったもんなー…痛かったから味以前に食べるの忌避したなw twitter.com/dragoner_JP/st…
ドイツのパンは硬い
Randy Ready @Jack_Spike
@dragoner_JP パリのレストランのパンは岩石のような固さでした。
蒲焼ナマズ@万年丙提督 @catfish55eldred
昔コペンハーゲンのコンビニでサンドイッチ買ったら、両側のパンが石みたいに硬くてカルチャーショックが… 軽食のつもりが顎が疲れすぎて、その日の夕食何も食べれなかったのです twitter.com/dragoner_JP/st…
🌽ST 🍤C-flame🧷(内調鎮守府のアライさん提督) @serast_km
@dragoner_JP @Conscript1942 ロシアと戦った時パンで殴ったってジョーク聞いたことあるw
七氏 @brtakahasi
@dragoner_JP 流石ドイツだパンまでお堅いぜ!! HAHAHA!!!
ドイツのパンも美味しいよ!
散歩者 @etorannzelove
@dragoner_JP @Priest7774 日本のパンも美味しいけど、ドイツの固いパンは噛めば噛むほど小麦の味がして美味!
ヤスタグチ @TheReal_TGC
俺も固いパンのが、食べごたえあって好きだなー。 twitter.com/dragoner_JP/st…
umaimon @umaimon5
@dragoner_JP 日独どちらも美味しいです。それぞれに合う食べ方をすれば良い。ただ硬いパンを売っているお店が少なくて(地方には無いことも)苦労するのはわかります。
りんりん @tanya_rinrin
@umaimon5 @dragoner_JP 同感です。ドイツパンは日本ではマイナーですね。美味しいのに😢 あまり売っていませんね。フランスパンも偽物が多い。
umaimon @umaimon5
@tanya_rinrin @dragoner_JP ドイツパン美味しいですよね。赤ワインが欲しくなります。チーズやレバーペーストがあれば最高。
紙コロ @kamidekorokoro
掌に収まる八ミリ厚のブロートで、コンビニオニギリ1.5倍感覚♪ 野菜とソーセージのスープに浸しながら食べたら最高♪ twitter.com/dragoner_JP/st…
身体特徴と関係あるかも?
白閃 @kuroyodomi
@dragoner_JP 日本人は欧米人と比べて唾液の量が少ないのであちらよりしっとり感が強いパンが好まれる、とは聞いた事ありますね。 サブウェイは日本向けにはパンを変えてるとかなんとか
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コメント

ヒジャチョンダラ @citabow 2019年9月19日
柔らかくて良い! 前歯が持っていかれそうなパンは嫌いだ(笑)。
ジェットハナアルキ @A_propulsator 2019年9月19日
初めてベーグルを食べた時、予想外の固さに「失敗作だろこれ・・・」って思った。
とらくろ @trakron 2019年9月19日
米で例えるなら「海外でも普通にうるち米が食べたい」かなぁ
kadochika @kadochika 2019年9月19日
昔タイ米を輸入した日本人も随分なことを言っていた気がしますので、食べ慣れたものが食べられないストレスは人をおかしくするんでしょうね
海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2019年9月19日
モスバーガーのスパイシーチリドッグはなんであんなやらかいパンに挟むのか理解できない。
reesia @reesia_T 2019年9月19日
ドイツ圏のパンはずっしり重くて酸っぱい印象。酒の肴にするには丁度いい。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年9月19日
以前某所掲示板で「スパゲティのアルデンテは固さであって味ではない」って書いた人がいて議論になったんだけど、牛肉も昔は「日本で牛肉を頼むとサシ(脂)が入っていて、肉を食ってるんだか脂を食ってるんだか解らない」って言われたもんだった(噛み応え要素)。「美味しんぼ」初期のころ。今じゃアメリカ人も和牛を喜んでるらしいが、固さは味じゃない vs 固さは味覚じゃないけど味のうち、ってのはもっと行われるべき。
まるい りん @maruirin 2019年9月19日
肉とかはどうなんだろう。国によっては柔らかい肉を好まないところもありそうな気がする。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年9月19日
サブウェイさん、日本向けにパンかえてるのが事実でしたら、ぜひ欧米向けパンも選べるようにしてください。表面がぱりっと硬くて中ずっしりしっとりなパン好きすき。
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2019年9月19日
…香川と伊勢と名古屋辺りがうどんd(ry…
まるい りん @maruirin 2019年9月19日
maruirin よく見たら肉のことはコメ欄ですでに指摘されてた。
Fox(E) @foxe2205 2019年9月19日
日本人が初めてパンを積極的に受け入れたのは、饅頭を基にした「アンパン」であり、日本人が認識するパンは「菓子パン」が基本だった。また、日本では白米が主食なので「パンは副食」という認識を脱するのは難しい。この点で、パンを主食とする西洋人とは認識に決定的なズレが生じるのは仕方ない気がする。
uniuni @wander__wagen 2019年9月19日
日本のパンと言ってもどのレベルのことなんだろ。コンビニとかスーパーのパンならたしかに気合のない生地のパンが多いとは思うけど
かにたま大臣 @pokkaripon 2019年9月19日
日本のパンが柔らかい→わかる ドイツのパンに慣れると日本のパンは柔らかすぎて気持ち悪い→黙れ
ジョージ2世 @GEORGE221 2019年9月19日
ハイジの白パンは? ねえハイジの白パンは?
キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2019年9月19日
人種が違うと習慣以前の身体的特徴の差が理由でいろいろ変わることがあるから、地球人は何でも一緒に出来るというのは誤解なんだろう
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年9月19日
GEORGE221 あれドイツとかスイス基準の『柔らかい』だから日本の柔らかさ基準だと結構噛み応えと食べ応えあるよ。ご飯に例えると『固めに炊いたおこわ』みたいな感じ。
はるを待ちかねた人でなし @hallow_haruwo 2019年9月19日
地方住のこっちでもどこそこのなになにってぎっちぎちなのも売ってるパン屋さん増えてるし都会ならもっと多いと思うけど、現地同様の堅さなのか日本風に合わせていくらかなりと柔らかくなってるのかまでは分からんからなあ。
鍛冶屋 @00kajiya00 2019年9月19日
みっちり粉の詰まった硬いパン好きだけど、海外っぽいやつはなんであんなに酸味が強いんだ
夏屋 行晃 @hitsilmica 2019年9月19日
ヤマザキとかパスコとか既製品のはバゲットでも柔らかいよ、最近特に思う。 ニーズだろうけど限度はあるとおもうの。パン屋さんのはまだ硬い
name @jkgkikllh 2019年9月19日
長らくヨーロッパでは、柔らかい白パンは上等で、ライ麦パン・黒パンは下等という価値観が存在したが、近年では健康志向から栄養価の高いライ麦パン・黒パンが見直されている[2]。wikiより
name @jkgkikllh 2019年9月19日
昔のヨーロッパでは、パンを1週間から数ヶ月おきにまとめて焼いて貯蔵しておく習慣があったので、古くなったライ麦パンはナイフも通らないほど硬くなった。そのため予め適当な大きさに切って保存した。ライ麦パンはその酸味のため日持ちがする。
monchat @monchat 2019年9月19日
たまにカッチカチのパンが無性に食べたくなった時は困る
ビッター @domtrop0083 2019年9月19日
「お米料理が「お粥」しかない国に日本人が行った」みたいなもんかな?
[有効期間] @xooxvxoox 2019年9月19日
コンビニのパンはもう柔らかいとかもっちりとかを越えてねっとりさを感じる。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年9月19日
鋭利なバゲットは口の中ズタズタになるよね
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2019年9月19日
バゲットは薄めに切ってカリカリに焼いてバターを塗って熱いうちに食うのがいい
ジョージ2世 @GEORGE221 2019年9月19日
maki_miquette つまり、堅けりゃ堅いほどいいパン、というわけではないのだな?
JUMPIN' JACK FLASH @PhantomPain_05 2019年9月19日
ホームベーカリーじゃ作れないのかしらん(・_
Koizumirtman @koizumirtman 2019年9月19日
都内で買える硬いパンマップとか欲しいよな 日々かたいパンを探し求めて高いパン屋とか行くけど全然硬くないんだ
マシン語P @mashingoP 2019年9月19日
ドイツの場合主食がマジでジャガイモと肉なのが辛かった。パンは店によってある場所もある、くらいの遭遇確率。
ゲコゲコ @k6k6k64 2019年9月19日
まあご飯でも他人の家のご飯は柔らかすぎて駄目とかあるし
autopen @autopen10 2019年9月19日
意志薄弱な国民性の表れ
ちょっとまって @srgtnjyo 2019年9月19日
元パン屋ですけど田舎じゃ硬いパン売れてないんですもん。商売なんだから売れるパン目指すじゃないですか?結果イギリスパン惣菜パン菓子パンが主流になって、店のメンツつーか体裁たもつために天然酵母のドイツパンをはしっこにおいとくわけなんですがまず一見客には売れない。意識高い系固定客は少ししか買わないから。
marumushi @marumushi2 2019年9月19日
ドイツのビールがヌルすぎると思っている日本人はそれ以上にいる気がするので、お互い様だな
ちょっとまって @srgtnjyo 2019年9月19日
日本の物流と日本人の真面目さと器用さがあれば固くて酸っぱいパンなんぞヨユーで作れるわけっすよ。でもあんま売られてない。求められてないからね。大正義ヤマパンフジパンカレーパンジャムバタチーズランランランにドイツパンがラインナップされてないってのが推して知るべしですわ
白墨 @kayakari_ 2019年9月19日
日本にはいろんな食べ物があるはずという期待値?の高さも根底にある気がするなー。 ドイツをはじめ欧米にいくら米料理があると言っても、日本風のほかほかの白飯やシンプルなおにぎりがふらっと入った店になくても、そんなもんだと思うもの
alan smithy @alansmithy2010 2019年9月19日
大岡山に住んでた頃は年一回ドイツに研修に行くガチ勢のパン屋(今も存在していて、ドイツ人の主婦をよく見かけた)でプレッツェルを仕入れ、酒のやまやでドイツの白ビールやヴァイスヴルストを買って呑んでたなぁ
nekosencho @Neko_Sencho 2019年9月19日
その昔日本がコメ不足の時、タイから超おいしい米を送ってもらって、でも日本人はそれをクソマズい、おいしく炊く方法を工夫しようとか言ってがまんしつつ食べたなんて話もあるくらいだから、パンに限った話ではないな
柳川弥生 @pibililaspa 2019年9月19日
自分はジーパン噛んでるかのような硬いパンが好きだなあ。どっちがいいとかじゃなくて柔らかいの以外のも色んな硬さのがスーパーで買えるようになってくれると嬉しいんだけどなって思う。
まかべたかし @bakashinu 2019年9月19日
パンの硬さとそれぞれの国の何かの指標で相関取れるとおもしろそう。誰かやってみて。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年9月19日
kadochika 常食してるものだからこそ、落差のショックが大きいんでしょうな。 我々日本人が、炊きあげ失敗のご飯や、外食チェーン等のおかわり自由の安い古米に、エラいガッカリする様子なんかを外国人が見たら今の僕らと似た感想を持つかもしれない。
ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2019年9月19日
気泡が大きいバゲットは固めで美味しいですよね。 食べるのに疲れますが。
麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2019年9月19日
GEORGE221 とはいえハイジの白パンに対する日本の柔らかさのイメージを今回のドイツパンに対するドイツ人の認識に合わせると同じくお米に例えたらおそらく『全粥(場合によっちゃ五分粥)』レベルだがそれでいいんでせうか。
宇治金時 @uzikin 2019年9月19日
ここはちゃんとドイツパンが食べられるお店を各人が披露していったら幸せになれるのでは。宮崎ではバイエルン。京都だとペルケオ
E音 @strains_e 2019年9月19日
ちょこっとだけドイツいた。ドイツパン美味しいんだけど、「でももうちょっと柔らかいパンが食べたい!!!」ってなった。友達とスーパーで探した。クロワッサンを見つけた。
@jivesamba 2019年9月19日
パンもプリンも硬い方が好きです
たちがみ @tachigamiSama 2019年9月20日
洋食飯食うときにソースやスープに浸して食うぶんにはいいけど、普段から食いたいとは思わんな まあ食文化ってそういうもんだろ
たちがみ @tachigamiSama 2019年9月20日
柔らかいと言われる日本のパンも乾かしてカピカピにしたら硬くなるのでそうやって食えばいいんじゃないか
dynee/ダイニー @dynee_morinaga 2019年9月20日
その辺はもう慣れと価値観ですな。日本の米も東南アジア人からしてみたらネバつきすぎで不味いと感じるわけだし。
Ito Manabu (まなびぃ) @manaby76 2019年9月20日
昨日BSで見たパン旅によると、水の硬度が小麦粉に含まれるグルテンに作用して、硬くさせるらしい。京都にあるフランスパンのお店がフランスの小麦粉を使ってるんだけど、生地を仕込む際にフランスの硬水を使っていた。ある日、仕込みに使う硬水が足りず京都の水を半分入れたらちょうどいい硬さと歯ごたえに焼き上がったので、それからは半々にしてるとか。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年9月20日
乾パン渡したら気に入ってくれるかもよ
Kinotea@ @Kinotea10 2019年9月20日
歯の力が海外は強く、硬いパンも難なく食べられるが、日本は比べると弱いとかどっかのTVで数年以上前にやってた気がする。
mikunitmr @mikunitmr 2019年9月20日
フランスも最近柔らかいバゲットが食べられるようになってきて、昔気質の人からは不評だという話を読んだな。
いぶし @robodama 2019年9月20日
Q:パンはパンでも固くて食べられないのは?
もぐたぬ @mogerawoguraja1 2019年9月20日
こういう時に海外の方が言及するパンってどういうところのを指してるんだろう。自分は休日はパン屋巡りする程度にはパン好きだけど、ハードパンを売りにしているお店もたくさんある。ハードパンでも柔らか過ぎるって話? それともコンビニとかスーパーで買える袋入りのやつ?
Shiro @Shiromagenta 2019年9月20日
pibililaspa なんでジーパンの食感を知ってるのか
山の手 @Yamano_te 2019年9月20日
ドイツのパンは固いだけでなくずっしり重いんだよな。向こうのガッツリした豚料理によく合う。日本で固いのはともかく、重いパンはなかなか見ない。
89siki @89sikin 2019年9月20日
他所の国では、一例を挙げるならロシアはアメリカのパンに文句つけてる人が居るそうで(フワフワスカスカじゃねえか!だって)。食い物の違いと、それによって感じる違和感の根深さは洋の東西問わないねえ。
山の手 @Yamano_te 2019年9月20日
決してドイツの固いパンがマズイんじゃなくて、日本人に作れないというわけでもなくて、大多数の日本人の食のスタイルや好みに合わないってだけだよね……。逆に海外にない日本の料理にも、そういうのはたくさんあるんだろう。でもブーム一つで一気に普及する可能性もあるよね。
サイファリスト @cypheristON2F 2019年9月20日
食パンが、ここ20年くらいでとっても柔らかいのが増えたと思う。トーストした時に、サックリしないのが多いような。結局、8枚切り買ってる時もあったり
りこ @Ricokatze 2019年9月20日
ドイツのパンでもプンパニッケルはやわらかいと思う。あちらだと蒸しパンみたいなものなのかな、噛み応えはあるけど口の中切ったりはしない。
neologcutter @neologcuter 2019年9月20日
https://www.spina.co.jp/business/food/ そんなに固いのが好きなら「くろがね堅パン」でも食ってろ、と言いたくなる。
てす子 @momimomitest 2019年9月20日
煎餅も今クッキー程度の硬さのが精々であんまり硬い方若者食べなくなって来てるし
Nagatsuki@格闘技リークス @i_dnt_need_u2 2019年9月20日
日本のパン大好き。 日本に生まれて良かったー
眠り金魚 @suiminLiar 2019年9月20日
日本人が「日本のパンクソ不味い硬いパン食いてーわー」って言うのミサワの「全然寝てねーわー」ぐらいイラッとするんだけどなんで?
あがねこ🍻 @agathaneko 2019年9月20日
私は(日本基準でだけど)固いパン固い肉が好きで柔らかさを売りにしてるパンは気持ち悪いし柔らかい肉は食べた気しないけど、そういえば唾液の量が多いのか「水なしでは飲み込めない」って経験したこと無いな。美味しさの三割は歯ごたえから得てる気がする。
Nagatsuki@格闘技リークス @i_dnt_need_u2 2019年9月20日
硬いパンの良さを分かってる俺カッケー
てす子 @momimomitest 2019年9月20日
あと個人的には柔らかめでもパッサパサしてるとやたらガッカリして思ってたんと違うと感じるから実は柔らかいに加えてしっとり要素も有るんじゃないかと思ってる。 日本人炊きたて作りたてのご飯や餅や団子の柔らかくてしっとりもちもちしてる食感を求めたがる
ナイススティック @nicestickmilky 2019年9月20日
固いパンも重量パンも好きだけど柔らかいふわパンあってこその好きなのョ
うてん。 @uten00 2019年9月20日
ヤマザキのダブルソフトのトーストもサンドイッチも抜群にうめえからうちはやわらかいのでいいかな…
Felinesula @Felinesula 2019年9月20日
kadochika 昔の、黒パン文化から白パン文化に亡命したとか捕虜になって口にできなくなったとかいう人々の手記を読むと、望郷の念にどれだけ胸をかきむしったか綿々と綴られているんですけどメインは「ああ、黒(or白)パンが食べたい…」なんですよね。あの人たち日本みたいな主食という概念がないにも関わらずですよ…と思ったけど、江戸後期~明治中期ぐらいまでの外国人の「肉が!食べたい!!」という魂の叫びを思い出しました。
Felinesula @Felinesula 2019年9月20日
誰でしたっけ、明治初期のお抱え外国人のうち、「せめて!肉がないならせめて!!牛乳が飲みたい!!!!(当時、飲用以外で乳牛がいた)」って政府に必死で必死で請願しまくって、牛乳を飲むという文化をまったく理解しないため目的がわからず不審がる政府とズレまくった応答を繰り返した人がいたはず
Felinesula @Felinesula 2019年9月20日
まとめられてるツイートに「日本人は外国人(おもに白人)より唾液が少ない」ってあるけど、ガセの可能性が高いですからね!!!!!!
Felinesula @Felinesula 2019年9月20日
本場のパンは原材料(小麦だけとは限らない)の味を追求するから硬くなるのもあると思う。「食材の味を引き出す」ってやつです。あとヨーロッパの人は日本ではケーキもふわふわで小麦の味を極力抑え込むのに驚くらしいですね。日本人はいつからパンやケーキとはふわふわ・ふかふかを追求するもの、と思いはじめたんでしょう…?
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年9月20日
日本のパンは総菜パンのパン部分が甘いのは(コッペパンだから)どうかと思うが、他はこれでいい(日本人が食うんだからね)
やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2019年9月20日
ひょっとして:煎餅やおかき食わしとけばいいんじゃねドイツ人には。
かにかま @kanikama_surimi 2019年9月20日
昔、日本在住の外国人タレントらが出る番組かなんかで、"日本はどんな高いレストランでも、パンがふにゃふにゃでおいしくないのに、安いサイゼリヤだけがまともなパンを出す"っていってたなあ。フランスだったかそこいらのヨーロッパの人だったと思う。
かにかま @kanikama_surimi 2019年9月20日
タイ米については、それそのものがもう別物なのに、見た目が似てるだけで"いつものお米"と思い込んで、いつものように炊いたせいっていう、調理法を間違っていた故のまずさだから、今回のパンとはちょっと違うかな。(無知ゆえに失礼なことした事実は確実だけど)
伍長 @gotyou_H 2019年9月20日
霧の森の魔女「やはり堅いのに限る」
nekotama @nukotama001 2019年9月20日
腹にたまらないだけはわかる。食った気がしないからパン食嫌。
nekotama @nukotama001 2019年9月20日
nukotama001 まあ、柔らかいパンの方が好きなんだけどさ。
(あ) @MutsuniNaruBeam 2019年9月20日
バンクーバーで行きつけのパン屋がどこも中国系だった思い出。日本のパン屋同様に柔らかいパンと惣菜パン、ケーキも売ってたんだけど、あれは果たして北米的に普通なのか異端なのか、今でもわからない。
マイコーver.2048 @Micky_UTN 2019年9月20日
おホホホ、近くにポンパドウルがあって、本格的なパリジャンやバケットが買えるので、高みの見物ですわ、ホホッ。
湯飲み @sencha_inYunomi 2019年9月20日
MutsuniNaruBeam 自分も現役でお世話になってますが、中国系のパンって食パンまでバターと砂糖多めで日本以上に甘いんですよねー… ネギパンとか見てるとカナダ人よりは同族への身内向け商売の気が強いかもしれません
お空キレイキレイ @747_bold 2019年9月20日
hitsilmica 高齢化で爺婆も増えてるからわざと柔らかくしてると思うぞ
プロロ菌 @purorokin 2019年9月20日
日本のパンももちろん美味しいけど、好みでいうとドイツパン。でもフランスパン、とくにカンパーニュはもっと好き。硬いパンは焼くと更に水分抜けてサクサクでうまい。ゆえに水分を良く吸ってくれるからアヒージョにつけたりシチューにつけたりするとなんぼでも食えちゃう。
蒼橘慎悟 @cingoP 2019年9月20日
89sikin ロシアとアメリカの穀物品種事情が大きいかと。あと、ロシアの黒パンとかはライ麦とかも混ぜ込んでるから、日本やアメリカのパンと比べれば、かなりべヴィー(個人的にはそれも好きだが)
蒼橘慎悟 @cingoP 2019年9月20日
MutsuniNaruBeam 饅頭とかの文化の流れじゃね?
Satomin @sugar3103 2019年9月20日
ドイツのパンは薄切りでサンドイッチにすると美味しくて満足感が凄いけど、単品では食べる気にならない
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年9月20日
ハイジの白パンは? と思ったら既に誰か書いていた(笑 それを話題にする世代は40代後半以降(笑、 (実際は何回も再放送されているので、それを見ている方も多いんだけど、リアルタイムで幼少期に見てたからこそ、強烈に記憶に定着しているのだった)当時見ていた自分は小学校三年生だった。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年9月20日
安い食パンは70円位で売られていたりするけど、 本仕込みとか高い系食パンを味わうと?高くても4枚切りとかはそれを食べずにはおられない素晴らしい品質だったりします。
まるい りん @maruirin 2019年9月20日
固いパンってバターを付ける前提なのかな?と思ってしまう。日本のパンは柔らかいやつだとバターをつけるとフニャッとしてしまうので。バゲット系のパンを焼いてバター、美味しいよね。
ネギ @negi__ 2019年9月20日
確かにポテチやおせんべいがふにゃふにゃだったら「ええ…」ってなるから食感に対する好みというか常識っていうのはそういう感覚かなあと想像してみる
せりかざんまい @selica_akeno 2019年9月20日
saginojoh うどんで福岡をハブるとは……。
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2019年9月20日
ドイツに金なし君出張してたころには、外食しないで、駅やホテルの近所のコープでパン買って食ってたんだが、そんなに硬いという印象を持っていないのは、顎が強いせいなのか……
ask @whirlpool 2019年9月20日
Ricokatze プンパーニッケルをパンだと言い張るドイツ人もどうかしてると思うぞ。あれトースターであっためてハムとチーズとザワークラウト乗っけるとめちゃくちゃ美味しいけど、パンじゃないだろどう考えても。
しか @akkosan0901 2019年9月20日
GEORGE221 ハイジのあのシーン印象的ですよね。あれ見て育ったので白くて柔らかいパンが贅沢品で美味しいものだと思ってました。
社長(仮) @smichie1221 2019年9月20日
固い物噛むのって体力使うんですよね。若い内は頑張れるけど、本当に固いパンを食べた後は疲れて他の食べ物食べたくなくなる。つまりメロンパン最高!!!!
ジョージ2世 @GEORGE221 2019年9月20日
結局、イギリスやアメリカのパンも柔らかいんだな。「欧米に比べて日本のパンが柔らかい」ってことではないと。
田中一郎 @eggmanpat 2019年9月20日
ドイツのパンは、メットを作るためのものか。 メットとは「豚の生のひき肉」を挟んだサンドイッチのこと。 ドイツのパン屋ならどこでもメットを売っている。 ビールによく合い、実に旨いが日本では絶対に食べられない。
ぽっかりレモン☆アオサギ @aosagin 2019年9月20日
柳原望さんのさんさんさんってマンガでドイツパン食べてみたいと思ったけどなかなかないんだよなぁ
いるーか @iruka12go 2019年9月20日
硬いパンが食べたいなら、ベーカリーではなく「ブーランジェリー」と名乗っているパン屋に行けば、手に入る可能性が高いはず。硬いパンは値段が高めなのもあって敬遠していたけど、今度食べてみるか…。
ると。 @nec0lt 2019年9月20日
domtrop0083 それも牛乳粥しかないんだよ。温かいまま、ジャムや砂糖とシナモンかけて食べる感じ。ミルヒライスって言うんだけど。
れが/EDF @lega235 2019年9月20日
外がカリッカリで中がモチモチのパンが凄く好きだから工場で大量生産されてるパンはそんなに好きじゃない。 上手なパン屋さんの作るバゲットとブールは食べてると小麦の風味と旨味が広がってほんと幸せになれる。 それはそうとドイツパンと言えば吉祥寺のリンデを忘れてはいけない。 あそこライ麦比率10%〜100%までの様々な種類のドイツパンを置いてて凄く楽しいのよね。
Live long & prosper @titan3xFnfxte 2019年9月20日
reesia_T 硬いかっていわれると分からないけど、自分もあの酸っぱいパンは大好き。日本のなんたらソフトとかは柔らかすぎてお腹が空くからイマイチ。
alan smithy @alansmithy2010 2019年9月20日
suiminLiar 「どっちも美味しいよね」でいいと思うんだけどね
alan smithy @alansmithy2010 2019年9月20日
robodama スライスもローストもしてないバゲット
٩(๑❛ᴗ❛๑)۶ @maru62 2019年9月20日
黒パンはむしろちょっとつぶつぶの羊羹ぐらいの硬さで全然固くないし癖と香りがあって好きなんだよなあ
ネット・アイドル界の重鎮だんごむしさん @sengodebu 2019年9月20日
固いと言ってもフランスパンの外皮みたいなカチカチなのと、噛みしめるとギュッとして固いパンがある気がする。後者なら好き
零堂 @reido_yo 2019年9月20日
大阪だと「エーワンベーカリー」のパンが硬めで好きだなぁ。
草冠に西 @cuervo9 2019年9月20日
「意識が高い」とか「他を下げるな」とか「本場の味がわかる自分が好き」とか言われても、日本の柔らかいパンは嫌いだ。嫌いなものは嫌いだ。お前らのやってるのは他人の嗜好の否定だ
nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年9月20日
日本人は江戸時代にパンが入ってきたんだけど受けなかった。それが明治になってあんパンができてようやくパンを食べるようになった。それからずっと日本でパンは総菜パン菓子パンを中心に消費されてるという歴史がある。
Hase @NoUsagi_46 2019年9月20日
柔らかパンもいいけど硬いパンもおいしいよね。よく噛むからダイエットにもよさげ。
nekodaisuke @nekodaisuke1 2019年9月20日
いわゆる食事としてスープなんかと一緒に食べる場合は固いパンでもいいかもしれない。つまり、どういう場面でパンを食べるかなどが違うんじゃないか?って思う。
なな @snanasnanas 2019年9月20日
アンデルセンの広島本店、外国人観光客やたらと多すぎ問題はこのせいか。最近は東京にも進出してるアンデルセンはいいぞ。
ヘリコバクタージャパン @carphooligan 2019年9月20日
日本に来てダブルソフトにハマるヨーロッパ人も少なくないというから、分からんけどね。ま、別物ってことでしょ。
Lネコ @lneko2 2019年9月20日
食パンの名前の由来は「主食パン」なんだけどな
あんとに庵 @antonianjp 2019年9月20日
パン話はここだったのか。私は主食のパン率が高く、硬いパンしか食べないので不便をしている。島に帰るときは滞在日数分のパンを買って帰るのでトランクの中は半分パン。重くて硬いカンパーニュが詰まっているので重量制限に引っかかる。
あんとに庵 @antonianjp 2019年9月20日
ところが最近気がついたのであるが、パスコのライ麦パンが重くて硬くはないが甘さ控え目でふにゃふにゃではないので、美味い。なので重くて硬くて詰まっているパンから選択肢が広がった。しかし島には売っていないので相変わらず買って帰る。
あんとに庵 @antonianjp 2019年9月20日
ふわふわパンはとても苦手なので、すみません。あれは辛いです。
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2019年9月20日
「パンほぼ単品で食うか」「食材を挟むことをメインとしたパンか(味の濃さなどで更に分岐)」という食文化(食生活)と好みと環境の差やろけ
ざおーが @zaooga 2019年9月20日
ドイツパンは固いって言うか「湿気たせんべいみたいに噛み切れない」んだよね・・・
むつき @Tmutsuki1 2019年9月20日
じゃあドイツのお年寄りはどうすんの? 日本で餅を喉につまらせるような事件がドイツでも毎年、いや毎日…
araburuedamame @rpdtukool 2019年9月20日
噛まないと満腹感を得にくいから、それを主食にしてると固くなるんでね?日本のパンはどっちかというとお菓子方面からの導入・進化だから柔らかくなったんだと思うよ。
グレイス @Grace_ssw 2019年9月20日
ドイツ系のパンは何て言うか、密度が違う。あれ水に投げ込んだら沈むと思う。そのくらい重い。みっしりつまった中身を固い焼き皮が被ってて、場合に依っちゃフルーツやナッツが入ってて余計重い。たまに食うのはすごく好きだけど、毎日あれ出されたら顎がおかしくなりそうだ。
佐渡災炎 @sadscient 2019年9月20日
marumushi2 そのビールがエールならぬるいのが正解。キンキンに冷やしても美味いのはラガーだけ。エールは冷やすと風味が飛んでぜんぜん美味しくないんだよ。
ザイード・ハンサムハド @25buta25 2019年9月20日
主食じゃなくてお菓子として普及したせいだろうな
zaizeno @zaizeno 2019年9月20日
まあ、今どき日本にもパン屋さん沢山あるし、いろんなタイプのパンが売ってるから、選択肢には事欠かないよ。僕もかたいパンが好き。パリパリのバゲットが好み。
昆布出汁 @kobu_dasi 2019年9月20日
カンパンみたいなもんかと思ったらそうでもないのか
木登りヤギ@若きウェッデル(アザラシ)の悩み @kinoboriyagi 2019年9月20日
自分はべちゃべちゃのご飯が苦手だから、日本人だけど固いパンじゃなきゃ嫌って人の気持ちも理解できるな。好みの話をしているだけなのに、海外かぶれみたいにバカにすることないだろ。それはそうと、固いパン食べてみたくなってきた。
ポポイ @p0poi 2019年9月20日
#固いパン は,苦手な人は,スープやシチューや牛乳と一緒に食べるもんじゃないですかね。それ前提だと柔かいとイマイチ。さもなくば薄く切るとか。
うまみもんざ @umamimonza 2019年9月20日
総武線市川駅前の「ヤマザキプラザ市川」で、ライ麦70%含有のロッゲンブロートを売っているのを偶然見つけて、買ってみたらこれが臭いわ酸っぱいわ硬いわ、なるほどドイツ人はラード塗って食うわけだ、と感心させられた。一緒に買ったドライフルーツ練り込んだパンも硬いし、ドイツパンほんと面白いわ。
じゅん​さん @madhopperjun 2019年9月20日
甘いパンは糖質が高くてね
ティッシュおいしい @tissues_oisii 2019年9月20日
日本のティッシュも柔らかいですよ
白山風露@ᘇΩᗢ @kazatsuyu 2019年9月20日
trakron 海外で手に入りやすいインディカ米は大半がウルチだぞ。多分ジャポニカ米とインディカ米の違いのことを言いたいんだろうと思うが
ギ=サン @doceneve 2019年9月20日
tachigamiSama そもそも伝統的なパンは保存食、パン焼きが大仕事だしパン屋で買うわけじゃない農民とかはまとめて焼いて食べ続けた。スープや酒でふやかしたりするし。日本だと餅や乾し飯っぽい。
UZIRO @UZIRO 2019年9月20日
ドイツ人 人も制度も 硬くなり その内パンまで カッチカチ
ザンちゃん @zanchann 2019年9月20日
違いに対する話が見たかったんだけど、気持ち悪いとまで言う塵ツイートを筆頭に日本貶めるだけの塵屑まとめか…… 見なきゃ良かった
空弁者 @scavenger0519 2019年9月20日
00kajiya00 酸味の出る発酵をさせているから、が理由の多くを占める。二位以下は別の理由もある。
空弁者 @scavenger0519 2019年9月20日
連続テレビ小説 風見鶏でドイツパン職人を扱ってた。その中にも「ドイツのパンは(日本のパンと異なり)固い」のエピソードがあった。
空弁者 @scavenger0519 2019年9月20日
日本のスーパーやパン専門チェーンで手に入る固いパンと言うとフランスパンのバケットが程度。ドイツパンはなかなかお目にかからぬ。尋ねると「売れないから」との回答を貰ったこともある。ホンモノの欧州のパン程度固いモノとまでは言わぬが、現在の日本で手にはいるパンよりもっと固いパンが欲しい。握りこぶし半分程度の大きさのホテルブレッドも固いモノが欲しい。
Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2019年9月20日
A_propulsator だからかもしれないが、栄えてるベーグル店ってあまり聞かない。
空弁者 @scavenger0519 2019年9月20日
テレビアニメのハイジは、欧州の某国、ということになっているけれど、現実にはありえない程度に日本テイストが加味された仮想の国だから。
空弁者 @scavenger0519 2019年9月20日
cypheristON2F ヤマザキなんて「やわらかい」を売りコピーにしているもんね。
空弁者 @scavenger0519 2019年9月20日
kanikama_surimi 炊くよりも湯がいてとりおきして食べる直前に炒めご飯にしたりビリヤニ的炊き込みご飯にすれば美味しくいただけたんだよね。つべの「今日ヤバイ奴に会った」で美味しい長粒米の料理を眺めることができる。 https://www.youtube.com/channel/UCQ3Kgx1G1NkELoJ8tJ3uelg
B.a.k.a.ぼうなす⋈ @bounasu 2019年9月20日
日本のパンの柔らかさに不満はないんですが、最近、ベーコンエピまで柔らか志向なのが個人的にちょっといただけない。口内に刺さるようなベーコンエピを!
巳堂鷺之丞 @saginojoh 2019年9月20日
selica_akeno 不勉強で申し訳ありません。
なすかる @Naskal55 2019年9月20日
固いパンじゃなきゃパンじゃねーとかいうやつには、鯖江の木村屋で作ってる「軍隊堅麵麭(軍隊堅パン)」食わせておけばいい。あれガチで金づち使わないと割れねーから。 https://www.fuku-e.com/040_souvenir/detail.php?itemid=30
Lネコ @lneko2 2019年9月20日
マジレスすると日本のパンにおける”柔らかいのが主流”なのは子供たちへの配慮からであって、コッペパンを食べやすくするために柔らかくした名残だよ。
グレイス @Grace_ssw 2019年9月20日
ドイツパンは堅パンやカンパンとはまた違うんよ。あれはなんていうか、食パンの中身を一回握って圧縮して、その上から焼き麩の皮で包んだ感じというか、カントリーマウムの内側だけ集めて砂糖抜いて圧縮してシュー生地で包んだというか、とにかくあんなにカリッともパリッともしてないのよ。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2019年9月20日
例えとして、砂糖入れてご飯炊くというのがあって、なるほどと思いかけたが、そういや北海道では赤飯に甘納豆入れて炊いているのであった… じいさんばあさんも、ご飯に砂糖かけて食ってたな…
ちるちるみちる @SugarHoney0328 2019年9月20日
酵母菌を発酵させて作るんだから気候も関係してる。あと水の硬度も。硬いパンのサンドイッチとか好きだけどね。
ななみさ @nananon 2019年9月20日
ドイツは日本に比べて気候的にだいぶ乾燥しているから 固いパンのほうが向いているんじゃないかなと思ったり 日本のパンのような柔らかい水分多いパンだと時間がたつにつれて すぐにパサパサになって食感が変わってしまうのではないかと
みけにゃん @ksmileclear1 2019年9月20日
uzikin 鎌倉のベルグフェルドはカフェも併設されてておすすめですよ。
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2019年9月20日
ハードパンだから無条件に良いわけではないし、いろいろなんだけどな(ハードちゃんと食ってこうとすると、カビがやや不安、は昔の話かもしれんが...)
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年9月20日
外国のクソ固いパン,歯の悪い年寄りはどうやって食べてるんだろ。スープにつけるとか?
asagi @asagi2013 2019年9月20日
あっちのパンは元々作る材料と気候も完全に違うからな~ 小麦が手に入りにくいからライ麦を使ったら今度はイーストが仕事しねえ!ってならサワー種ぶちこんでやる!!そこまでしてパンにしなくていいだろうと……いやでも保存性や携行性考えるとやっぱパンの方が良いのか?
DJフラ @DJFlachland 2019年9月20日
その昔ブレーメンの寮で食べたブロートヒェンは、血の味がした(口の中ズタズタ)。
Ayako.Y @Symbiodinium_a 2019年9月20日
maruirin 脂の多い高級和牛が苦手で赤身を好む人はそれなりにいるようです
yuki🌾4さい⚔ @yuki_obana 2019年9月20日
日本人の顎は脆弱になっていくのです。歯科検診、定期的にいってね(´・ω・`)歯医者さん無駄にあるから…
kartis56 @kartis56 2019年9月20日
hitsilmica そのへんは名前も ソフトフランス と書いてあるような
み(Togetter) @Togetter11 2019年9月20日
kadochika 毎回書くけどあれはタイ米と日本米を混ぜて売らせた食糧庁の超失態
すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2019年9月20日
歯でムシャァッと引きちぎるような硬いパンも大好きだよ。ドライフルーツやナッツが練りこんであって、ちょっと粉っぽくて、食べたら食べた分だけズッシリと胃袋に溜まるようなパンが大好き。
そう名前なんてどうでもいい @ibm_111 2019年9月20日
硬いフランスパンが半額で売られていたら、必ず買うことにしている
asiga-ru275 @tesuta727 2019年9月20日
柔らかいのもいいけど、たまにトーストしたカリッカリッのフランスパン食べたくなるわ。顎のためにも噛み応えのあるもの食べたい。
kartis56 @kartis56 2019年9月20日
硬ければいいのならおがくずパンは正解だった?
ばがみ @xxbagamixx 2019年9月20日
かたいパンてやっぱり小麦粉沢山使ってふくらし粉の類あんま使ってないんだろうか?
みえんな… @mien1008 2019年9月20日
東京都内なら、JRアトレとかに入ってるAndersen(アンデルセン)のバゲットを先にカットして冷蔵庫で数日間保存したらかなり固めのバゲットになるよ。元から割としっかりとした生地だけど、スゲー固くなるからオススメ。ドイツパン系も作ってくれないかなぁ……
瀬能ミハル @pokirub 2019年9月20日
常々ハンバーガーの挟むパンはもっと固いほうが良いと思ってる
三毛猫@呟くもの @mikeneko_nuko 2019年9月20日
neologcuter あの堅さはもはや鉄板じゃないか… 個人的には好きだが
ニニニニー10 @2wXzOj6Q2ZlDErh 2019年9月20日
近所のパン屋さんでドイツパンという呼称で売られているパンは パンなのに発酵物的な酸味があって ハム&玉ねぎとかジャム&チーズみたいに主食でもおやつでも美味しく食べられるので好きだ
フローライト @FluoRiteTW 2019年9月20日
「小麦の味」ってそんなに喜ぶもの?
alan smithy @alansmithy2010 2019年9月20日
trakron 多分「三食ともお粥を出された」
alan smithy @alansmithy2010 2019年9月20日
saginojoh 硬派の富士吉田うどん登場
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年9月20日
柔らかいアレも好きだし固いアレも好き
ゆきんこ @yukin_co 2019年9月20日
ポワラーヌの田舎パンは最高だよ。
赤間道岳 @m_akama 2019年9月20日
Neko_Sencho あれはジャポニカ米と混ぜたのが最悪でした。どちらも小麦粉からつくった麺だからって、うどんとスパゲティ混ぜて茹でるようなものでした(´・ω・`)
ufo_cat_games @ufo_cat_games 2019年9月20日
ドイツのパンは玄米ご飯みたいなものだから…
えあ @air_aterazawa 2019年9月20日
パリパリにトーストしたパンとはまた違うのだろうか? 前にプンパーニッケルってパンを食べた事あるけど身が詰まってるとは思ったけど硬いとは思わなかった。柔らかい≠身が詰まってないって意味ならあんな感じの事を指しているんだろうけど。
凸子 @totucox 2019年9月20日
柔らかいのは勿論だけど硬いバタールやバケットを貪るの好きだよ。パンの塩気と小麦粉の風味が美味しい
三好 隆 @miyopee 2019年9月20日
欧米人と日本人とは筋骨格レベルで咀嚼力とか唾液分泌量が違うんだから、地域ごとに最適化されたもん喰って合わないのは寧ろ当然。って説明して差し上げてくれ。米ばっか喰ってた民族と肉ばっか食ってた民族じゃそれくらい違いが出る。
長谷 博 @ohayou_ 2019年9月20日
固いバケットが好き
サイファリスト @cypheristON2F 2019年9月21日
scavenger0519 まさにまさに!ダブルソフトなんかどんだけ柔らかいんだと!
くろなが @7P7qYEZx4mIgCzu 2019年9月21日
主食としてなら歯ごたえを求めたくなる気持ちも分からんでもない
ぽぽ @poporirinPORIN 2019年9月21日
フランスパン系は外側ガリガリ内側もっちりが好き。固さともっちりさ両方味わいたい。外側は固めのパンの方が好きで甘くないパンが好き。 固め好きでももっちりも好きだからやっぱ自分日本人だなって。
柘榴石(ざくろいし) @zakuro_ishi 2019年9月21日
読んでるうちにキャンドゥで売ってたドイツ製のラスクを思い出した。http://chocosato.blog105.fc2.com/blog-entry-152.html これなんだけど、今でも売ってないのかな?(http://chocosato.blog105.fc2.com/tb.php/152-d7adf0e1)
つけもの @sobachaduke 2019年9月21日
黒パンって投擲武器じゃないの?
シャオリエル @xiaoli888 2019年9月21日
最近食パンが更に柔らかくなってきてない?柔らかい白いパン嫌いじゃないけどトーストはカリッとしててほしい(´・ω・`)
節穴 @fsansn 2019年9月21日
肉にしてもパンにしても、がっつり歯と顎使って噛み締めて噛み千切るのは旨い
スゥ。ニャオロン(似鳥龍オルニトミムス) @_2weet_sue 2019年9月21日
むかし神田精養軒ではシュタイナー農法で育てた穀物をシュタインメッツ処理製粉したパンを販売していてズッシリ持ち重りのするライ麦80%のメアコルンブロートを「重っ!酸っぱ‼︎壁土壁土w」って云いながら好きで食べたものだが10何年か前パン部門を畳むと聞いたと思ったらアレヨという間に自己破産。今年マドレーヌだけは神田精養軒の名で復活したけど健康志向ながら手間暇かかって本格的過ぎた堅いドイツパンの需要の少なさも事業の傾いた要因の一つだったろうからパン部門には同様の目はなかろう。
矢野健太郎 @yanoja 2019年9月21日
還暦過ぎて唾液量も減り歯も弱った今となってはドイツパンはマジで無理になった。悲しい。近所に本格的なドイツパン屋さんあるのになぁ…
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年9月21日
「ハイジの白パン」ってときめく言葉だよね(焦点の定まらない目で)
かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年9月21日
「ラーメン発見伝」で、台湾ではやわやわのラーメンが好まれると書いてたな。台湾のパンはどうなんだろうね。
ajhiden @ajihiden 2019年9月21日
どこの国のパンにも駄目出しするのがドイツ人。
× ((( ⊂⌒~⊃。Д。)⊃ あちぃ @cv45ValleyForge 2019年9月23日
日本だと硬すぎるパンは凶器として警察が取り締まるから製造禁止になってる。(冗談です)
熊☆ギーグ☆かろん @kmi83 2019年9月24日
タイ米に関しては、正しい調理法をメディアを使って広めればいいのに、政府は何故か炊き方の違う日本の米と混ぜて販売してたんじゃなかったっけ?
Ragi's Q・装甲竜's A @Ragi_Mari 2019年9月25日
ハウステンボスのホテルのパンがやらた旨かった覚えがある 外はカリカリ中身はフワフワが好まれるのは正月の網焼き餅感覚が染み込んでいるんじゃないかと愚考する
ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2019年9月28日
「パンはパンでも凄く固くて食べられないパンってなーんだ」 「スープに入れれば柔らかくなります」
ガネオ・トカゲ @Ganeosaurus 2019年9月28日
「パンか… パン屋もいいなぁ。雇ってくんないかなぁ」
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