その後のaiyouyouni と　NaokiTakahashi

end_NTak @end_NTak

文化についてあちらはあちらで我々と異質な規範を持っていて、そこに優劣は原理的につけられず尊重すべきだからこそ、対話しなきゃ、という議論なの。そこで一方的にこちらが正しいと押しつけるなら、そりゃ闘争しかないでしょう。

末代葉児 @aiyouyouni

著作権周辺の問題という狭い世界ならそれでいいんじゃないの、興味ないから。マンガによるアメコミ搾取とか、あとはよくエロゲが搾取してる時事ネタの対象とか、彼らとの差異で考えるとああやっぱり、ルサンチマン説が補強されるわけだし。RT @NaokiTakahashi: フォークロアの権利

end_NTak @end_NTak

だから、著作権とか、一つの人格のもとに作品を創る作家というものを想定する近代芸術のシステムとか（作家論大好きだよね君ｗ　映画には作家主義というものがある。これも勉強をお勧めする）、白人の現代アートの価値観が相対的なものだって話だよ＜フォークロアの権利 @aiyouyouni

end_NTak @end_NTak

現代アーティストが現代アーティストの内輪の規範でどう自分らの行為を正当化したところで、それを認めない別の規範の持ち主にはそれは略奪でしかない。そしてその規範の優劣を決めているのは、現状、残念ながら、ただの支配階級の軍事的政治的優位に過ぎない。それを純朴に信仰してる権威豚乙、と。

end_NTak @end_NTak

だからこそ俺は議論の最初に挑発した訳よ。ルネサンス期の芸術家くらい偉そうにしたいならあれくらい豪華絢爛に勝ちあがってから言え、１６億円じゃ足りねえよ、と。

end_NTak @end_NTak

というか「著作権周辺の問題という狭い世界」と@aiyouyouniくんは言うが、著作権が想定するその狭い世界って、だいたい西欧近代芸術と同スケールっていうか、同じモデルに基づいているわけだが。

end_NTak @end_NTak

ベルサイユ宮殿に土下座しそうな@aiyouyouniくんの想像力のスケールはその狭い世界から一歩も出てはいませんよ。

end_NTak @end_NTak

例えば、版権は既にそういう意見も山ほどあるからともかく、そもそも著作人格権ってなんだよ、そんなもんフィクションだよ、って立場があってもいいはずなの。名誉権を否定する立場のリバタリアンもいるって程度にはあっていいはず。

末代葉児 @aiyouyouni

「俺が嫌だから嫌！」の理由に「アートがわからないから」と付け足しただけですよね。アートとは…って議論はわからないからどうでもいい！法理議論で叩いてやる！というバイタリティーは感じます。RT @NaokiTakahashi: 現代アーティストが現代アーティストの内輪の規範でどう自分

末代葉児 @aiyouyouni

著作権とか法律大好きなふりしてその割に、オタク自身の行ってる搾取については完全にスルーっていう不誠実さ。芸人出すような薄ら寒いマンガとかエロゲあるけど、今度からあれも通報すべきなのか。@NaokiTakahashi

end_NTak @end_NTak

人間の寿命には限りがあり、今生きている人間はせいぜい２世代前までの人としか直接には交流してない。人の一生で時間を区切るなら、人間の営みはせいぜい２階マルコフ過程でかなりいい感じに近似できちゃうんじゃないか。連綿と文脈が保存されそこに依存して歴史が編まれているとは俺は思えない。

end_NTak @end_NTak

ようするに、ルネサンス期の栄光に縋ってる馬鹿は、今現在の自分の姿格好を鏡に映してみた上で、身の丈にあった自己イメージを築き直しなさいと。一線でやってるアーティストは当然そのくらい分かった上で虚勢を張ってる面もあるだろうけど、無責任なファンは本当に夢見がちで純朴だなあと。

末代葉児 @aiyouyouni

そんなアートに対してルサンチマン燃やすなって、出自がアートから離れてる人ほど（庵野とか北野武とか）よくあることだけど。そこまで敵視するほどのものじゃないのに、不必要な恐れを抱きすぎている。RT @NaokiTakahashi: ようするに、ルネサンス期の栄光に縋ってる馬鹿は、今現

end_NTak @end_NTak

普通にふたば民もパクリたおしてんだからその点ではどっちもどっちって俺も言ってるだろうに。ＢがＣからパクったからって、ＡがＢをパクったという事実が無くなるわけじゃない。数学も国語も出来なさそうだし、これでは社会も政治も哲学もだめだろうし、こんな馬鹿にも美学って分かるの？

末代葉児 @aiyouyouni

なんだアートに対して何か言いたいわけじゃ無くて、法律議論したいだけなのか。RT @NaokiTakahashi: 普通にふたば民もパクリたおしてんだからその点ではどっちもどっちって俺も言ってるだろうに。ＢがＣからパクったからって、ＡがＢをパクったという事実が無くなるわけじゃない。

end_NTak @end_NTak

俺がウザいと思ってんのはお前のようにオタクに絡んでくる張り子の虎みたいな馬鹿であって、現代アートではないぞ。勘違いすんな、好きな作品もいっぱいあるし、チンポムとかカオスラウンジはむしろ結構ファンなんだ。@aiyouyouni

end_NTak @end_NTak

もしかして、自分が現代アートの代弁者にでもなったつもりでいたのか？　お前どうせ作品なんか何も作ってないし、認められたこともないだろ。お前はただの路傍の石なんだよ、現代アートの文脈になんか関わってないんだろ。@aiyouyouni

末代葉児 @aiyouyouni

そこらへんの作家は割と馬鹿でもわかるからね。村上隆は難しいけど。もっともらしくアートわかる教養人ですよ僕は、と周囲の顔色伺いのためにあげてる名前なだけで笑える。RT @NaokiTakahashi: 俺がウザいと思ってんのはお前のようにオタクに絡んでくる張り子の虎みたいな馬鹿であ

end_NTak @end_NTak

いや、分かる分からないとか関係ないだろ、どうせお前が価値を決める訳じゃないんだから、お前に分かってるかどうかなんて現代アートには無関係だし、そもそもお前にその価値が分かっているということをどうやって証明するつもりだ？ｗｗｗ　@aiyouyouni

末代葉児 @aiyouyouni

そんなクリティカルにヒットしたからって発狂するなよ。俺がニートなくせに正しいからって、最後には職業でしか誇れるところないって泣けるよマジで。RT @NaokiTakahashi: もしかして、自分が現代アートの代弁者にでもなったつもりでいたのか？ お前どうせ作品なんか何も作ってな

末代葉児 @aiyouyouni

村上隆とか、本格派なアートになると見方がわからず、観客にすらなれないからってひがむなよ。無関係で無価値っていうのも自虐すぎて、聞いてるこっちが切実に苦しい思いになる。RT @NaokiTakahashi: いや、分かる分からないとか関係ないだろ、どうせお前が価値を決める訳じゃない

end_NTak @end_NTak

村上隆が「本格的なアート」でチンポムはそうではないってことか？　これはよくわからんな。現代アート界隈にはそういう前提があるの？

end_NTak @end_NTak

ああ、ベルサイユ入りが検討されるかどうかってこと？(pgr

末代葉児 @aiyouyouni

実は、決まってるんだ。全日本ファインアート学会っていうのがあってあれは本格派で、これは馬鹿でもわかる（ふりはできる）アートって。河原温は本格、奈良は後者。RT @NaokiTakahashi: 村上隆が「本格的なアート」でチンポムはそうではないってことか？ これはよくわからんな。

end_NTak @end_NTak

そうか、だったら仕方ないなｗｗ　つか、これで「学問」で「論理的」つってんだからなあ。