反出生主義連合 VS 論破マジシャン

反出生主義(はんしゅっしょうしゅぎ、英: Antinatalism、アンチナタリズム)とは、子供を持つ事に対して否定的な意見を持つ哲学的な立場である。 デイヴィッド・ベネターは、生まれてくることはその本人にとって常に災難であり、それゆえに子供を生むことは反道徳的な行為であり、子供は生むべきではない、と主張する。ベネターは地球上の理想の人口はゼロであるとしている。つまり人間は絶滅した方がよい、と主張している。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8F%8D%E5%87%BA%E7%94%9F%E4%B8%BB%E7%BE%A9
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古野裕一 @hurunoYuuichi

「反出生主義者は自分が負け組だからそう言ってるだけ」と言う出生主義者がいるが、勝ち組になることで負け組を搾取するという倫理的問題や、勝ち組になっても人生には病気、事故、障害、退屈、面倒、不安等の生まれなければ完全に回避出来た困難が多々あるという事実を我々は忘れてはならない。

2019-09-15 04:16:54
マジシャン @1whEhetdtd5254

@hurunoYuuichi 生まれなければ困難がないってなにを根拠に反出生主義者はいってるの? それって生まれれば絶対幸せってなんの根拠もなく言ってる出生主義と本質はなんも変わらんぞ。

2019-09-28 21:15:02
マジシャン @1whEhetdtd5254

@hurunoYuuichi 反出生主義の論理的矛盾① 生まれなければ苦しまないという根拠がまるで無い。

2019-09-28 21:44:25
もやし市の住民 @surculifabarum

少なくとも生まれて苦しんでる人たちがいるのは事実ですが。もしかして貴方は生前や死後の世界というものが存在しているとでも思っているのでしょうかtwitter.com/m76shkh52_jads…

2019-09-29 08:34:38
マジシャン @1whEhetdtd5254

@akane1289 むしろ世界的には宗教で死後の世界があると信じる人のが多いですが。 あなた方が根拠もなく「生まれなければ苦しまない」と主張することは結構ですが、 それは出生主義が根拠なく「生まれれば幸せ!」って言ってるのと本質は変わらないということを自覚しましょう。

2019-09-29 08:37:18
きんだいち @kanedaichi1

@m76shkh52_jads5 @hurunoYuuichi 生まれずに苦しむというのはどういう状況を想定されていますか? もしかして何かしらの宗教の話ですか?

2019-09-29 10:20:06
マジシャン @1whEhetdtd5254

@kanedaichi1 @hurunoYuuichi 以前わたしに論破された人ですよね?笑 この回答お願いします笑 pic.twitter.com/0CUct2292i

2019-09-29 10:27:55
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ワルサレム @G8hpz3fzyZEc4Zj

@m76shkh52_jads5 @kanedaichi1 @hurunoYuuichi 苦しむと言う感情は脳によって生み出されてる。存在しないということは脳も何もない。故に苦しみもない。現に俺たちは存在してない時の記憶を持たないしね。

2019-09-29 11:29:34
マジシャン @1whEhetdtd5254

@G8hpz3fzyZEc4Zj @kanedaichi1 @hurunoYuuichi 脳によって→感情が生まれている からといって 脳がなければ→感情が生まれない ということにはなりません。 数学の勉強をしましょうや。

2019-09-29 11:45:43
マジシャン @1whEhetdtd5254

@G8hpz3fzyZEc4Zj @kanedaichi1 @hurunoYuuichi そんな根拠を出す必要はありません。 私の立証責任は「生まれなかったら苦しまないということには根拠がない」 ということです。 「生まれなくても苦しむ」ことは私の立証責任の範囲外です。

2019-09-29 11:49:58
ワルサレム @G8hpz3fzyZEc4Zj

@m76shkh52_jads5 @kanedaichi1 @hurunoYuuichi いーやあなたはそれを出す必要がある。じゃないと「脳以外でも感情が生まれるかもしれない」という妄想で「脳によって感情が生まれる」という事実を否定してることになるもの

2019-09-29 11:53:55
ワルサレム @G8hpz3fzyZEc4Zj

@m76shkh52_jads5 @kanedaichi1 @hurunoYuuichi 根拠も妄想、それによって証明される結論も妄想だとすると、それは事実を否定しうるものにはならない

2019-09-29 11:55:38
マジシャン @1whEhetdtd5254

@G8hpz3fzyZEc4Zj @kanedaichi1 @hurunoYuuichi 「脳によって感情が生まれる」という事実を否定した覚えはないですが。 あなたほんとに勉強しましょうや。

2019-09-29 11:56:05
マジシャン @1whEhetdtd5254

@G8hpz3fzyZEc4Zj @kanedaichi1 @hurunoYuuichi 私は、生まれなければ苦しまないという証明はされていない という科学的事実から、反出生主義者は根拠がないと主張してるのですよ。 妄想と言うなら、証明されてない事柄を決めつける反出生主義者のほうが妄想ですね。 はい論破。

2019-09-29 11:57:37
munou @SvkKw

@m76shkh52_jads5 体も意識もないんだから苦痛も感じない という理屈です たしかに根拠はないですが

2019-09-29 11:30:47
マジシャン @1whEhetdtd5254

@SvkKw 生まれるにしろ生まれないにしろ、苦しい生活を送るかどうかなんて、結局分からないんすよね。 考えても無駄なわけだから、産む産まないは個人の自由でいいと私は思ってます。

2019-09-29 11:41:25
みるきいちゃん🍬 @veCrQJnMYHVhvNZ

事象を認知し喜んだり苦しんだりするのは脳機能によるものだというのは現代の脳科学はもとより小学生でも分かる常識であって、それが実在しない空想上の人間が苦しまないであろうという結論を投げ出すに足る最大の根拠なんだヶど。。 twitter.com/m76shkh52_jads…

2019-09-29 00:21:09
マジシャン @1whEhetdtd5254

@veCrQJnMYHVhvNZ 脳機能により感情が生まれている ことは証明されてますが、 脳以外で感情が生まれないことは証明されていません。 死後の世界でそれらの感情がないことは証明されていません。 はい論破。

2019-09-29 00:29:47
マジシャン @1whEhetdtd5254

@veCrQJnMYHVhvNZ もっというと、死後の世界に「脳が存在しない」というのも根拠がないですね。 むしろ世界的には宗教的に死んだ後も世界があると信じる人のが多いです。 以上から、生まれなければ感情がないというあなたの主張には根拠がありません。 よって、反出生主義の主張は失当です。

2019-09-29 00:34:45
不良品 @huryohin5

@m76shkh52_jads5 @veCrQJnMYHVhvNZ 脳以外の肉体が一端を担ってる可能性は有りますが 産まれなければそれも存在しないですしね 死後の世界等の あらゆる可能性が存在しうる領域は引き合いに出しても それは、あらゆる可能性があるのでどちらにも転びます、無意味です

2019-09-29 09:08:18
マジシャン @1whEhetdtd5254

@huryohin5 @veCrQJnMYHVhvNZ そのとおりです。どちらにも転ぶ可能性はあります。 よって、「死後の世界はない。そこには感情もなにもない。」 という反出生主義者の前提の根拠のなさが証明されます。 無意味ではありませんよ。あなたは反出生主義者の根拠のなさを示してくれました。

2019-09-29 09:12:12
不良品 @huryohin5

@m76shkh52_jads5 @veCrQJnMYHVhvNZ 悪魔の証明 可能性の排除を求めるのは無意味ですね この世界の全ての議論が成り立ちませんから

2019-09-29 09:15:22
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