【ゲームクリエイト】企画の日本ｖｓ技術の米国

松原　健二 @kjmatsu

採用の時期に思うこと。お客さんに喜ばれるゲームを作りたい、は北米も日本も一緒。 だからプログラマに成りたい、が北米　VS　だからデザイナ（企画）に成りたい、が日本。 #cedec2010

和田洋一 @yoichiw

スクエニ和田です。確かに顕著ですね。高等教育におけるゲームの扱いの差ですかねぇ。 RT @kjmatsu お客さんに喜ばれるゲームを作りたい、は北米も日本も一緒。だからプログラマに成りたい、が北米　VS　だからデザイナ（企画）に成りたい、が日本。 #cedec2010

@isocchi

プログラマの待遇の違いかと RT @yoichiw: 確かに顕著ですね。高等教育におけるゲームの扱いの差ですかねぇ。 RT @kjmatsu お客さんに喜ばれるゲームを作りたい、は北米も日本も一緒。だからプログラマに成りたい、が北米　VS　だからデザイナ（企画）に成りたい、が日本

和田洋一 @yoichiw

ないけど、そう見えるなら目指す人の層の違いが原因かも。 RT @isocchi プログラマの待遇の違いかと RT @yoichiw: 高等教育におけるゲームの扱いの差ですかねぇ。 RT @kjmatsu プログラマに成りたいが北米　VS　だからデザイナ（企画）に成りたいが日本

AKIRA_TRYSTAR @AKIRA_TRYSTAR

企画屋はプログラマに負担や責任を押し付けるけど、企画屋が更迭される事はあまり無い。プログラマが表に出て評価されないから、企画屋を目指す人は多くなると思います。 #cedec2010

和田洋一 @yoichiw

現役のこの印象が傾向を再生産してるのかな。or 実話？ RT @AKIRA_TRYSTAR 企画屋はプログラマに負担や責任を押し付けるけど、企画屋が更迭される事はあまり無い。プログラマが表に出て評価されないから、企画屋を目指す人は多くなると思います。 #cedec2010

AKIRA_TRYSTAR @AKIRA_TRYSTAR

以前はゲームプログラマーでしたので、その経験からです。 #cedec2010

和田洋一 @yoichiw

役割の違いであって、身分や待遇の違いはないですよ。報酬が高くてランクの高いプログラマーも逆の企画もいますよ。 RT @_titor デザイナー（企画）とプログラマの待遇は同じなのですか？

さらこ @_titor

@yoichiw 返信ありがとうございます。となると、やはり企画さんは雑誌とかで露出度が高い人が居るので目標になりやすいって事なんでしょうかね。私もゲームのプログラマさんはナージャさんしか知らないです。

なお @nao_jp

開発人数が少ないときはプログラマも表に出てきていた。現在のように大人数で開発すると企画屋のみが表にでてくる。もちろんその分責任も出てくるわけだけど #cedec2010

@Shirow

プログラマー、デザイナー、スキルが必要。僕は何も持っていないけど、ゲーム好き⇨企画になら出来そう。っていう発想が1番多いと思う。RT @Cre8neW: RT @yoichiw: 現役のこの印象が傾向を再生産してるのかな。or 実話？ RT @AKIRA_T #cedec2010

びしばし @bishibashi

プログラム技術は理解できないけど「ぼくのかんがえたすごいゲーム」は実現したい、という学生さんは安直に「企画職になるのが一番の近道」と思ってしまうからという気がします。あ、企画の方を悪く言う意図はありません。 #cedec2010

和田洋一 @yoichiw

日本の高等教育でゲームを扱っていない影響だというはこの意味です。 RT @Shirow プログラマー、デザイナー、スキルが必要。僕は何も持っていないけど、ゲーム好き⇨企画になら出来そう。っていう発想が1番多いと思う #cedec2010

AKIRA_TRYSTAR @AKIRA_TRYSTAR

「自分の考えた凄いゲーム」で誰の「企画」が採用されるか…当然「企画屋さんの企画が企画会議で通る」これが普通ですから。 #cedec2010

小島秀夫 @Kojima_Hideo

横から失礼します。海外のプログラマーと話すといつもこう誘われます。「あなたを含む、日本のゲームデザイナーはプログラマーの不可能をアイデアで補完する。でも僕らはゲームデザイナーの不可能を技術で補完するのです。だから小島さん、僕らとゲームを創りましょう」と。RT @yoichiw:

和田洋一 @yoichiw

その通りです。 RT @Kojima_Hideo 海外のプログラマーと話すといつもこう誘われます。あなたを含む日本のゲームデザイナーはプログラマーの不可能をアイデアで補完する。でも僕らはゲームデザイナーの不可能を技術で補完するのです。だから小島さん、僕らとゲームを創りましょうと。

@isocchi

単に北米は日本よりプログラマの待遇が良いから目指す人も多くなると言いたかったのだけど、プログラマとディレクタの違いだととられたかも RT @nukitop: スクエニではプロデューサーとかよりプログラマが給料高いのかな。だとしたら色んな意味ですごい会社。 RT @yoichiw

AKIRA_TRYSTAR @AKIRA_TRYSTAR

企画が通し易いなら最初から「企画」を目指すのが良いって考えますよね。でも、みんなどんな職種でも「自分の考えた凄いゲーム」を実現したいと思うのです。 #cedec2010

@Shirow

会社による。マーケティング側面から要求される企画も当然ある。企画屋だって、需要に沿った企画を考えます。オレ企画より、そっちの仕事の方がむしろ多いと思う RT @AKIRA_TRYSTAR: 「自分の考えた凄いゲーム #cedec2010

AKIRA_TRYSTAR @AKIRA_TRYSTAR

@Shirow はい。当然マーケティング主導の企画も多いと思います。でも例えマーケティング側面からの企画でも、そこに企画者のアイデアが当然盛り込めます。これは「自分のアイデアを実現する」という欲求に適うと思います。 #cedec2010

@Shirow

@AKIRA_TRYSTAR だからと言って、企画屋の企画が通りやすいとは、関係無いと思いますよ。プログラマは、実際に動くモノ作れるからね

小島秀夫 @Kojima_Hideo

考え方の違いです。何人とかは関係ありません。例えば、GTAの様に何処迄も走れて全ての車に乗れる。これはこれを実現したプログラム技術が先にあるのです。その上にゲームデザインを載せているのです。RT @nori6001: 日本のプログラマーではダメだ…って事？ @yoichiw:

松原　健二 @kjmatsu

ゲームの作り方を体系的に把握できていない、ここが課題ですね　@yoichiw 日本の高等教育でゲームを扱っていない影響だというはこの意味です。 #cedec2010

小島秀夫 @Kojima_Hideo

ゲームデザイン初になるとどうなるか？当然技術がないと全ての車に乗る事は出来ません。そこで黄色の車だけには乗れる、乗れない車には近づけない等の回避ルールを作る、それがゲームデザインで補完するということです。この手法ではきついのです。RT @nori6001: @yoichiw:

小島秀夫 @Kojima_Hideo

そう、両方があればより高みに登れるのです。RT @TooLPSP: ようするに海外のゲームクリエーターは、技術でゲームをおもしろくする。それに対して日本のゲームクリエーターは、技術が足りない部分をアイデアで補強すると言う事？日本は技術、海外はアイデアが足りないと言う事ですね。